Tämän aamun Kalevassa pari henkilöä kirjoittaa omalla nimellä yleisöosastokirjoituksen hoitokokousasiasta. Tuore puheenjohtaja joutuu heti tulilinjalle. Ei ole helppoa hänelläkään. Selvintä olisi että esitettäisiin julkinen anteeksipyyntö. Se puhdistaisi ilmapiiriä. Vastuun siirtäminen täysin paikallisille rauhanyhdistyksille ja SRK:n johdon "käsienpesu" vain lisää ärsytystä ja herättää henkiin / voimistaa negatiivisen asenteen liikettä kohtaan. Kärsijöinä ovat yksilöt - sellaisetkin jotka ajattelevat asiosta eri tavalla kuin liikkeen johto.
Kalevan
yleisöosaston kirjoitukset
454288
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Täällä etelässä on ollut sellainen ymmärrys, että Kaleva ei uskalla kirjoittaa mitään SRK-kriittistä!
Pietilä uskaltaa, omalla nimellä ja nyt on jo Herrankin kädet pelissä, eikö tämä kristittyjen raiskus jo riitä.
Toisaalta Kalevasta on jäänyt yksi lesdatiolais päällikkö eläkkeelle, ehkä se nyt käy.
On tietty ihme että yleisöosastossa tällainen on julkaistu. Kalevan juttutupa-keskustelupalstaan ei mene läpi nämä aiheiset viesti. Voit itse kokeilla.
käpristyy entisestään sisäänpäin; enää ei pystytä vaikuttamaan liike-elämään tai muihin ulkopuolisiin tahoihin - kirkko ja media ovat aloittaneet väärinkäytöksistä lumipalloefektin, kun ovat havainneet uppiniskaisuuden ja ylimielisyyden asioiden puolueettomaksi selvittämiseksi
lukea netin kautta?
Mikäli maksat itsellesi lukuoikeutta, pääset näköislehteen. Kirjastoissa lienee luettavissa ilmaiseksi paperilehtiä ympäri Suomea.
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?extra=-39&kirjautuminen=1
ovat tuossa alla
>
..kun on sokeus peittänyt hengellisen näkökyvyn tyystin. Turha sinun on potkia tutkainta vastaan.
Mahdat olla ihan pääeksyttäjiä niiltä ajoilta?
Jälkeläiset jatkavat samaa eksytystä :(
omalla nimellä kirjoittamiseen.
Kirjoitit:"Voi voi
kirjoittaja parkaa 6.7.2007 klo 14.06
..kun on sokeus peittänyt hengellisen näkökyvyn tyystin. Turha sinun on potkia tutkainta vastaan. "
Vastaa kuitenkin LP:n kirjoituksessa olleeseen kohtaan:"Olen vuosien kuluessa keskustellut myös monien SRK:n vaikuttajien kanssa. Kukaan heistä ei ole vielä näyttänyt, missä olen ollut väärässä. Sen sijaan olen muutaman johtajan taholta saanut tunnustuksen, että olen oikeassa ja että minut ”on erotettu väärin perustein”. "
Mitä tutkainta vastaan hänon potkinut, kun nämä "tutkaimet" eli SRK:n johtomiehet ja hoitomiehet eivät voi sanoa, missä kohden hän olisi väärässä?
Mutta onhan se niin, että kaksinaamaisuus on yksi vl-ihmisen luonteenpiirre, tarkoittaa sitä, että kahden kesken puhutaan yhtä ja julkisesti toista.
Entäpä väitteesi:"Mahdat olla ihan pääeksyttäjiä niiltä ajoilta? "
Millä sen perustelet? Kun eivät nämä yllämainitut Vl-johtohahmot ole osanneet sanoa, missä se "eksytys" on? Miten sinä sen perustelisit, hieman tarkemmin, kiitos:)
Lp kirjoittaa myös:"Puhuessaan Pyhästä Hengestä Jeesus käytti sanontaa ”Totuuden Henki, joka johdattaa meitä kaikkeen totuuteen”. Olen ollut monet vuodet näistä asioista hiljaa, sillä olen todennut, että totuudenpuhujalla ei ole tässä maailmassa yösijaa, kuten tavataan sanoa."
