Heipähei, arvon kanssafoorumilaiset!
En tiedä katsoiko teistä kukaan eilen tv2:selta tullutta dokumenttia Ruotsin prostituoiduista. Se oli sen verran rajua katseltavaa, että ainakin minä meinaan avata suuni täällä asiasta. Koska asiassa on mukana myös ruotsin huumepoliittiset linjanvedot, toivoisinkin että myös ”kannabiskielteiset” ihmiset kertoisivat kannoistaan.
Tilanne naapurissa on lähtenyt käsistä pahemman kerran. Käytännössä lähes jokainen maan prostituoiduista on kovien huumeiden käyttäjä, pääasiassa heroinisteja. Niin varsinainen huumeongelma, kuten myös prostituutio on naapurissa lakaistu tyylikkäästi maton alle. Naivi, ja utopistinen ideologia huumeettomasta yhteiskunnasta alkaa tulla siellä jo kohtuuttoman kalliiksi.
Ruotsin mallissa seksin osto on kiellettyä. Se on laitonta, ja siitä sakotetaan. Seurauksena tästä ruotsin ilotyttöjen asiakaskunta on supistunut, sillä seurauksella että jäljelle jääneet asiakkaat ovat mielipuolia sekopäitä jotka ovat arvaamattomia ja väkivaltaisia näitä naisia kohtaan. Heroiiniriippuvainen prostituoitu joutuu mukautumaan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Kun päivittäinen heroiiniannos maksaa 1500 kruunua, joutuu nainen alistumaan aktiin jopa yli 5:n miehen kanssa joka päivä. Ja kaikki vain sen takia, että normaaliksi koettu elämä olisi mahdollista.
Jotkut naisista lisäksi maksavat myös poikaystävänsä käytön, ja tekevät töitä siis tuplaten. Ei liioin ole tavatonta, että nainen on seksiorjana jollain huumediilerillä, tai pahimmillaan alistettuna ja pakotettuna osaansa toisen huumeriippuvuuden takia.
Tässä vaiheessa se välkyin mallikansalainen toki toteaa, että ”se on ihan oma valinta, kärsiköön nahoissaan!” Kumpa asia olisikin niin! Ruotsissa ei pääse vieroitushoitoon ennen kuin voit todistaa lääketieteellisesti olleesi koukussa vahvoihin huumeisiin 3-4 vuoden ajan. Eli sinulla pitää olla epikriisi, jossa tehty ensimmäinen heroiinilöydös on 3-4 vuotta vanha. Vieroitushoitoihin ei haluta dedikoida valtion varoja, mielummin annetaan ihmisten kuolla oman onnensa nojassa.
Tässä sekasotkussa ei kannabiksella ole mitään roolia. Sen funktio koko jutussa on vaan se, että se kuuluu heroiinin ohella laittomiin huumausaineisiin. Mutta siinä vaiheessa kun Ruotsi alkaa TOSISSAAN taistelemaan vähäosaisten kansalaistensa puolesta, kannabis on yhtäkkiä erittäin isossa roolissa.
Pyrin nyt välttämään visiota, jossa isokoo näyttelisi ratkaisijan roolia. Kannabis on päihde siinä missä heroiinikin, alkoholista puhumattakaan. Laillisesti saatavilla oleva kannabis tuskin katkaisisi yhdenkään heroiiniriippuvaisen putkea, mutta sen rooli ennaltaehkäisijänä on tässä yhteydessä kiistaton. Sillä on mahdollista myös helpottaa vierottautumista kovemmista huumeista, mm. heroiinista.
Valtaosalla ihmisistä on tarve satunnaisesti päihtyä. Tämä tarve on olemassa, eikä sen toteamisessa tarvitse syventyä siihen onko käytetty päihde laillinen vai ei. Se että tunnet tarvetta päihtyä, on sama tunne kuin se että haluat päihtyä laittomalla huumausaineella, tai hyväksikäyttäen vaikka lääkkeitä. Asia on sama, tilanne on sama.Ainoa ero on juridinen status, ja päihteiden haitta-asteet.
Kysymyksiä vastustajille:
-Onko Ruotsin malli TODELLAKIN sitä mitä te haluatte? Palveleeko tämä malli teidän kasitystänne ihmisarvon kunnioittamisesta? Toimiiko tämä malli teidän mielestänne? Näettekö missionne mahdottomuuden?
Olisiko sittenkin niin, että kannabismyönteisten kannanotoissa olisi jotain järkeä?
