Palasin reissusta. Voin taas kirjoittaa kun pääsin nettiin. Ilman omantunnon tuskia kirjoitan nimettömänä. En neuvo muitakaan laittamaan nettiin avoimelle forumille nimeänsä. Se on tarpeetonbta riskinottoa.
Suviseurojen tiedotustilaisuudesssa Aarno Haho esitti aivan käsittämättömiä ajatuksia Hoitokokouksista (ks Kotimaa-lehti):
"Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta.
Pidän käsittämättömänä ja epäreiluna suhtautua viattomien kurittamiseen Hahon kuvaamalla tavalla. Kysynkin että riittääkö Isallä rakkautta heihin jotka yhä vaan sitkeästi kieltävät hoitokokouksissa tapahtuneet julmuudet.
Rukoukseni: Rakas Taivaan Isä siunaa niitä synnin ja piilottelun turmelemia hoitomiehiä, joilla sydämettömyys on alati jatkuvaa.
Hoitokokouksissa vuosia 1970- ja 80-luvulla kotipaikkakunnan rauhanyhdistyksellä ollut uskovainen hämmästyy tällaista lausuntoa. Äimistyy tässä ihan!
Eihän meillä ollut mitään hajaannusta. Ei ennen kuin SRK:n hoitomiehet tulivat rauhanyhdistyksellemme pitämään hoitokokousta. Niissä tilaisuuksissa alettiin erottaa mielivaltaisesti uskovaisia, kuka mistäkin syystä.
Miten Haho kehtaa valehdella? Tämän asian tietävät tuhannet hoitokokouksissa olleet, nykyiset vl-uskovaiset! Itse Göbbelsikin kadehtisi Aarno hahon valehtelutaitoja. Haho toimii suoraan tämän muinaisen Hitlerin propagandapäällikön Göbbelsin neuvojen mukaan: valehtele vielä enemmän kuin ikinä kehtaisit, sillä silloin se vasta tehoaa.
Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet. Kirkossa on alettu huolestua siitä että sen suurin herätysliike on tehnyt likaista jälkeä harjoittaessaan hengellistä väkivaltaa.
Suviseurojen tiedotustilaisuudesssa Aarno Haho esitti aivan käsittämättömiä ajatuksia Hoitokokouksista (ks Kotimaa-lehti):
"Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta.
Pidän käsittämättömänä ja epäreiluna suhtautua viattomien kurittamiseen Hahon kuvaamalla tavalla. Kysynkin että riittääkö Isallä rakkautta heihin jotka yhä vaan sitkeästi kieltävät hoitokokouksissa tapahtuneet julmuudet.
Rukoukseni: Rakas Taivaan Isä siunaa niitä synnin ja piilottelun turmelemia hoitomiehiä, joilla sydämettömyys on alati jatkuvaa.
Hoitokokouksissa vuosia 1970- ja 80-luvulla kotipaikkakunnan rauhanyhdistyksellä ollut uskovainen hämmästyy tällaista lausuntoa. Äimistyy tässä ihan!
Eihän meillä ollut mitään hajaannusta. Ei ennen kuin SRK:n hoitomiehet tulivat rauhanyhdistyksellemme pitämään hoitokokousta. Niissä tilaisuuksissa alettiin erottaa mielivaltaisesti uskovaisia, kuka mistäkin syystä.
Miten Haho kehtaa valehdella? Tämän asian tietävät tuhannet hoitokokouksissa olleet, nykyiset vl-uskovaiset! Itse Göbbelsikin kadehtisi Aarno hahon valehtelutaitoja. Haho toimii suoraan tämän muinaisen Hitlerin propagandapäällikön Göbbelsin neuvojen mukaan: valehtele vielä enemmän kuin ikinä kehtaisit, sillä silloin se vasta tehoaa.
Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet. Kirkossa on alettu huolestua siitä että sen suurin herätysliike on tehnyt likaista jälkeä harjoittaessaan hengellistä väkivaltaa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
erottamispäätöksessä jääväävät itsensä, ettei köy kuin vl-vuosikokouksessa: eroamisvuoroinen pitää itselleen kannatuspuheen, kun muut haluavat ehdottomasti eroon!
osoitti ihan muuta.Minusta hän kehotti jättämään vanhojen kaivelun ja keskittymään tulevaisuuteen.Hän peräsi armollisuutta puolin ja toisin.
Kyllä siinä piispan puheessa oli myös viestiä näille tälläkin palstalla riehujille.