Olet kirjoituksellasi osoittanut tuonkin kohdan aivan oikeaksi. Totuudenpuhujalla ei ole yösijaa ainakaan luonasi. Eikä taida myöskään Pyhä Henki, Totuuden Henki, majailla luonasi kirjoituksestasi päätellen.
Surullista:(
Kiitos LP ajatuksistasi. Tämä osoittaa että kannattaa sittenkin yhä uskoa ja luottaa myös kristittyjen omaantuntoon. Oikeamielisiäkin uskovaisia on olemassa - mutta heitä löytyy tosi vähän SRK:n johdosta.
Kiitos palstalaiselle joka siteerasi LP:n kirjoituksen tänne kaikkien luettavaksi. Tämä oli arvokas teko.
tosi hyvin: "Eihän korppi korpin silmää noki."
on ollut hukassa tältä L.P:ltä vuosikymmeniä. Hän on omilla kirjoituksillaan ja puheillaan eksyttänyt monia ja hänen päätehtävänsä on ollut mustamaalata Jumalanlasten joukkoa., kirjoillaan ja radio-televisio ohjelmillaan.
Mutta se työ on varmasti kääntynyt häntä itseään vasten,sillä hän vastaa niistä kaikista jumalan edessä viimeisellä tuomiolla.
kirjoittaa viestiä omalla nimelläsi.
...mielestäsi?
Jos se on sama kuin vl-liike,jota SRK johtaa, niin olet aivan oikeassa lausunnossasi.
Ja ovatko Jumalan lapset vain vl-uskovia? Jos mielestäsi on näin, niin lausuntosi on ihan ymmärrettävä.
Raamatun mukaan kuitenkin Jumalan valtakunta on uskovaisten joukko, jossa armahdetut syntiset uskovat Jeesuksen sovintotyön omien syntiensä anteeksiantamiseksi.
Tämän määritelmän mukaan olet aivan väärässä, ja LP on ollut kaikki nämä vuosikymmenet Jumalan lasten joukossa. Kuka omaa joukkoaan vastaan sotisi?
Sen sijaan vääryyden valtakuntaa vastaan voi ja on ansiokastakin sotia.
Kumma kyllä, tulet samaan loppupäätelmään kuin hän: kerran me kaikki olemme sellaisen tuomarin edessä, joka tuomitsee kaikki, ja tällä kertaa varmasti oikein.
...Kirjoittelijaan joka ei vastaa lainkaan esitettyyn kommenttiin, vaan menee surullisen yleiseen vl-tyyliin panettelemaan toista ihmisenä, vieläpä kykenemättä sitäkään mitenkään perustelemaan. Ja kaikki tämä itse raukkamaisesti vaihtuvan nimimerkin takaa puskista;)
Jotakin merkittävää on jossakin tapahtunut, koska ensimmäinen reikä 40 vuotta jatkuneeseen vaikenemisen muuriin on syntynyt. On poikkeuksellista ja rohkaisevaa, että Pohjois-Suomen valtalehti on julkaissut samalla kertaa kaksi hoitokokousvääryyksiä käsittelevää yleisökirjoitusta lukijapalstallaan. Kirjoittajat esiintyivät omilla nimillään, mikä on erittäin rohkeaa ja arvostettavaa.
Kalevan linjahan näissä lukijakirjoituksissa on viimeaikoina ollut, että vain erityisistä syistä julkaistaan kirjoituksia pelkästään nimimerkillä. Yleensä vaaditaan oma nimi niinkuin nytkin. Tämän vuoksi pelkään ettei kovin vilkasta keskustelua lukijapalstalle aiheesta synny, koska epäilen, ettei kovin moni uskalla aiheesta kirjoittaa omalla nimellään. Toisaalta se, että Kaleva uskalsi nämä kaksi kirjoitusta julkaista, kertonee myös siitä, että SRK:n puolellakin olisi jotakin katumukseen viittavaa tapahtunut. En oikein jaksa uskoa, että Kaleva uskaltaisi lähteä täysin oma-aloitteisesti tätä omertan lakia murtamaan. Toivotaan ja rukoillaan, että Jumalan aika tämän kipeän asian kohdalla olisi tullut.
