HS ja Amerikan kristillisyys

näin aamutuimaan. Tarkoitin kirjoittaa: split.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

näin aamutuimaan. Tarkoitin kirjoittaa: split.

Kiitos kirjoituksestasi. On aina kiinnostavaa lukea paikan päällä asioita kokeneen näkemyksiä.

Itselleni on näiden vuosien mittaan tullut sellainen vankka käsitys, että herätysliikkeessämme vallitsee tavallisten rivijäsenten suuntaan iskostettu auktoriteettiusko. Se tarkoittaa että ylätason johdon näkemyksiä ei lähtökohtaisesti saa julkisesti kyseenalaistaa, eikä keskustelua opista käytännössä lainkaan ole.

Kun johtotehtäviin nostettu henkilö sattuukin olemaan sosiaalisilta taidoiltaan ja ehkä psyyken rakenteeltaankin tehtävien vaatimuksiin sopimaton, vallanhaluinen despootti (kuten HS), hän saa toimi melkoisen vapaasti, koska kritiikkiä ei kukaan uskalla esittää. Asioihin ei rohjeta puuttua - ja tulee pahaa jälkeä. Ristiriitoja ei osata neuvotellen ratkoa vaan aina vain jakaannutaan pienemmiksi ja pienemmiksi erillisiksi ryhmittymiksi.

Sellainen ei kerro hyvää herätysliikkeestä.

Sama keskustelu- ja neuvottelukyvyttömyys ilmenee tälläkin hetkellä SRK:n johdossa. Olavi Voittosen ja Aarno hahon lausunnot osoittavat tämän surullisella tavalla.

Palstan lukija kirjoitti:

Kiitos kirjoituksestasi. On aina kiinnostavaa lukea paikan päällä asioita kokeneen näkemyksiä.

Itselleni on näiden vuosien mittaan tullut sellainen vankka käsitys, että herätysliikkeessämme vallitsee tavallisten rivijäsenten suuntaan iskostettu auktoriteettiusko. Se tarkoittaa että ylätason johdon näkemyksiä ei lähtökohtaisesti saa julkisesti kyseenalaistaa, eikä keskustelua opista käytännössä lainkaan ole.

Kun johtotehtäviin nostettu henkilö sattuukin olemaan sosiaalisilta taidoiltaan ja ehkä psyyken rakenteeltaankin tehtävien vaatimuksiin sopimaton, vallanhaluinen despootti (kuten HS), hän saa toimi melkoisen vapaasti, koska kritiikkiä ei kukaan uskalla esittää. Asioihin ei rohjeta puuttua - ja tulee pahaa jälkeä. Ristiriitoja ei osata neuvotellen ratkoa vaan aina vain jakaannutaan pienemmiksi ja pienemmiksi erillisiksi ryhmittymiksi.

Sellainen ei kerro hyvää herätysliikkeestä.

Sama keskustelu- ja neuvottelukyvyttömyys ilmenee tälläkin hetkellä SRK:n johdossa. Olavi Voittosen ja Aarno hahon lausunnot osoittavat tämän surullisella tavalla.

Lue lisää

tuosta auktoriteettiuskosta - vähän niinkuin armeijan ohjesäännöt alokkaille. Tuntuu, että uskon lisukkeeksi tarvitaan nämä säännöt, joihin sitten peilataan varsinkin lähimmäisen toimintaa.

Kerronpa tässä vielä tosijutun Torontosta 1972.

Menin kaverini kanssa käymään talossa, jossa HS oli sisällä Olgansa kanssa. Talon isokokoinen koira tuli tietysti haistelemaan uudet vieraat. HS tokaisi siinä samassa ilman hymyn häivääkään, että koira haistelee, minkä hengen pojat ovat.

Olin viimeksi vuonna 2004 Amerikassa. Liikuin sekä LLC:n että FALC:n porukoissa.