Niinkö, että hengellisen väkivallan kohteeksi joutuneet vaietkaa ja unohtakaa heidän kärsimyksensä. No vl-kantahan on, että HS teki parannuksen tiukkuudestaan ja sillä siisti. Kummallista.... Tuskin piispa on vl:n linjalla un
Itsekin käsitin piispan viestin niin, että hän tukee hoitokokous- ja henkioppia. J kannustaa jatkamaan SRK:ta valitsemallaan tiellä. Jumala siunatkoot piispaa runsaasti!
synti, joka erottaa Jumalasta. Ketään ei kuitenkaan Jumala turhaan puhuttele ja koettele. Kaikella on aina oma tarkoituksensa.
tarkoituksista, mikä tarkoitus hoitokokouksilla mielestäsi oli ja on edelleen? Oliko tosiaan niin, että hoidettujen sydän oli todistettavasti luopunut Jumalasta, vai oliko sydämen tilan arviointi hoitajien taholta mielivaltaa?
niin aiheettomasti ei ole kukaan koskaan ojentanut. Aina olen itse antanut aihetta. Ei ketään summsnmutikassa ruveta ojentelemaan.
puhuttelija aina oikeassa. Teksteistäsi saa vaikutelman, että nuo saarna/ johtomiehet olisivat jotenkin täydellisiä? Kuule - he todella voivat tehdä virheitä ja kuule - he todella voivat peitellä niitä. Inhimillisiä kun ovat. Inhimillisyyttä lisäisi se, että virheistä voitaisiin avoimesti puhua ja myöntää niitä. Surullista, että moni vl-saarnamies elää syvällä valheen suossa.
nyt aika suora, kun ojentamisia on tullut. Mistä kohtaa olet mennyt mutkalle?
ovat jo sydämissään luopuneet Jumalanvaltakunnan opetuksista ja sen takia loukkaantuneet niissä hoitokokouksissa. Kun sydämessä ei ole Pyhän Hengen ääni enää sanonut mikä on oikein ja väärin niin tunto on paatunut.
Samaa on havaittavissa tänä päivänä kun lukee näitä viestejä. Silloin on itse lähtenyt ulos Jumalanvaltakunnasta kun seurakuntaäidin ja Jumalan sanan neuvot eivät enää tuntoa kolkuta.
ei ole olemassa erehtymätöntä. Ei saarnamiehissä, puhuttelijassa kuin puhuteltavassakaan.Ei todellakaan. Meidän on kuitenkin uskottava, että saattomiehet on meille annettu, jotta he meitäkin tarpeen tullen neuvovat.
paljon matkassa.Kilvoituksen matkassa.
Lapsenmielisyys on hienoa, mutta suoranainen typeryys on pahoiteltavaa. On täydellisen totta, että 70-luvulla tehtiin vakavia ylilyöntejä. Isäni, vl-saarnamies on tuon minulle rehellisesti myöntänyt. Hän ei kylläkään ole niitä johtohenkilöitä, että johtuuko rehellisyys sitten siitä? "Kalliisti ja kirkkaasti" tunnettu "veli" hän kuitenkin on... kuulemma.
Itse en ole vl ollut edes lapsena (niin varhaisesta ajasta kuin kykenen muistamaan). Se oli sisäinen kirkas tunne jumaluudesta ilman tuomiota, ilman ihmisen luomia sääntöjä. Tiedän, että Jumalan on kanssani elämäni loppuun saakka ja tunnen siitä syvää kiitollisuutta.
että jokainen, joka uskoo Jumalaan ja Jeesukseen, on omalla tavallaan oikeassa. Riippumatta kulttuurin muovaamista tavoista, joilla ei ole mitään tekemistä elävän uskon kanssa. Jokainen tulee omalla uskollaan autuaaksi.
Tärkeämpää suun tunnustusta on oma sydämen tila, eikä ollakseen Jumalan ikioma tarvitse välttämättä kuulua mihinkään kirkkoon tai uskonlahkoon.
jos vl-'armoneuvoja' nuodattaa pilkulleen, mutta nuodattaminen ei ole tae mistään paremmasta. Turhaa taakkaa osaa kuka tahansa harald hirmuinen lähimmäisensä päälle kasata, jos sillä saa alistetuksi valtansa alle. Niin on käynyt v-lestadiolaisuudessa. Tässä Jumalan valtakunnassa on 'ylhäältä' annettu ohjeet, mitä tämän valtakunnan asukas tarvitsee. Asukkaalle itselleen jää vain kuuliaisena oleminen. Ei tarvitse ajatella, mitä autuuteen tulee.
"saattomiehet". Yhtäkkiä "perhetuttuni", jonka kanssa ulkoilutimme samalla hiekkalaatikolla lapsiamme, "ilmiantoi" minut kososlaisesta hengestä ja vaati ry:lle parannuksen tekoon. "Todistajana" hänellä oli toinen rouva, jonka kanssa en ollut liioin vaihtanut sanaakaan! Sen jälkeen nämä "saattomiehet" olivat sanoneet eräälle vanhukselle, että jos hän on vielä minun kanssa tekemisissä, joutuu itsekin erotetuksi! Minulla kun oli tapana käydä tervehtimässä tuota lähes liikuntakyvytöntä vanhusta, joka oli äitini lapsuudenystävä. Näitä saattomiehiä oli jostakin syystä erityisen paljon 70-luvulla.