Eikö olisi jo itsensäkin kannalta helpompaa ja vapauttavaa tunnustaa virheensä ja lähteä sovinnon tielle? Mutta SRK on päättänyt, ettei se virheitään -eikä edes osuuttaan tekemisiinsä tunnusta.
Tiedän monien sydämestään uskovaisten vl:ien kärsivän tilanteesta, jossa heidän päämiehensä valehtelee julkisesti kaikkien tietäessä totuuden! Rukoilemme Jumalalta nöyrää mieltä SRK:n johdolle ja halua selvittää asiansa. Jos johto avaisi sydämensä, lähtisi tuhansien vl-uskovaisten joukko perässä korjaamaan asioitaan väärin kohtelemiensa kanssa. Sitä rukoilemme.
kohdalla pitänyt paikkansa.
Seuroissa opetetaan: ”Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako”.
Olisko syytä katsoa oman takin sisään ?
latomaan pm:n nettipainoksen Kalevan eilisen jutun ja mielipidepastan takia?
kintuissa: kaksin kappalein kannanottoja omin nimin - mielenkiinnolla odotan huomista vastinetta, kun ei voikaan kirjoittaa Puheenjohtajan palstalle ja on vastattava esitettyihin näkökohtiin; jopa esitettävä mahdollisia toimenpiteitä
Kyseinen SRK:n uusi puhemies sanoi, että hän on valmis avoimeen keskusteluun, jos keskustellaan omilla nimillä.
Nyt on siis kaksi ihmistä omilla nimillä alkaneet keskustella hänen kanssaan avoimesti, ts. julkisesti (Kalevan palsta).
Toivottavasti kyseinen SRK:n uusi johtaja ei valehdellut, kun sanoi keskustelevansa avoimesti, jos muut keskustelijat ovat omalla nimellään.
Odotan, että kyseinen johtomies nyt alkaa keskustella ja Kalevaan ilmestyy hänen vastineensa kahdelle, jotka hänelle osoittivat avoimen keskustelun omalla nimellään - kuten hän toivoi ja pyysi ihmisten tekevän.
härkää.
tapahtuukin.Tietenkin aina henkilökohtainen lähestyminen on hienotunteisempaa kuin julkinen.
Kyllä se pitää julkista olla aivan ehdottomasti, ettei nyt sitten taas jää asioita pimentoon, niin että seuraavat vuosikymmenet sitten puitaisiin niitä keskusteluja.
Ainoastaan julkinen keskustelu on avointa ja vain avointa sen keskustelun nyt tulee olla, ettei mitään sitten jää enää myöhemmin puitavaksi. On ne salailujen ajat nyt ohitse.
julkiriepoteltu ainakin tällä palstalla, liioiteltukin.
jos jotain sinun arkaa asiaasi julkisesti riepoteltais?Eikö tuntuisi paremmalta, jos asianosainen tulisi vain sinun kanssasi siitä keskustelemaan.Te pystyisitte jo siinä sopimaan, eikä asia leviäisi maailmalle.
että olisi mieluummin soittanut puhelun vaikkapa Lauri Pietilälle kuin antanut Kalevalle haastattelun.
Oikeassa olet: Henkilökohtainen lähestyminen on hienotunteisempaa kuin julkinen.
ovat siunauksellisia, eikös?
näistä haastatteluista. Tuskin niissä käydään ketään henkilöä kohti.
Taas yksi sana, jonka merkitys ei ole varmaan sama meillä entisillä veeällillä ja SRK-laisilla. Kokemuksen perusteella pelkään sitä.
Tuo sana johon pysähdyin oli HIENOTUNTEISUUS.
Kun vl puhuu 'sovivalla ja sopimattomalla ajalla' vl-uskosta ja leimaa kuulijan epäuskoiseksi, en ole kokenut sitä hienotunteiseksi. Se on ollut mielestäni törkeää ja epäkohteliasta!
Mutta toki hienotunteisesti olisi kohdattava myös vl-hoitajat eikä lähteä mittaamaan samalla mitalla, vaikka Raamattu pitää sitä oikeana. Millä mitalla meitä on mitattu, niin sillä meidän pitäisi mitata SRK-laisia! Mutta se on niin karmea mitta, etten haluaisi sitä käyttää.