Useampi LLC-läinen muisteli eriseuran aikoja ja sitä, että ennen eriseuraa oli uskominen jotenkin vapaanpaa... Ja sitä, kuinka eriseuran jälkeen KAIKKI hengellinen toiminta piti järjestää JUURI niinkuin SRK:ssa. Minulle peitellymmin ja joskus suoraankin sanottiin, että Pyhä Henki on Amerikassakin, sitä ei tarvitse Suomesta tänne [SRK:n taholta] tuoda.Siellä on hyvin paljon SRK:n vastaista henkeä (ja hyvä niin!!!).

Mitä taas W. Torolan persoonaan tulee, minulle moni (LLC-läinen) kertoi, että nöyrempää miestä Amerikan saarnaajista sai hakea! Silti FALC-laisia haukutaan "töröläisiksi" (Torola-group).Ikään kuin HÄN olisi aiheuttanut traagisen hajaannuksen.Kyllä hajaannuksen "moottori" oli kuuluisa HS.

satakielinen kirjoitti:

Olin viimeksi vuonna 2004 Amerikassa. Liikuin sekä LLC:n että FALC:n porukoissa.

Useampi LLC-läinen muisteli eriseuran aikoja ja sitä, että ennen eriseuraa oli uskominen jotenkin vapaanpaa... Ja sitä, kuinka eriseuran jälkeen KAIKKI hengellinen toiminta piti järjestää JUURI niinkuin SRK:ssa. Minulle peitellymmin ja joskus suoraankin sanottiin, että Pyhä Henki on Amerikassakin, sitä ei tarvitse Suomesta tänne [SRK:n taholta] tuoda.Siellä on hyvin paljon SRK:n vastaista henkeä (ja hyvä niin!!!).

Mitä taas W. Torolan persoonaan tulee, minulle moni (LLC-läinen) kertoi, että nöyrempää miestä Amerikan saarnaajista sai hakea! Silti FALC-laisia haukutaan "töröläisiksi" (Torola-group).Ikään kuin HÄN olisi aiheuttanut traagisen hajaannuksen.Kyllä hajaannuksen "moottori" oli kuuluisa HS.

Lue lisää

LLC-läisiltä! Olisin olettanut heidän olevan hyvin lähellä SRK:ta ja ei kehuvan ns. eriseuraan kuuluvaa johtohahmoa (en halua itse ottaa kantaa, mikä on eriseura, enkä tiedä totuutta)

satakielinen kirjoitti:

Olin viimeksi vuonna 2004 Amerikassa. Liikuin sekä LLC:n että FALC:n porukoissa.

Useampi LLC-läinen muisteli eriseuran aikoja ja sitä, että ennen eriseuraa oli uskominen jotenkin vapaanpaa... Ja sitä, kuinka eriseuran jälkeen KAIKKI hengellinen toiminta piti järjestää JUURI niinkuin SRK:ssa. Minulle peitellymmin ja joskus suoraankin sanottiin, että Pyhä Henki on Amerikassakin, sitä ei tarvitse Suomesta tänne [SRK:n taholta] tuoda.Siellä on hyvin paljon SRK:n vastaista henkeä (ja hyvä niin!!!).

Mitä taas W. Torolan persoonaan tulee, minulle moni (LLC-läinen) kertoi, että nöyrempää miestä Amerikan saarnaajista sai hakea! Silti FALC-laisia haukutaan "töröläisiksi" (Torola-group).Ikään kuin HÄN olisi aiheuttanut traagisen hajaannuksen.Kyllä hajaannuksen "moottori" oli kuuluisa HS.

Lue lisää

Sama on minunkin tuntuma asioihin, vaikkei yhtä tuore olekkaan.

Nuoremman sukupolven haastavaksi tehtäväksi jää yhdistää nämä molemmat ryhmät yhdeksi kirkoksi. Tässä nykytilanteessa ei tunnu olevan maalais- eikä teolokista järkeä. Jos vanha kehno saa repiä, niin miksi uutta ei rakenneta tilalle. Siitä olisivat niin kovin monet todella iloisia.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

Sama on minunkin tuntuma asioihin, vaikkei yhtä tuore olekkaan.

