Miksi moottoriveneilijät yhä useammin ovat tietämättömiä väistämissäännöistä? Eivät tunnu sulattavan että kulussa (purjeilla) oleva purjevene on lähes aina ei väistävä osapuoli!!
Taas sain huudot ja haukut kun kohtaamis tilanteessa ajoin vasemmalta ohi (purjeet virsikirjassa)....
Taas sain huudot ja haukut kun kohtaamis tilanteessa ajoin vasemmalta ohi (purjeet virsikirjassa)....
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jätit kertomatta sen, tapahtuiko kohtaaminen samaan- vai vastakkaisiin suuntiin ajettaessa.
Väistämissäännöt edellyttävät käyttämään väylän oikeanpuoleista reunaa, joten ehkäpä siinä syy, jos ajoit vastaan tulevan veneen vasemmalta puolelta.
Kulussa oleva purjevene ei ole ikinä koskaan se ei väistävä osapuoli, koska väistämissäännöt, vesiliikenne- ja merilaki edellyttävät kaikkia osapuolia tekemään kaikkensa yhteentörmäyksen välttämiseksi.
Väistämissäännöt eivät ole yksiselitteiset. Siksi tarvitaan ennakkotapaus, jolla saadaan laille korkeimmasta oikeudesta virallinen tulkinta.
Sitä odotellessa kannattaa noudattaa vanhoja hyviä merimiestapoja, joiden mukaan merellä ei ole oikeuksia vaan velvollisuuksia.
"Jätit kertomatta sen, tapahtuiko kohtaaminen samaan- vai vastakkaisiin suuntiin ajettaessa.
Väistämissäännöt edellyttävät käyttämään väylän oikeanpuoleista reunaa, joten ehkäpä siinä syy, jos ajoit vastaan tulevan veneen vasemmalta puolelta. "
Tällaista oikean reunan väistämissääntöä ei ole olemassa. Ei ylipäänsä ole mitään sääntöä, joka edellyttäisi käyttämään väylää. Jos olen väärässä, niin kerro ihmeessä mistä tällaisen säännön löytää.
Kohtaamissuunnalla sen sijaan on merkitystä siinä mielessä, että takaa lähestyvä purjevene on väistämisvelvollinen myös moottoriveneeseen nähden. Väistämispuolta taasen ei ole määrätty, joten siinäkin tapauksessa tuo vasemmalta ajaminen on ihan oikein, jos vasemmalla on tilaa.
"Kulussa oleva purjevene ei ole ikinä koskaan se ei väistävä osapuoli, koska väistämissäännöt, vesiliikenne- ja merilaki edellyttävät kaikkia osapuolia tekemään kaikkensa yhteentörmäyksen välttämiseksi. "
Väistäminen ja yhteentörmäyksen välttäminen ovat kaksi eri asiaa. Väistäminen tarkoittaa veneen suunnan tai nopeuden muutosta hyvissä ajoin niin, että väistettävän veneen ei tarvitse muuttaa suuntaansa tai nopeuttaan. Yhteentörmäyksen voi välttää vielä siinä vaiheessa kun väistön olisi pitänyt jo alkaa.
seilori seilaa:
"Väistäminen ja yhteentörmäyksen välttäminen ovat kaksi eri asiaa. Väistäminen tarkoittaa veneen suunnan tai nopeuden muutosta hyvissä ajoin niin, että väistettävän veneen ei tarvitse muuttaa suuntaansa tai nopeuttaan. Yhteentörmäyksen voi välttää vielä siinä vaiheessa kun väistön olisi pitänyt jo alkaa."
On erittäin hienoa, että on varma asiastaan. Minä ressukka en ole mistään noin varma. Eikä ole ilmeisesti ollut meriteiden väistämissääntöjen laatijatkaan, kun ovat asetusta kirjoittaneet;
eli Finlex:istä löytyy:
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1977/19770030
"YLEISSOPIMUS KANSAINVÄLISISTÄ SÄÄNNÖISTÄ yhteentörmäämisen ehkäisemiseksi merellä
7 sääntö
Yhteentörmäämisen vaara
a) Jokaisen aluksen on käytettävä kaikki vallitsevaan tilanteeseen ja olosuhteisiin sopivat keinot ratkaistakseen, onko yhteentörmäämisen vaara olemassa. Jos sen olemassaolosta syntyy epäröintiä, on yhteentörmäämisen vaaran katsottava olevan olemassa."
Tämän mukaan kaikki ovat koko ajan velvoitettuja tekemään päätelmiä siitä, onko yhteentörmäämisen vaaraa olemassa. Pelkkä epäröinti mahdollisuudesta on tulkittava niin, että on ryhdyttävä toimenpiteisiin yhteentörmäämisen välttämiseksi.
"8 sääntö
Toimenpiteet yhteentörmäämisen välttämiseksi
a) Jokainen toimenpide yhteentörmäämisen välttämiseksi on, milloin olosuhteet sen sallivat, suoritettava epäröimättä ja varmasti, hyvissä ajoin ja hyvää merimiestapaa noudattaen."
Millä tuo yhteentörmääminen sitten vältetään? Asetus ehdottaa seuraavaa:
"c) Jos tilaa on riittävästi, saattaa suunnan muutos yksinään olla tehokkain toimenpide välttää lähitilanne edellyttäen, että se suoritetaan hyvissä ajoin, on riittävän suuri eikä johda toiseen lähitilanteeseen."
