Heräsi uteliaisuus että mitä eroa on esikoisilla ja vanhoillisilla? Miksi ero tuli ja miten heidän elämä poikkeaa toisistaan?
Olen itse ihan tavallinen tallaaja, kuulun kirkkoon, mutta tunnen molempia edellämanitsemiani..
vastatkaa pliis.
Olen itse ihan tavallinen tallaaja, kuulun kirkkoon, mutta tunnen molempia edellämanitsemiani..
vastatkaa pliis.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Oletko itse huomannut eroja niissä esikoisissa ja vanhoillisissa, joita tunnet?
Esikoislestadiolaiset eivät hyväksy jumalanpalvelusuudistusta. Heitä ei miellytä varsinkaan uudistetun messun ehtoollisliturgia, jossa nähdään liian ekumeenisia ja katolisia elementtejä. Liikkeessä halutaan ”pitää kiinni Lutherista”. He eivät myöskään työskentele naispappien kanssa.
Vanhoillislestadiolaiset ovat hyväksyneet messun uudet piirteet ja naispappeuden (eivät todelliseti mutta taloudellis-käytännöllisistä syistä).
Erilaisia lestadiolaisuuden suuntauksia ja toisensa helvettiin tuomitsevia ryhmiä on kaikkiaan 19 kpl. Osa toimii Ruotsissa, osa Norjassa, osa Suomessa ja Yhdysvalloissa. SRK-lainen vanhoillisuus on niistä yksi, ja suurin.
Esikoislestadiolaiset ovat alkuperäisiä lestadiolaisia. Joillakin paikkakunnilla vanhoilliset ajoivat esikoisia pois, laittoivat jopa lukkoja rukoushuoneiden oviin, jotta esikoiset eivät pääsisi rukoushuoneisiin. Pakkohan siinä oli sitten esikoisten hankkia paikkoja missä kokoontua. Sitten olikin helppo sanoa, että itsepä lähtivät.
Erimielisyydet alkoivat vanhoillisten maailmanrakkaudesta ja köyhien ja yksinkertaisten uskonystävien halveksimisesta. He häpesivät maailman ihmisten seurassa, että heidän joukossaan oli vielä niin köyhiä ja vaatimattomia ihmisiä.
Esikoiset eivät halunneet näyttää rikkaammilta kuin olivat, puhumattakaan velan ottamisesta kyseisen asian vuoksi. Esikoisten opetus on sellaista, että ei oltaisi etunenässä hankkimassa kaikkia uutuuksia ja kantamassa sellaista henkeä, että haluttaisiin näyttää, että meiltä löytyy.
Elämä varmaan on aika samanlaista molemmilla. Vanhoillisilla enemmän tapauskoa. Esikoiset elävät uskoaan todeksi elämässään. Esikoiset tervehtivät porukassa kaikkia, "ulkopuolisiakin" sanomalla "Jumalan terve". Vanhoilliset eivät tervehdi sillätavalla kuin omiaan.
Kannattaa mennä kuuntelemaan ja katsomaan molempien seuroihin
Mistä johtuu että esikoislestadiolaisia pappeja on hyvin vähän? Vanhoillisia pappeja sen sijaan lienee lähes kaksi sataa.
Mutta esikoisyhteisö on pelkkä Jumalan hylkäämä ja liian vaatimattomien ihmisten eriseura.
että olisi Jumalan hykäämä eriseura?
Hylkääkö Jumala sinun uskosi mukaan jonkun?
Millainen jumala se on?
Itse olen saanut katumuksen armon ja elävän uskon ja olen esikoislestadiolainen. Olen saanut tuntea suurta Jumalan voimaa ja jopa sen, että Jumala varjelee myös näinä aikoina, kun valtavat opin tuulet pauhaavat.
Lestadius kuvaa, kuinka epäilyksen allot pauhaavat niin, että välillä ei näy maata eikä Taivasta ja kuinka yksi syvyys pauhaa siellä ja toinen tuolla, mutta kun Jeesus itse on veneessä niin meillä on turvallista olla.
lähtiessämme Jällivaarasta! Te jäitte sinne harjoittamaan hengetöntä uskoanne. Veimme PH:n Suomen Ouluun ja sieltä se on levinnyt koko Suomeen ja joidenkin suomalaisten myötä myös Togoon.
Te olette epäuskoisia ja eriseuraisia.
voi antaa saidan kuvan. Ja se ei ole hyvä se.
Isompi saksalainen auto aluvanteilla ja metallinhohtovärillä, vauras kivitalo ja näyttävä asuntovaunu kuuluvat onneksi jo useimpien jokapäiväiseen leipään. Se aivan kuin osoittaa sitä siunausta, jota saamme jo täällä ajassa nauttia.
Jos et ole yhtä varakkaan näköinen kuin muut, ajattelevat toiset että olet tehnyt jotan todella pahaa koska sinulla ei ole ollut siunausta, siksi iso asuntovaunu on suviseuroissa elintärkeä!
keskeltä ymmärretty.
Se on sitten ihan toisarvoinen asia, miten se on rahoitettu. Pitäähän pankeillakin jotain hommaa olla. Eikä niitä raha-asioita ole tapana kaikille kuuluttaa. Pitää se joku yksityisyyden suoja ollakin.