En yhtään epäile, etteikö tässäkin täyttynyt senaikainen SRK:n lain henki ja kirjain, mutta tapahtuiko Jumalan tahto, sitä epäilen.
...ketkä ovat"sydämessään luopuneet Jumalan valtakunnan opetuksista"? Kuka on kuin Jumala,joka näkee ihmisen sydämen?
Tuota kysyin joku aika sitten tällä palstalla. Kukaan vl ei vastannut siihen, onko vl-ihminen "jumala" joka näkee toisen sydämen.
Ja toisakseen, kuka sanoo, mikä on "Jumalan valtakunnan opetus", onko se SRK:n johtokunta vai Raamattu? Käytännössä se on ollut SRK:n johtokunta, joka on itsensä ylentänyt "erehtymättömän Jumalan valtakunnan erehtymättömäksi hallitukseksi". Eli näillä opetuksilla ei ole juurikaan tekemistä Raamatun ohjeitten ja neuvojen kanssa.
Mielestäsi siis Jumalan sanan neuvot eivät ole ensisijaisia, vaan "seurakuntaäidin" neuvot. Sanaa "seurakuntaäiti" ei muuten löydy Raamatusta.
Vajaat sata vuotta sitten vanhoillislestadiolainen Jumalan lasten joukko v 1909 Torniossa ja Haaparannalla totesivat parin päivän rivi-vl:ien miettimisen jälkeen: "Emme oikein kunnioita Jumalaa ja Raamattua, jos asetamme Raamatun rinnalle mitään muuta. Ei siis voi sanoa "Raamattuun ja seurakuntaan perustuva opetus". Entisille Pyhille riitti Raamattu ja riittäköön se meillekin".
Nykyisille vl:lle ei enää riitä entisten uskovaisten opetus joillä päätös oli todella seurakunnan, kaikki pohtivat sitä pari päivää, eikä niinkuin nykyään: johtokunta antaa oman julkilausumansa muka "seurakunnan nevona".
Kirjoituksesi osoittaa, että nykyinen vl-liike ja SRK eivät ole entisten "Pyhien" jäljillä ja opetuksessa. Valitettavasti.
sellainen usko ja elämä joka ei perustu jumalan sanaan ja entisten pyhien opetukseen.
Jo varhaiskristillisyydessä sanottiin, kenellä ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä ei sillä ole Jumalaa Isänä taivaassa.
Luther myös puhuu seurakunnasta. Se on pelkkien pyhien yhteisö.
Entisten lammasten askelissa Jumalanlapset haluavat matkaa tehdä. Lampaat seuraavat Hyvää Paimenta Kristusta, ei ne muukalaista tottele vaan pakenevat.
Mutta turha sitä on tämän porukan kanssa keskustella, täällä ovat vieraat opit ja vieraat paimenet.
joten henget ovat edelleen keskellämme. Olen samaa mieltä ämmän kanssa siitä, ettei henkioppia turhaan lanseerattu. Meilläpäin K............n Ry:llä ainakin vielä tehdään parannusta kaikista vääristä hengistä, ja hyvältä tuntuu!
Nyt juuri tuomitsit vl-liikkeen, sillä edellisessä kirjoituksessani kerroin, miten nykyinen vl ei enää kulje entisten pyhien (esim v 1909 kokouksessa olleitten) jalanjäljissä.
Voisitko sitten ystävällisesti kertoa, mihin viittaat ylläolevalla. Raamattuun, Apostolien tekoihin vai johonkin muuhun tekstiin "varhaiskristillisyydestä"?
Noin minäkin haluan kulkea. Kuitenkin törmäsin v 1979 "paimeniin", joiden ääni ei ollut Hyvän Paimenen ääni, siinä oli vaativa ja lyövä muukalaisen ja palkkapaimenen ääni. Sellaista paimenta en voinut seurata, joka tuomitsi koko uskoni "väärähenkiseksi" ja toivotti minut Saatanan haltuun. Sellaista "paimenta" joka lyö lampaitaan, täytyi paeta.
Mutta onneksi Hyvän Paimenen ääni kuuluu vl-liikkeen ulkopuoleltakin ja sellaista paimenta on uskovaisen hyvä seurata.
Ei ole tainnut kukaan SRK:n miehistä tulla hoitamaan, vai onko? Hyväksytkö VL:iltä ihan kaiken, koska "kaikella on tarkoituksensa"?
Aika mielenkiintoista millä tavoin Haho sen muotoili.
"Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta."