Siihen en ota lopullista kantaa, että onko suunanmuutos samaa kuin väistäminen. Minusta se voisi olla.
seilori seilaa:
"Tällaista oikean reunan väistämissääntöä ei ole olemassa. Ei ylipäänsä ole mitään sääntöä, joka edellyttäisi käyttämään väylää. Jos olen väärässä, niin kerro ihmeessä mistä tällaisen säännön löytää."
Jos pysytään huviveneilyssä, niin väylää ei edellytetä käyttämään tässä asiayhteydessä toissijaisia poikkeuksia lukuunottamatta.
Väistämissäännöt ovat voimassa väylien ulkopuolellakin. Asetukseen on kirjattu muutamia kohtia helpottamaan väylillä tapahtuvaa turvallista navigointia. Eräs tällainen on:
"9 sääntö
Ahtaat kulkuväylät
a) Ahtaan kulkuväylän suuntaisesti kulkevan aluksen on pysyttävä niin lähellä kuin on turvallista ja käytännössä mahdollista sitä kulkuväylän ulkoreunaa, joka on aluksen oikealla puolella."
Nyt voidaan aloittaa se jonninjoutava spekulointi, onko väylällä luoviva purjevene kulkemassa väylän suuntaisesti vai ei.
Itse pidän meriteiden väistämissääntöjä loistavasti laadittuina. Ne eivät anna kenellekään etuajo-oikeutta, vaan kaikki ovat _aina_ väistämisvelvollisia.
Niin kauan, kuin asiasta ei ole korkeimmassa oikeudessa päätettyä ennakkotapausta, olisin ottamatta kovin jyrkästi kantaa suuntaan tai toiseen. Tuntuu jotenkin siltä, että nykyaikaan kuuluu se, että jonkun on saatava olla ehdottomasti oikeassa ja päästävä sillä sitten pätemään. En itse ole missään törmännyt tilanteeseen, jossa olisin toisen väistämisen takia joutunut vaaraan tai edes myöhästynyt töistä. Olen lukuisat kerrat väistellyt tankkereita ja ruotsinlaivoja, vaikka säännöt ovat olleet puolellani. Itselläni ei vain ole mitään tarvetta mitata sitä, miten noita sääntöjä tositilanteessa tulkitaan. Mielenkiintoa kyllä.
tästä tähän
tt
Mikäli ei väistä estääkseen törmäyksen voi menettää loppukesän purjehdukset, siinä ei paljon lohduta oikeassa olemisen autuus.
Meriteiden säännöthän ovat täydelliset, sillä niitä noudattamalla ei törmäyksiä voi sattua lainkaan, ainoastaan jos säännöt unohdetaan tai niistä ei välitetä, törmäillään.
erityisesti se kohta jossa todetaan väistämisvelvollisuuden olevan se oikeus, joka meillä kaikilla vesillä liikkuvilla on :)
Ja edelleen minulle jää purjehtijana epäselväksi olenko väistämisvelvollinen esim. perämoottoriveneelle (tai purjeveneelle) esim. 100m leveällä väylällä sen poikki luoviessani. Ja sama jatkuu vuodesta toiseen.
Kannattaa noudattaa noita väistämissääntöjä eikä odotella korkeimman oikeuden päätöksiä.
Ja tosiaankin vesillä on enemmän velvollisuuksia kuin oikeuksia. Vihamielinen veneily ei ole varmasti mitään nautittavaa. Kyllä vesille riittää rauhallinen mieli ja terve merenkulkijan järki.
Oikeahenkinen veneilykulttuuri olisi hyvää mainosta maallemme. Saaristoissamme käy kesällä paljon ulkomaalaisia veneilijöitä.
Jos paineita pitää vähentää niin aukaiskaa varoventtiili jo maantiellä ennen veneelle tuloa.
Siellähän ne kaikki.
...viisain väistää...
Itsellä ei ole ollut mitään ongelmatilanteita kuluvan kauden aikana. Muutamaa oma tai kanssaveneiliän törttöily on kyllä tainnut aiheuttaa sapetusta vuosien aikana. Mutta eipä nämä ainakaan minua stressaa yhtään tekevälle sattuu. Ja jos sitä joutuu joskus pikkaisen väistämään vaikka ei itsellä väistämisvelvollisuutta olekkaan haittaako tuo oikeasti? Suurin osa veneiliöistä haluaa nimeenomaan olla kohteliaita ja edessauttaa sujuvaa liikennettä. Muutama pässi tietysti mahtuu joukkoon mutta heillä lienee mukavaa aina vierasvenesatamissa? kyllä nuo "minä minä" vene kuskit jää helposti mieleen.
Jos noita väistämisiä ja ohjeita suurennuslasin kanssa tihrustavat menisivät kisoihin, niin saisivat siellä tyydytettyä sääntöjen tulkinnan ja toisen väistättämisen halunsa. Kisoissa saa ja pitääkin olla "minäminä".
Kieltämättä kisat on sitten aivan toinen asia. Siellä ajetaan sääntöjen mukaan nostatetaan ja tehdään kaikki kepulikonstit että toista voitaisiin hidastaa, eikä paljoa turhia väistellä. Mutta mistä tällaista toimintaa voisi löytää motarimiehille? Barösund näyttää olevan suosittu paikka.