Siitä puuttuu lähimmäisenrakkaus ja INHIMILLINEN läheisyys. Se on kylmää totuutta, jonka lähellä palelee. Hylkäämistä, leimaamista ja erottamista!
Eikö sellainen jo riitä?
hoitokokousten uhria.
Ja LP ei käynyt kohti OV:n henkilöä, vaan SRK:n uutta puheenjohtajaa.
SRK:n käynnistämät hoitokokoukset ovat koko uskonyhteisön kollektiivinen erehdys. Kyseessä ei ole yksityisen ihmisen erehdtyminen.
Siksi yhteisön johtohenkilöt kantavat vastuun siitä miten erehdykset korjataan. Ei yksittäisten henkilöiden kanssa pelkästään vaan jukisesti, jotta kaikki vääryyttä kärsineet tuhannet ihmiset saavat tietoonsa SRK:n anteeksipyynnön. Tätä edellyttää julkisesti toimivan yhteisön vastuullisuus ympäröivälle yhteiskunnalle. Ei SRK:lla ole erioikeuksia rikkoa normaaleja sääntöjä. Ihmisten painostaminen ja kiusaaminen on aina väärin. Silloin erityisesti kun siihen syyllistyy koko uskonyhteisö kollektiivisesti.
Näin on jopa Suomen kirkon lehti Kotimaa tehnyt, se pyysi julkisesti anteeksi sotavuosien ja 30-luvun linjansa erehdyksiä.
SRK:n johto ei ole vieläkään tilanteen tasalla. Hirveän noloa tämä on erityisesti liikkeen fiksuimmille uskovaisille jotka kyllä asian ymmärtävät ja häpeävät johdon tökeryyttä.
No niitähän yksityisen ihmisen arkoja asioita siellä hoitokokouksissa julkisesti hoitajat reposteli...
Siitä just on kysymys, että niitä reposteluja nyt täytyy auki julkisesti puhua ja SRK:n johto no nyt luvannut uuden johtajan suulla lehdessä, että SRK suostuu avoimesti (julkisesti) niistä keskustelemaan, jos keskustelevat ovat omilla nimillään.
onneksi nyt SRK:n uusi johto lupasi alkaa avoimesti julkisesti vastaamaan siitä, kun yksityisten ihmisten arkoja asioita on väärällä tavalla hoidettu julkisesti hoitokokouksissa.
Pahemmalta tämä nyt jo tuntuisi, jos näistä vanhoista väärällä tavalla yksittyisten ihmisten yksityisiä asioita koskevista seurakunnan edessä tapahtuneista julkiretsteluista ei nyt vihdoin vastattaisi avoimessa keskustelussa.
Siis tajuat, miten vaikeaa oli ihmisille omia arkoja asioitaan puhua julkisesti seurakunnan edessä, mikrofoniin, jopa intiimejä avioliiton asioita.
Se oli todella tuskallista ja hämmentävää. Olisi todella ollut paljon mukavampaa ja inhimillisempää, jos ne olisi voinut kahden kesken sopia jonkun uskovaisen kanssa. Mikäli siis niissä oli mitään sopimista.
Tähän ei kuitenkaan suostuttu, vaikka Kristuksen kirkkolaki, johon hoitokokouksissa usein vedottiin, niin opasti. Kun kysyttiin hoidon syytä, kutsun tullessa, niin sanottiin vain: kyllä se siellä selviää! Siis rikottiin Kristuksen kirkkolakia.
Kun asioita on julkisesti rikottu "hoitomiesten" taholta, niin toki yhtä julkisesti ne pitää korjata. Näin ennen vanhaan neuvottiin vl-piireissä.
riepoteltu.Jokaisessa Rauhanyhdistyksessä erikseen otettiin puhutteluun, jos oli aihetta. Toisten yhdistysten asioista ei toisille tiedotettu minun mielestäni. Se on aina periaatteena, että omassa piirissä aina hoidetaan, ei isolla äänellä. Nämä "hoidetut" ovat itse ne maailmalle kuuluttaneet.