EI ANNETA SUOMESSA KÄYDÄ NÄIN! DEKRIMINALISOIDAAN KANNABIKSEN KÄYTTÖ, JA VIEDÄÄN RAHAT MAFIALTA! = KOVAT HUUMEET HÄVIÄVÄT KADUILTA! (vähenevät konkreettisesti = vähemmän ongelmia)
En tiedä katsoiko teistä kukaan eilen tv2:selta tullutta dokumenttia Ruotsin prostituoiduista. Se oli sen verran rajua katseltavaa, että ainakin minä meinaan avata suuni täällä asiasta. Koska asiassa on mukana myös ruotsin huumepoliittiset linjanvedot, toivoisinkin että myös ”kannabiskielteiset” ihmiset kertoisivat kannoistaan.
Tilanne naapurissa on lähtenyt käsistä pahemman kerran. Käytännössä lähes jokainen maan prostituoiduista on kovien huumeiden käyttäjä, pääasiassa heroinisteja. Niin varsinainen huumeongelma, kuten myös prostituutio on naapurissa lakaistu tyylikkäästi maton alle. Naivi, ja utopistinen ideologia huumeettomasta yhteiskunnasta alkaa tulla siellä jo kohtuuttoman kalliiksi.
Ruotsin mallissa seksin osto on kiellettyä. Se on laitonta, ja siitä sakotetaan. Seurauksena tästä ruotsin ilotyttöjen asiakaskunta on supistunut, sillä seurauksella että jäljelle jääneet asiakkaat ovat mielipuolia sekopäitä jotka ovat arvaamattomia ja väkivaltaisia näitä naisia kohtaan. Heroiiniriippuvainen prostituoitu joutuu mukautumaan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Kun päivittäinen heroiiniannos maksaa 1500 kruunua, joutuu nainen alistumaan aktiin jopa yli 5:n miehen kanssa joka päivä. Ja kaikki vain sen takia, että normaaliksi koettu elämä olisi mahdollista.
Jotkut naisista lisäksi maksavat myös poikaystävänsä käytön, ja tekevät töitä siis tuplaten. Ei liioin ole tavatonta, että nainen on seksiorjana jollain huumediilerillä, tai pahimmillaan alistettuna ja pakotettuna osaansa toisen huumeriippuvuuden takia.
Tässä vaiheessa se välkyin mallikansalainen toki toteaa, että ”se on ihan oma valinta, kärsiköön nahoissaan!” Kumpa asia olisikin niin! Ruotsissa ei pääse vieroitushoitoon ennen kuin voit todistaa lääketieteellisesti olleesi koukussa vahvoihin huumeisiin 3-4 vuoden ajan. Eli sinulla pitää olla epikriisi, jossa tehty ensimmäinen heroiinilöydös on 3-4 vuotta vanha. Vieroitushoitoihin ei haluta dedikoida valtion varoja, mielummin annetaan ihmisten kuolla oman onnensa nojassa.
Tässä sekasotkussa ei kannabiksella ole mitään roolia. Sen funktio koko jutussa on vaan se, että se kuuluu heroiinin ohella laittomiin huumausaineisiin. Mutta siinä vaiheessa kun Ruotsi alkaa TOSISSAAN taistelemaan vähäosaisten kansalaistensa puolesta, kannabis on yhtäkkiä erittäin isossa roolissa.
Pyrin nyt välttämään visiota, jossa isokoo näyttelisi ratkaisijan roolia. Kannabis on päihde siinä missä heroiinikin, alkoholista puhumattakaan. Laillisesti saatavilla oleva kannabis tuskin katkaisisi yhdenkään heroiiniriippuvaisen putkea, mutta sen rooli ennaltaehkäisijänä on tässä yhteydessä kiistaton. Sillä on mahdollista myös helpottaa vierottautumista kovemmista huumeista, mm. heroiinista.
Valtaosalla ihmisistä on tarve satunnaisesti päihtyä. Tämä tarve on olemassa, eikä sen toteamisessa tarvitse syventyä siihen onko käytetty päihde laillinen vai ei. Se että tunnet tarvetta päihtyä, on sama tunne kuin se että haluat päihtyä laittomalla huumausaineella, tai hyväksikäyttäen vaikka lääkkeitä. Asia on sama, tilanne on sama.Ainoa ero on juridinen status, ja päihteiden haitta-asteet.
Kysymyksiä vastustajille:
-Onko Ruotsin malli TODELLAKIN sitä mitä te haluatte? Palveleeko tämä malli teidän kasitystänne ihmisarvon kunnioittamisesta? Toimiiko tämä malli teidän mielestänne? Näettekö missionne mahdottomuuden?
Olisiko sittenkin niin, että kannabismyönteisten kannanotoissa olisi jotain järkeä?