Nuoremman sukupolven haastavaksi tehtäväksi jää yhdistää nämä molemmat ryhmät yhdeksi kirkoksi. Tässä nykytilanteessa ei tunnu olevan maalais- eikä teolokista järkeä. Jos vanha kehno saa repiä, niin miksi uutta ei rakenneta tilalle. Siitä olisivat niin kovin monet todella iloisia.

Lue lisää

historia tuntee vain yhden jälleenyhtymisen.

Venäjällä 1918 eri lestadiolaisryhmät yhdistyivät kommunistivallankumouksen puristuksessa.Sitä en tiedä, saneliko jokin ryhmistä ehdon, että parannus on tehtävä heidän porukkaansa, vai tapahtuiko yhdistyminen spontaanimmin. Mauri Kinnunen voisi tietää...

Sovintokokouksia on yritetty kyllä järjestää sekä Suomessa että Amerikassa, mutta ne ovat päättyneet aina tuloksettomina.Paitsi esikoisista Amerikassa eronneet ns. pikkuesikoiset ja osa vanhoillisista yhtyivät, ja sitä perua on Apostolic Lutheran Church of America, eli ns. Kirkkokunta. Se pitää yhteyttä Suomessa Rauhan Sanan lestadiolaisiin, mutta on vanhoillisempi kuin he.

satakielinen kirjoitti:

historia tuntee vain yhden jälleenyhtymisen.

Venäjällä 1918 eri lestadiolaisryhmät yhdistyivät kommunistivallankumouksen puristuksessa.Sitä en tiedä, saneliko jokin ryhmistä ehdon, että parannus on tehtävä heidän porukkaansa, vai tapahtuiko yhdistyminen spontaanimmin. Mauri Kinnunen voisi tietää...

Sovintokokouksia on yritetty kyllä järjestää sekä Suomessa että Amerikassa, mutta ne ovat päättyneet aina tuloksettomina.Paitsi esikoisista Amerikassa eronneet ns. pikkuesikoiset ja osa vanhoillisista yhtyivät, ja sitä perua on Apostolic Lutheran Church of America, eli ns. Kirkkokunta. Se pitää yhteyttä Suomessa Rauhan Sanan lestadiolaisiin, mutta on vanhoillisempi kuin he.

Lue lisää

Tosi mielenkiintoista lukea että on historiassa kokemusta myös sopuun pyrkimisestä eri lest.-ryhmien välillä. Väitin tuolla edempänä että koskaan ei olisi kyetty sopimaan, ja tietosi perusteella se luulo oli väärä.

Eli pitäisi vain lukea enemmän niin luulisi vähemmän!

Kiitos informatiivisista kirjoituksistasi!

satakielinen kirjoitti:

Olin viimeksi vuonna 2004 Amerikassa. Liikuin sekä LLC:n että FALC:n porukoissa.

Useampi LLC-läinen muisteli eriseuran aikoja ja sitä, että ennen eriseuraa oli uskominen jotenkin vapaanpaa... Ja sitä, kuinka eriseuran jälkeen KAIKKI hengellinen toiminta piti järjestää JUURI niinkuin SRK:ssa. Minulle peitellymmin ja joskus suoraankin sanottiin, että Pyhä Henki on Amerikassakin, sitä ei tarvitse Suomesta tänne [SRK:n taholta] tuoda.Siellä on hyvin paljon SRK:n vastaista henkeä (ja hyvä niin!!!).

Mitä taas W. Torolan persoonaan tulee, minulle moni (LLC-läinen) kertoi, että nöyrempää miestä Amerikan saarnaajista sai hakea! Silti FALC-laisia haukutaan "töröläisiksi" (Torola-group).Ikään kuin HÄN olisi aiheuttanut traagisen hajaannuksen.Kyllä hajaannuksen "moottori" oli kuuluisa HS.