Kuules ei ihmisten asioita olisi pitänyt mennä pakottaa tunnustmaan kaikkien eteen mikrofoniin.
niinhän kaikki kunnon fasistiliikkeet tekevät
toisinajattelijat eliminoidaan jonka jälkeen jäljellejääneitä pelokkaita joukkoja on helpompi pitää kurissa
näin kaikki fasistot toimivat
miksi ei siis suuri ja mahtava oulun miesten rypäs?
samat opit näillä on kuin kommunisteilla, kansalaissosialisteilla jne.
heillä Jumalan sanan mukainen ajatus vai synnin luvallisuuden ajatus. Moni halusi itselleen vapauksia ohi Jumalan sanan, siitä useita neuvottiin. Ihminen haluaisi muokata Jumalan tahtoa mieleiseksensä , jotta voisi elää synnin luvallisuudessa. Se on kuitenkin Raamatussa nähty, että se on leikkimistä tulella, ja Jumala ei nuhtele ihmistä iankaikkisesti, sillä ihminen on vain liha.
olivat ne, joista rapsahti helvettituomio: kahvinkaatajana toimiminen lähetysmyyjäisissä, kirkossakäyminen kun pappi ei ollut vl, kirkon vanhusten kerhossa käyminen. Kirkolla tarkoitan evankelisluterilaista kirkkoa.
Sanalla sanoen mainitut uskovaiset oli saastuttanut "KIRKON LIIVA"! Viime vuosina taas on vl-julistuksessa todettu, että kirkon liivasta vaativat parannukseen nimenomaan kososlaiset. Eli 70-luvun sielunhoito hoitokokouksineen oli KOSOSLAISTA SIELUNHOITOA.
sylyvit.Ihan humpuukipuhetta. OOt kyllä käsittänyt asian vierestä omalla karskilla tavallasi... Huh huh !!!
seurakuntaillan, jossa mm. Lauri Pietilä oli yksi salin edessä olleista syytetyistä aivan mitättömän asian takia. Tuomarin tehtäviä hoiti H.S. Seurasin (itsekin raukkamaisesti vaieten ) noita kuulusteluja yläkerrasta kuin jotain uutta ja pelottavaa jännitysnäytelmää ja uuttahan se olikin. Uudenkadun Ry:n toimitalon tunnelma oli painostava. Joistakin lähelläolevista (joukossa eräs jo edesmennyt puhuja) oli selväsi H.S:n kannattaja hänen hiljaisesta yksinpuhelustaan päätellen.
Erästä henkilöä epäiltiin SMP:n toimintaan osallistumisesta ja yksi syytetty oli käynyt konsertissa. Tämän "onnistui" vasta kolmannella kerralla saamaan synninpäästö, kun hoksasi sanoa olleensa väärässä hengessä ja käyneensä konsertissa.
Erästä (minulle tuntematonta) henkilöä nöyryytettiin jostain käsittääkseni ennen hänen parannuksentekoaan tapahtuneesta avioerosta tai jostain siihen liittyvästä.
Näiden kokemusten kertomisen tarkoituksena on se, että vaikka H.S. olikin se ylin tuomari, on muidenkin Ry:n johtohenkilöiden täytynyt olla kannattamassa tuollaista. Varsin moni heistä elää edelleen. Mutta eihän Hitlerkään toiminut yksin!
Eipä ihme, että nyt Ry:llä ylistetään rauhan aikaa tuollaisten massiivisten ja kamalien kokousten jälkeen. Se rauha on kuitenkin vaatinut kalliit uhrinsa ja se on sitäpaitsi valheen pohjalle perustuvaa.
Terveisin sirkka k-la
Todella eläviä kuvauksia. Muistuivat ne monet kokoukset mieleen joissa itse istuin. Sitä tosiaan seurasi kuin ihmeellistä teeskentely-näytelmää, sillä eihän sellaiseen oltu ry:n kokoontumistiloissa ennen totuttu. Yksitätisi ihmisiä vedettiin julkisuuteen aiheetta. Syytökset olivat kauheita, isoja asioita - pikkuasioista hoitomiehet suurentelivat keksittyjä henkiä.
Kiitos Sirkka suuriarvoisesta kirjoituksesta jälleen!