EI ANNETA SUOMESSA KÄYDÄ NÄIN! DEKRIMINALISOIDAAN KANNABIKSEN KÄYTTÖ, JA VIEDÄÄN RAHAT MAFIALTA! = KOVAT HUUMEET HÄVIÄVÄT KADUILTA! (vähenevät konkreettisesti = vähemmän ongelmia)
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jokainen on valintansa tehnyt ja pitää myös vastata seurauksista.Se kuka haluaa käyttää huumeita joutuu myös vastaamaan tekemisistään eli pääsee paljon helpommalla ,jos ei sekaannu huumeisiin.
Eli kuolkoot pois vaan kaikki narkkarit maan päältä kun kerran ovat olleet niin idiootteja että ovat piikin suoneensa tuikanneet!
-Sait juuri mallikansalaisen pokaalin! Paikkasi olisi todellakiin ruotsissa.Sinne vaan kadulle ilman rahaa pohtimaan miten elämässä eteenpäin.
Onneksi olkoon!
hyi helvetti
Eli mielestäsi huumeisiin kajonneen on oikeinkin kuolla? Ok, se olkoon mielipiteesi. Valitettavasti huumeiden käyttö ei lopu siihen, että kuolleisuus lisääntyy. Tiukka huumepolitiikka aiheuttaa entistä nuorempia uusia huudeiden käyttäjiä. Mitäpäs sanot siihen, että toisenlaisen lainsäädännön maassa nämä ihmiset olisivat voineet huumeidenkäytöstään huolimatta elää ihmisarvoisen elämän ja kenties kartuttaa valtion verokassaa? Huumeiden käyttöä on hölmä vastustaa vastustamisen takia. Näin varsinkin mietojen huumeiden kohdalla.
että on pakko vetää töötit sen kunniaksi.
Vivaviva kusipäät.
Entä jos kyseessä olisi oma lapsesi joka on houkuteltu huumekoukkuun. Sanoisitko vielä että kuolkoot pois. Ihan oikein sille. Mitäs on niin tyhmä!
Katsoin dokumentin ja oli kyllä karua katsottavaa.
Kun seksinoston kieltävä laki tuli voimaan, sen yksi vaikutus oli prostituoitujen keski-iän laskeminen. Kun aikaisemmin keski-ikä oli 36 vuotta, nyt se on laskenut lähelle 20:tä (en muista oliko se 20 vai 25 tai jotain väliltä). Eli yhä nuoremmat ajautuvat prostituoiduiksi. Ja tätä myötä myös yhä nuoremmat alkavat käyttämään heroiinia.
Lisäksi heroiinin hinta on poliisin mukaan koko ajan laskenut huolimatta Ruotsin kovasta kieltolakipolitiikasta. Ruotsi syytää rahaa yhä enemmän huumeiden vastaiseen taisteluun, mutta samaan aikaan ei ole annettu penniäkään narkomaanien hoitoon. Korvaushoidot antaisivat politikkojen mielstä sen kuuluisan väärän viestin...
Toivottavasti Suomessa ei tehdä samaa virhettä prostituution kanssa. Ja voitaisiin pikkuhiljaa miettiä huumepolitiikankin uudistamista, ettei meilläkin jouduta samaan tilaan kuin Ruotsissa.
Kuten jo tuolla ylempänä mainitsin, niin Suomessa pitäsi ottaa käyttöön päinvastainen malli. Malli joka mahdollistaisi pakkohoidot jo hyvin aikaisessa vaiheessa, ihanteena olisi että jos kolme kertaa narahdat joudut hoitoon, silloin hoidosta voisi olla vielä jotain apua ja tällöin ei ketään jätetä kadulle oman onnensa nojaan.
Pakkohoitoon voitaisiin myös kuljettaa kaikki, joilta puuttuu täydellisesti realiteettien taju.
Minä voisin kannattaa sinun malliasi jos sitä sovellettaisiin ihmisiin jotka syyllistyvät henkisen väkivallan harjoittamiseen.Eräitä sellaisia lieveilmiöitä suomessa johon ei yksinkertaisesti haluta puuttua.
Kerrotkos Reino millaista pakkohoitoa kannabismyönteiselle ihmiselle järjestäisit? Syöttäisitkö hänelle kenties pakolla jotain psyykemömmöjä, joita tässä maassa määrätään jopa alaikäisille? Miten "hoitaisit" ne yksilöt jotka eivät yksinkertaisesti voi, eivätkä pysty käyttämään nykylääketieteen hengentuotteita?
On toki kunnioitettavaa että olet nähnyt vaivaa moisen skenaarion suunnittelussa.Harmi vaan että siinä on lukemattoman monta aukkopaikkaa.Tuolaisenaan mallisi ei muuta tekisi, kuin lisäisi kurjuutta.