Lue lisää

näitä lukiessa sellainen mieli, että aina, jos sotakin ihmistä erikseen on ruvettu kehumaan, niin ei hyvä asia. Jumalan valtakunnassa on tasapäistä porukkaa ja Herra Jeesus kuningas.

ämmä kirjoitti:

näitä lukiessa sellainen mieli, että aina, jos sotakin ihmistä erikseen on ruvettu kehumaan, niin ei hyvä asia. Jumalan valtakunnassa on tasapäistä porukkaa ja Herra Jeesus kuningas.

Lue lisää

sinua lukiessa sellainen mieli, että aina jos jotakin yhteisöä on ruvettu kethumaan, niin ei hyvä asia.

"Jumala ei anna kunniaansa ihmisille", sanotaan Raamatussa.

ämmä kirjoitti:

näitä lukiessa sellainen mieli, että aina, jos sotakin ihmistä erikseen on ruvettu kehumaan, niin ei hyvä asia. Jumalan valtakunnassa on tasapäistä porukkaa ja Herra Jeesus kuningas.

Lue lisää

käsitykseni mukaan Kristuksella on hyvin mitätön rooli vl:n jokapäiväisessä elämässä. Siitä määräävät SRK:n miehet.

Hajaannus tuli 1972-73 ja pääasiassa juuri HS:n toiminnan tuloksena.

SRK-linjalla olevat toimivat nykyään Laestadian Lutheran Church-nimen alla(LLC).

Enemmistö jäi First Apostolic Lutheran Church-nimisen organisaation (FALC) suojiin. Tämä organisaatio oli jo vuosikymmenet toiminut Amerikan vanhoillisten yhdyssiteenä.

Myöhemmin väärähenkiseksi todettu HS oli komentomääräyksillään hämmentämässä kristittyjä hajaannukseen. Suurin osa käsitti, että hän ei ollut oikeassa hengessä, ja päätti katkaista suhteensa Suomen SRK-kristillisyyteen, nimenomaan "toistaiseksi", koska he uskoivat, että HS:n väärähenkisyys tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi.

Väärähenkisyys tulikin ilmi, mutta asiantila jäi Amerikassa ennalleen. FALC:n jäseniä syytetään hempeähenkisyydestä LLC:läisten taholta jatkuvasti. Mutta opillisia eroja ei ole. TV-kysymyksessä heillä on omantunnon vapaus. Suurimmalla osalla ei ole televisiota!!!Muutenkin he edustavat sellaista kristillisyyttä, joka oli vallalla Suomessakin ennen ns. hoitokokousaikaa.

satakielinen kirjoitti:

Hajaannus tuli 1972-73 ja pääasiassa juuri HS:n toiminnan tuloksena.

SRK-linjalla olevat toimivat nykyään Laestadian Lutheran Church-nimen alla(LLC).

Enemmistö jäi First Apostolic Lutheran Church-nimisen organisaation (FALC) suojiin. Tämä organisaatio oli jo vuosikymmenet toiminut Amerikan vanhoillisten yhdyssiteenä.

Myöhemmin väärähenkiseksi todettu HS oli komentomääräyksillään hämmentämässä kristittyjä hajaannukseen. Suurin osa käsitti, että hän ei ollut oikeassa hengessä, ja päätti katkaista suhteensa Suomen SRK-kristillisyyteen, nimenomaan "toistaiseksi", koska he uskoivat, että HS:n väärähenkisyys tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi.

Väärähenkisyys tulikin ilmi, mutta asiantila jäi Amerikassa ennalleen. FALC:n jäseniä syytetään hempeähenkisyydestä LLC:läisten taholta jatkuvasti. Mutta opillisia eroja ei ole. TV-kysymyksessä heillä on omantunnon vapaus. Suurimmalla osalla ei ole televisiota!!!Muutenkin he edustavat sellaista kristillisyyttä, joka oli vallalla Suomessakin ennen ns. hoitokokousaikaa.