Minkähän Raamatunpaikan mukaan?
Kannattaisi muuten tutustua lestadiolaisuuden historiaan, niin ei tulisi väittäneeksi jotain sellaista mitä isot pojat ovat opettaneet, eli suurenneltuja juttuja ja valheita.
Voisiko joku vastata, miksi papit potkittiin pois vl.liikkeestä? Oliko heillä täydempi käsitys Raamatusta?
potkittu pois. Ne jätettiin, jotka olivat taivuteltavissa ja jotka nyt nöyristelevät liberaaliteologeille, polkevat Raamatun arvovaltaa ja vetävät yhteistä iestä epäuskoisten kanssa.
Vl-liike antaa tiukan paikan tullessa periksi. Jos Raamatun Sana tulee vastaan, niin vl-liike tekee kompromissin. Käy jopa kauppaa Raamatun totuudella etua saadakseen.
Koreus on synti vain korvakorujen ja värjäyksen osalta. Naispappeus on Raamatun vastainen silloin, kun VL-pappien etu ei kärsi. Muulloin sopivaa. Vedetään yhteistä iestä epäuskoisten kanssa.
Parturikampaajan ammatti on VL-nuorelle sopimaton, mutta kähertäminen ja koreilu hiusten kanssa on vaimoille sopivaa, ja tietenkin epäuskoisen kampaajan kampaamoliikkeessä jne.
Kyllä teologeilla oli oikea kirkollinen raamatullinen käsitys vastaan maallikoitten saarnaajien käsitys. Suurin osa papeista potkaistiin pellolle.
Hei, tämä keskustelu näyttää lähteneen harhailemaan omille omituisille teilleen. Vastaus alkuperäiseen kysymykseen kiinnostaisi minuakin, samoin se, mistä esikoislestadiolaisuuteen tulee tuo "esikoisuus". Ja missä päin Suomea suunta vaikuttaa. Ja miksi 1930-luvulla(?) vanhoillisista erkaantunutta suuntausta (vai menikö se toisinpäin, lienee tulkintakysymys) alettiin kutsua pikkuesikoisuudeksi. Oliko se halventavassa merkityksessä annettu nimitys? Ja mikähän oli syynä eroon? Löytyykö asiasta hyviä selkokielisiä lähdeteoksia?
http://lestadiolaisuus.info/suuntaukset/
Linkissä jotain tietoa.
Kirkkohsitoriasta löytyy tietoa näistä liikkeistä.
Ainakin Talonen niminen on kirjoittanut hajaannuksista.
Kiitos vastauksesta. Ei ole helppoa päästä tämän kaiken moninaisuuen pääle, kuten Tornionlaaksossa sanottaisiin. Tuntuu että vähintään kerran vuosikymmenessä joku porukka irtautuu tai erotetaan, ja taas syntyy uusi "eriseura" tai "harhaoppi". Mitenkähän ihmeessä niin yksinkertaisesta perusasiasta kuin armosta onkin saatu aikaan tällainen sekametelisoppa!
Suurten hajaannusten aikaan oli kiivas riita käynnissä Raattamaan vallan perijöistä. Eräs kiivailija, Joonas Purnu, ei hyväksynyt sitä, että liikkeen painopiste oli siirtynyt etelään. Hänen hajottamistyön tuloksena syntyi esikoislestadiolaiset, joidenka mielestä liikkeen johdon paikka on maailman loppuun asti Jällivaara.
Kannattajissa mitaten suurimman voiton sai SRK, joka perustettiinkin näiden riitojen jälkimainigeissa. SRK siirsi pääpaikkansa Ouluun.
Lisäksi liikkeestä lohkesi kirkkoon myönteisesti suhtautuva uudenheräyksen suuntaus, joka on nykypäiviin mennessä kuivunut lähes olemattomiin. Pienempiin suuntauksiin en nyt tässä mene.
Vaikka vanhoillislestadiolainen olenkin, olen sydämessäni sitä mieltä, että niin esikoisissa kuin meissä vanhoillisissakin on niitä aitoja sydämen uskovaisia. Esikoiset ovat erottuneet maailmasta tiukalla rigorismillaan, vanhoilliset pilasivat maineensa 70-luvun harhaoppivuosina mm. hoitokokouksissa.
Ero oli siis valtataistelun syytä, tavallisessa elämässä esikoislestadiolaiset erottuvat "tästä maailmasta" mm pukeutumisellaan. Yhteistä on esimerkiksi rippi, jossa rippi-isä siunaa synnit anteeksi "Jeesuksen nimessä ja veressä."
Vanhoilliset eivät suhtaudu kirkkoon niin kriittisesti kuin esikoislestadiolaiset.
Mauku Miukulle haluaisin vastata eroavaisuus kysymykseesi näin : Ei mitään eroa sillä molemmat ovat ARMAHDETTUJA SYNTISIÄ ja kilvoittelevat jokainen lapsuudessa tutuksi tulleen JUMALAN LASTEN joukon matkassa synnin poispanijana ja evankeliumiin JEESUKSESSA KRISTUKSESSA luottaen ja toivossa uskoen , että ARMO kantaa perille .