Mutta kuka se on joka määrittää, että ihminen on joutunut syntiin, jos tämä ko. henkilö ei itse koe tehneensä syntiä? Vai onko tämä juurikin sitä, että kun ei osaa eikä tajua juuri oikeilla sanoilla asioita anteeksi pyytää, vaikka muiden mielestä syntiä olisi tehnyt niin silloin "lähetetään" ulos, ja sitten sanotaan, että henkilö on itse halunnut lähteä kun ei halunnut parannusta tehdä?
Hmmm..Mietityttää!!
johon anoppini lankesi, oli ev.lut. kirkon vanhusten kerhossa käynti.
Nyt uusimmassa Kotimaa-lehdessä ex-kansanedustaja Terhi Peltokorpi kehuu saman kirkon järjestämiä lasten päiväkerhoja ja niiden antamaa kristillistä kasvatusta. Eikö Terhi P yhtään pelkää, että hän altistaa viattomat "taivaan taimet" synnin petoksen uhreiksi?
vl-liikehän kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Kuinka he siis voivat kieltää jotakuta käymästä kirkon tilaisuuksissa? Mitä ihmeen tekohurskastelua tällainen on?
Joko liike on mukana kirkon opissa tai sitten ei ole. En minä muuten ymmärrä. Paitsi ehkä siten, että molemmat tahot ovat vehkeilyjensä takia yhtä etäällä Jumalasta, ja tällä "politikoinnillaan" (ties mitä taustalla on, raha?) tulevat palvelleeksi väärää herraa.
Herra Jumala, Taivaan Isä vihaa kahtalaista vaakaa, väärää punnusta, valhetta, vilppiä ja petosta. Näin minä olen ymmärtänyt.
Vl-liikkeessä on meneillään voimakas murros. Se on kuolemassa sisältä päin saastuneen ravinnon takia.
Osa heistä tulee käsittämään, että vl-oppi on ollut suurta eksytystä.
Olen seurannut palstaa jonkin aikaa ja käsittääkseni sinut on erotettu hoitokokouksissa? Kertoisitko "tarinasi" miten ja miksi sinut erotettiin? Tai miksi lähdit? Yleistä niistä ajoista? Kokousajoista liikkuu monenlaista juttua, sinun rehelliseen sanaasi tahdon luottaa, kiitos.
toistaa itseäni. Haulla varmaankin löydät. Olen kai useastikin kertonut tarinaani.
vl-liike elää hengellisessä huoruudessa suhteessa ev.lut. kirkkoon
A Haho: "Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta."
Herää kysymys, kenet synti petti? Mielestäni synti pääsi pettämään niitä, jotka niin innokkaasti hoitivat. Tuloksena oli se, että viattomia lähti ulos, ei ehkä Jumalan valtakunnasta, mutta Rauhanyhdistykistä kuitenkin.
voisit vielä löytää Jumalanvaltakunnan, ettei sielullesi tulisi vahinkoa!
Kristuksen ansion turvissa omistan Jumalan valtakunnan vanhurskautta, rauhaa ja iloa jo nyt.
miksi nämä "potkitut" eivät sovi asioita ja kenties palaa uskovien piiriin?
Eikö yleensä asiat puhumalla selviä vai haluavatko "potkitut" muuttaa jotain?
ole potkittu!
potkaistiin ulos "Jumalan valtakunnasta". Mutta kun hoitomiehet pääsivät vauhtiin, ei aina ehditty tuomiotakaan julistaa vaan myöhemmin kyselimme toisiltamme että mikä henki se oli jonka takia poispotkiminen tapahtui? Metkaa toimintaa, mutta niin siunauksellista!
se vilahti pm:ssa, mulla on paha henki-kissa ei tykkää viinin hajusta! Henkioppi on tulossa takaisin, sitä ei voi ihminen järjellä ymmärtää.. vieno.. leuto... hempeä... äkäinen... voittonen.. lääkkönen.. hautamäkinen... uljas!
naurettavuuden jo 70-luvulla. Uusia henkiä syntyi kuin sieniä sateella, meille nuorille keksittiin ihan oma henki: "kilpailuhenki". Se sai alkunsa siitä kun lauantai-illan sählyvuorossa jotkut olivat eräiden ilmiantajanuorten mielestä pelanneet "liian tosissaan", joten sunnuntain seuroihin oli sillekin asialle keksitty oma henkensä, josta piti parannusta tehdä! Kyllä silloin omassa porukassa puhuttiin, ettei voi olla enää tottakaan... ääneen sitä ei kukaan uskaltanut sanoa.
Kuiva henkikin vääntyi omissa keskusteluissamme kuivaksi yskäksi jota pyytelimme ja saarnasimme toisillemme anteeksi aina yskimisen jälkeen.. Niin naurettavaa oli hoitokokous- ja henkioppi!