Lue lisää

Kiitos.

Eli USA:ssa enemmistö meni SRK:n leiristä kun taas Suomessa enemmistö jäi? Näin ymmärsin.

Idrizz kirjoitti:

Kiitos.

Eli USA:ssa enemmistö meni SRK:n leiristä kun taas Suomessa enemmistö jäi? Näin ymmärsin.

Olet oikeassa. 2/3 silloisista vanhoillisista (l. heidemahilaisista)jäi FALC-organisaation yhteyteen, ja katkaisi välit SRK:hon.

Jäljelle jää kysymys: Kummat olivat oikeassa hengessä, ne jotka vastustivat väärähenkistä H. Saarta, vai ne jota "taipuivat" SRK:n edessä?

Muuten jokin vuosi hajaannuksen jälkeen Amerikassa alettiin pitää hoitokokouksia SRK:n toimesta ns.kososlaisesta hengestä. Minulle LLC:n porukasta ihmeteltiin, että parannusta piti tehdä, vaikka ei elämässään ollut kuullut edes moista henkeä olemassakaan, saati sitten, että olisi käsittänyt mitä se sisältää.

satakielinen kirjoitti:

Olet oikeassa. 2/3 silloisista vanhoillisista (l. heidemahilaisista)jäi FALC-organisaation yhteyteen, ja katkaisi välit SRK:hon.

Jäljelle jää kysymys: Kummat olivat oikeassa hengessä, ne jotka vastustivat väärähenkistä H. Saarta, vai ne jota "taipuivat" SRK:n edessä?

Muuten jokin vuosi hajaannuksen jälkeen Amerikassa alettiin pitää hoitokokouksia SRK:n toimesta ns.kososlaisesta hengestä. Minulle LLC:n porukasta ihmeteltiin, että parannusta piti tehdä, vaikka ei elämässään ollut kuullut edes moista henkeä olemassakaan, saati sitten, että olisi käsittänyt mitä se sisältää.

Lue lisää

"LLC:n porukasta ihmeteltiin, että parannusta piti tehdä, vaikka ei elämässään ollut kuullut edes moista henkeä olemassakaan, saati sitten, että olisi käsittänyt mitä se sisältää. "

Kuulostaa täsmälleen samanlaiselta pakko-henki-parannusopilta kuin se joka riehui 70-80-luvut täällä. Mistä syystä se piti vetää läpi sielläkin? Pitikö varmistaa ehdoton uskollisuus SRK:lle?

Nimittäin, sellaisten jotka ovat käyneet tekemässä käsketyn julkiprannuksen hengistä, on tosi vaikea myöntää ettei siinä ollut Pyhää Henkeä siinä touhussa. Kun itse on sellaiseen painostukseen alistunut, siinä haluaa nähdä jotain ARVOA ja oikeutusta.

Psykologisesti ihmisen on vaikea myöntää että se mihin suostui mukaan, olikin pelkkää sirkuspelleilyä.

Warren H. Hepokoski: The Laestadian Movement: Disputes and Divisions 1861-2002.

Paras lukemani esitys lestadiolaisuuden historiasta.

Ymmärsin välillä, että Törölä oli Amerikan vl:ien johtohahmo?

Onko missään nettisivuilla tätä Amerikan vl-historiaa kokonaisuutena? Suomeksi tai englanniksi...

yhtyä. Olen siitä keskustellut myös useamman amerikkalaisen kanssa, joilla on sama näkemys.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

yhtyä. Olen siitä keskustellut myös useamman amerikkalaisen kanssa, joilla on sama näkemys.

Jos yleisesti katsotaan, että HS aiheutti aiheettoman hajaannuksen, mikseivät hajaantuneet ryhmät liity yhteen?

Idrizz kirjoitti:

Jos yleisesti katsotaan, että HS aiheutti aiheettoman hajaannuksen, mikseivät hajaantuneet ryhmät liity yhteen?