Ja kuten jo muutkin totesivat, myös minä kannatan ajatustasi siinä vaiheessa kun KAIKKI päihteet, mukaanlukien alkoholi,tupakka ja kahvi ovat samalla listalla. Sillä onko näiden käyttäjät maan selkärankaa vai ei, ei ole peenkään merkitystä jos tarkoituksena on tosiaankin luoda jotain hienoa ja terveellistä.Huumeeton yhteiskunta siis!
Tsemppiä sinulle! Pohdittavaa on vieläkin!
"minä voisin kannattaa"
Hyvä homma.
"Kerrotkos Reino millaista pakkohoitoa kannabismyönteiselle ihmiselle järjestäisit?"
Itse en ole hoitoalan ammattilainen joten en osaa tarkkaan vastata tähän. Kysymyksesi herätti kuitenkin huoleni, onko kannabis mielestäsi siis niin addiktoiva että on turha edes yrittää järjestää minkäänlaisia vieroituksia? Tämä kyllä kieltämättä muuttaa suunnitelmaani, olin aina ollut siinä käsityksessä että kannabis on vähemmän riippuvuutta aiheuttava kuin esimerkiksi heroiini. Jotkut jopa väittävät ettei kannabis aiheuttaisi kuin psyykkista riippuvuutta mitä en tosin usko, mutta psyykkiseenkin riippuvuuteen löytyy kyllä hoidot. Hoidetaanhan esim. uhkapelureitakin.
"On toki kunnioitettavaa että olet nähnyt vaivaa moisen skenaarion suunnittelussa.Harmi vaan että siinä on lukemattoman monta aukkopaikkaa.Tuolaisenaan mallisi ei muuta tekisi, kuin lisäisi kurjuutta. "
Ei tämän skenaarion väitettykään olevan mikään valmis lakialoite, vaan oli lähinnä tarkoitus näyttää mihinsuuntaan päihdepolitiikkaa nyt pitäisi viedä. Jos joku päättäjä haluaa tästä alkaa tekemään lakialoitetta, niin varmasti silloin aukkopaikkoja täytetään ja yksityiskohtia viilataan asiantuntijoiden avustuksella.
Niin, kannabishan on vain erittäin vähän riippuvuutta aiheuttava päihde. Mainitsemasi pakkohoito kannabiksenkäyttäjille olisi lääketieteellisenä kokeena mielenkiintoinen siinä kuin Hitlerin järjestäneet ihmiskokeet aikoinaan (nyt vedin Hitler -kortin esiin, anteeksi). Kannabis on melko monelle jotain harrastuksen ja elämäntavan väliltä (ikään kuin esim. melonta voi olla jollekin muulle). Ja käyttäjän itsensä hyvänä pitämää elämäntapaa on paha ottaa terapialla pois tekemättä henkilölle dramaattista hoitovirhettä.
Minäkin voisin olla valmis päihteettömään yhteiskuntaan mikäli kaikki päihteet olisivat "samalla viivalla". Päihteettömän yhteiskunnan eteen en kuitenkaan olisi valmis tekemään muuta kuin lopettamaan oman päihteilyni. Päihteettömän yhteiskunnan utopiaa odotellessa voimmekin keskittyä päihdeaineiden haittojen vähentämiseen yhteiskunnassa.
kirjoitit:
"onko kannabis mielestäsi siis niin addiktoiva että on turha edes yrittää järjestää minkäänlaisia vieroituksia?"
vastaan:
Mielestäni ei ole. Ymmärsit asian ehkä hieman väärin.Tiedossani ei ole yhtäkään sellaista lääkkeisiin perustuvaa hoitomuotoa, jossa kannabis pystyttäisiin korvaamaan vähemmän haitallisella lääkeaineella.Koska sillä ei ole fyysisiä vieroitusoireita, pitäisi kliininen hoitokin keskittää psyykkiselle puolelle, joka taas tarkoittaa mahdollisten psykoterapioitten ohella lukuisten erilaisten psyykelääkkeiden käyttöönottoa, ja tähän pakottaminen taasen alkaa jo pahasti syömään ihmisen perusoikeuksia.
Jos suomen valtio jonain päivänä tällaisen oikeuden itselleen ottaa, haen silloin vaikka Irakin kansalaisuutta. Silloin on ihan sama missä ja millaisissa oloissa sitä elää.
Kannabis ja heroiiniriippuvuuden toisiinsa vertaaminen on täsmälleen yhtä päätöntä kuin verrata ferrarin ja ladan ajo-ominaisuuksia toisiinsa.