Auktoriteettiusko on niin luja uusiin rakenteisiin, joista on jo tullut pysyviä... Lesatdiolaisuuden historiassa ei ole koskaan kyetty sopimaan ja liittymään yhteen, on kyetty vain hajaantumaan. Mistä tämä kertoo? Miksi ei osata rakentaa sovintoa?

Idrizz kirjoitti:

Jos yleisesti katsotaan, että HS aiheutti aiheettoman hajaannuksen, mikseivät hajaantuneet ryhmät liity yhteen?

Erehtymättömyysoppi on mielestäni se syy, miksi mitään virheitä ei tunnusteta.

VL-kristillisyys on kuin auto, josta puuttuu peruutusvaihde.

Idrizz kirjoitti:

Jos yleisesti katsotaan, että HS aiheutti aiheettoman hajaannuksen, mikseivät hajaantuneet ryhmät liity yhteen?

Hajaannuksissa on yleensä aina kyse paljon monimutkaisimmista asioista kuin kahden leirin välisestä opillisesta kiistasta. Riitaan liittyy aina valtataisteluita. Olennaisinta on kuitenkin se, että molemmat osapuolet ovat usein jossain määrin oikeassa ja jossain määrin väärässä. Saattaa olla niinkin että toine osapuoli on enemmän oikeassa kuin toinen. Täysin puhdasta ja täysin saastaista osapuolta ei kuitenkaan ole.
SRK:n linja on aina ollut se, että sitä vastustava linja on saatanan hallussa.

Kaikki HS:n tekstit, saarnat ja kirjat kannattaisi tutkia. SRK:n nykyinenkin oppi noudattelee pitkälti hänen opetuksiaan. Ainakaan niitä ei ole peruttu ja vääriksi julistettu.
Tulisi muistaa, että HS oli lähes jumalan asemassa SRK:ssa v. 1960-1979 aina potkuihinsa saakka.

SRK:n oppia!!! kirjoitti:

Kaikki HS:n tekstit, saarnat ja kirjat kannattaisi tutkia. SRK:n nykyinenkin oppi noudattelee pitkälti hänen opetuksiaan. Ainakaan niitä ei ole peruttu ja vääriksi julistettu.
Tulisi muistaa, että HS oli lähes jumalan asemassa SRK:ssa v. 1960-1979 aina potkuihinsa saakka.

Lue lisää

potkut saarnavirasta muistelen, että meidän ry:ssä pantiin Heikin kirjat heti alennusmyyntiin ja syntymäpäiväjakeluun. Niistä haluttiin hijaisesti ja nopeasti eroon.

Palstan lukija kirjoitti:

Auktoriteettiusko on niin luja uusiin rakenteisiin, joista on jo tullut pysyviä... Lesatdiolaisuuden historiassa ei ole koskaan kyetty sopimaan ja liittymään yhteen, on kyetty vain hajaantumaan. Mistä tämä kertoo? Miksi ei osata rakentaa sovintoa?

Lue lisää

Luulisin tämä kyvyttömyyden rakentaa johtuvan yksinkertaisesti siitä syystä, että vl-liike on ääriliike. Ääriliikkeen, niinkuin nimikin sanoo, keskeisin ominaisuus on pyriä olemaan aina reunalla, toisin sanoen kuljetaan aina reunaa kohti. Sellainen vaihtoehto, että kuljettaisiin keskitien suuntaan, mitä taas muiden kanssa sopiminen edellyttää, ei ole ääriliikkeelle mahdollinen.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

potkut saarnavirasta muistelen, että meidän ry:ssä pantiin Heikin kirjat heti alennusmyyntiin ja syntymäpäiväjakeluun. Niistä haluttiin hijaisesti ja nopeasti eroon.

Väitän, että kaikki Heikki Saaren istuttamat opit ovat edelleen vl-liikkeen keskeisiä kulmakiviä. Olenko väärässä?

Joosua kirjoitti:

Luulisin tämä kyvyttömyyden rakentaa johtuvan yksinkertaisesti siitä syystä, että vl-liike on ääriliike. Ääriliikkeen, niinkuin nimikin sanoo, keskeisin ominaisuus on pyriä olemaan aina reunalla, toisin sanoen kuljetaan aina reunaa kohti. Sellainen vaihtoehto, että kuljettaisiin keskitien suuntaan, mitä taas muiden kanssa sopiminen edellyttää, ei ole ääriliikkeelle mahdollinen.

Lue lisää

Vastaavaa näyttää nyt tapahtuvan SLEY:ssä. Jyrkät naispappeuden vastustajat voittivat johtokunnan jäseniä valittaessa. Vähemmistöön jäi ehdotus, että liikkeessä annettaisiin tilaa myös naispapeille, siis molemmille. On vaara että perinteinen evankelinen liike hajaantuu.

Olisi tarvinnut vain useamman sopuisuutta kannattavan evankelisen tulla vuosikokoukseen paikalle äänestämään.

SRK:ssa taas ei ole lainkaan jäsendemokratiaa.

Joosua kirjoitti:

Luulisin tämä kyvyttömyyden rakentaa johtuvan yksinkertaisesti siitä syystä, että vl-liike on ääriliike. Ääriliikkeen, niinkuin nimikin sanoo, keskeisin ominaisuus on pyriä olemaan aina reunalla, toisin sanoen kuljetaan aina reunaa kohti. Sellainen vaihtoehto, että kuljettaisiin keskitien suuntaan, mitä taas muiden kanssa sopiminen edellyttää, ei ole ääriliikkeelle mahdollinen.

Lue lisää

Mitä tarkoitat ääriliikkeellä? Saatat olla oikeassa, mutta en mielelläni tyytyisi vain yhdellä leimalla selittämään sitä mistä johtuu lestadiolaisuduen kyvyttömyys neuvotteluun ja asioista sopimiseen. Vetääkö liike puoleensa erityisen sopeutumattomia ja persoonallisuudeltaan jyrkkiä ihmisiä? Kasvatetaanko lapset jyrkkä-asenteisiksi?

Onko pohjimmiltaan vl-Raamattukäsitys eli Raamatun sanamukainen, kirjaimellinen tulkinta eli fundamentalismi siihen syynä? Fundamentalistille on tyypillistä jyrkkyys ja oman näkemyksen pitäminen ainoana oikeana.

Joosua kirjoitti:

Väitän, että kaikki Heikki Saaren istuttamat opit ovat edelleen vl-liikkeen keskeisiä kulmakiviä. Olenko väärässä?

aika oikeassa. Opin särmiä on kyllä hiottu ja kiillotettu paremmin yhteiskuntakelpoiseksi, mutta perusasiat ovat siellä pohjalla kuitenkin melko samoja. Erehtymättömyysoppi ja seurakuntakeskeisyys ovat yhä voimissaan.

Palstan lukija kirjoitti:

Mitä tarkoitat ääriliikkeellä? Saatat olla oikeassa, mutta en mielelläni tyytyisi vain yhdellä leimalla selittämään sitä mistä johtuu lestadiolaisuduen kyvyttömyys neuvotteluun ja asioista sopimiseen. Vetääkö liike puoleensa erityisen sopeutumattomia ja persoonallisuudeltaan jyrkkiä ihmisiä? Kasvatetaanko lapset jyrkkä-asenteisiksi?

Onko pohjimmiltaan vl-Raamattukäsitys eli Raamatun sanamukainen, kirjaimellinen tulkinta eli fundamentalismi siihen syynä? Fundamentalistille on tyypillistä jyrkkyys ja oman näkemyksen pitäminen ainoana oikeana.

Lue lisää

Käsittääkseni vl-oppi on suurelta osin fundamentalismia, mutta myös Raamatusta poikkeavaa omaa oppia on ahkerasti viljelty. Näiden omien opinkohtien avulla pyritään erottautumaan kaikista muista uskonsuunnista. Tilaa muista uskonsuunnista poikkeamiselle löytyy vain reunalta, koska keskusta on aina täytetty. Lapset kasvatetaan tietysti 70-luvulta peräisin olevaan vainme-vl-oppiin, joka tuomitsee kaikki muut uskonsuunnat.

Tmä on oma vakaa käsitykseni. Oikaiskoon hän, joka tuntee paremmin.

Joosua kirjoitti:

Käsittääkseni vl-oppi on suurelta osin fundamentalismia, mutta myös Raamatusta poikkeavaa omaa oppia on ahkerasti viljelty. Näiden omien opinkohtien avulla pyritään erottautumaan kaikista muista uskonsuunnista. Tilaa muista uskonsuunnista poikkeamiselle löytyy vain reunalta, koska keskusta on aina täytetty. Lapset kasvatetaan tietysti 70-luvulta peräisin olevaan vainme-vl-oppiin, joka tuomitsee kaikki muut uskonsuunnat.

Tmä on oma vakaa käsitykseni. Oikaiskoon hän, joka tuntee paremmin.

Lue lisää

Kummallista että pitää nimenomaan pyrkiä erottautumaan muista uskonsuunnista. Ei kai erottautuminen voi olla sinänsä mikän tavoite?

Idrizz kirjoitti:

Jos yleisesti katsotaan, että HS aiheutti aiheettoman hajaannuksen, mikseivät hajaantuneet ryhmät liity yhteen?

siksi, että hajaannuksen aikaan purkautui niin paljon muuta, henkilökemioihin liittynyttä jännitystä.

Sanottiin pahasti puolin ja toisin.Ihmismieli on ylpeä, ja tarkka kunniastaan...

Opillisia eroja ei ole vieläkään, tosin FALC-laiset pitävät yhä TV:n omistamista henkilökohtaisena omantunnonkysymyksenä, jollainen se pitäisi ollakin.

FALC:n taholta on vaadittu anteeksipyyntöä hajaannukseen johtaneista järkyttävistä kokouksista (ja HS:n käytöksestä).

SRK:n anteeksipyyntö halukkuuden tiedämmekin. Joten luulen, ettäryhmät pysyvät erillään. Toisaalta nuori polvi, molemmissa ryhmissä, ihmettelee eroa ja sen syitä, kun huomaavat, että samassa opissa ollaan...

SRK:n oppia!!! kirjoitti:

Kaikki HS:n tekstit, saarnat ja kirjat kannattaisi tutkia. SRK:n nykyinenkin oppi noudattelee pitkälti hänen opetuksiaan. Ainakaan niitä ei ole peruttu ja vääriksi julistettu.
Tulisi muistaa, että HS oli lähes jumalan asemassa SRK:ssa v. 1960-1979 aina potkuihinsa saakka.

Lue lisää

Viimeisen kirjan julkaseminen ei onnistunut ja
S tuomitsi koko johtokunnan.
Asia on kerrottu Palolan historiakirjassa.

Kuka vastasi kirjeeseen?

antamani osoitteen, jossa sitäpaitsi oli virhe: yksi w liikaa.Yllätyksekseni tuon linkin kautta ei enää pääse niille sivuille. Jos joku tietää, missä vastaavat sivut ovat, pyydän ilmoittamaan täällä.

Joka unohtaa historiansa, menettää myös itsenäisyyden.

Ketju alkaa 2007 ja audiot julkaistu 2016

Toisessa ketjussa oli viittaus vuorisaarnaan.

Anonyymi kirjoitti:

Toisessa ketjussa oli viittaus vuorisaarnaan.

Matteus 6:
24
Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

Kuka kirjoitti kirjeen Suomeen samasta asiasta ja kuka vastasi siihen?