Sukellus suomalaiseen psyykeen

"Kateus ja herraviha" ovat suomalaisten perisyntejä, luin eräällä toisella suomalaisella keskustelupalstalla. Pitääkö paikkansa?

Entä plussan puolella? Olemme aina mainostaneet itseämme rehellisenä ja sisukkaana kansana, onko tapahtunut muutoksia?

(Olen asunut poissa koto-Suomesta 37 vuotta...)

T.
Paloma
1174095
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 117

Vanhimmat

on semmonen tunne että nuoremmat ei ala enää orjaksi, niin kuin meikäläinen.

Äänestä
  • Aloittaja

    että työntekoa ei pidä sinänänsä hyveenä enää? Kuka sinua on orjuuttanut?

    T.
    Paloma

    Äänestä

varmasti löytyy mutta se ei välttämättä aina ole sitä itseään vaan syynä voi olla vain potin epäoikeudenmukainen jakaminen. Ja onko se "syntiä"?

Rehellisyyttäkin vielä löytyy mutta valitettavasti sen vastakohtaakin on ihan liikaa.
Ja liian iso joukko tuntuu korvaavan sen kuuluisan sisun puutteen tarjousmäyräkoiralla.

Äänestä
  • Aloittaja

    mites se oli se kuuluisa marxilainen axioma?
    Siis ei mitään millimetrioikeudenmukaisuutta vaan niille jotka tarvii enemmän jotain sorttia niille juuri sitä...että jos naapurin muxu saa pullon kokista niin ei meidän tarvi ja sitäpaitsi lähdevesi on terveellisempää...

    Samaa ajattelutapaa olennähnyt täällä Ruotsissa myös: monet asiat koetaan epäoikeudenmukaisina vaikka ne ei välttämättä ole sitä. "Millimeterrättvisa" nimellä se kulkee täällä...
    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    mites se oli se kuuluisa marxilainen axioma?
    Siis ei mitään millimetrioikeudenmukaisuutta vaan niille jotka tarvii enemmän jotain sorttia niille juuri sitä...että jos naapurin muxu saa pullon kokista niin ei meidän tarvi ja sitäpaitsi lähdevesi on terveellisempää...

    Samaa ajattelutapaa olennähnyt täällä Ruotsissa myös: monet asiat koetaan epäoikeudenmukaisina vaikka ne ei välttämättä ole sitä. "Millimeterrättvisa" nimellä se kulkee täällä...
    T.
    Paloma

    tarvitsekkaan saada samaa mitä naapuri saa mutta kaikki eivät saa perustarpeitakaan tyydytetyksi (vaikka täyttä työpäivää tekisivätkin) kun taas toiset rypevät yltäkylläisyydessä, nykypäivän Suomessakin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mies_vm56 kirjoitti:

    tarvitsekkaan saada samaa mitä naapuri saa mutta kaikki eivät saa perustarpeitakaan tyydytetyksi (vaikka täyttä työpäivää tekisivätkin) kun taas toiset rypevät yltäkylläisyydessä, nykypäivän Suomessakin.

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    olevan suomalainen totuus.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa,/////
    entas ne vanhat-tyottomat- juuri koyhyysrajalla ja alle asuvat,joita kerrotaan olevan 'pilvin pimein' suomessa? ...vai onko huhua vaan?

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    täällä varmaan pysyy vähempiosainenkin ja jonkinlaisen katon saa päänsä päälle mutta siihen se sitten jääkin.

    Se on varmasti totta, että Suomessa asiat on tässä suhteessa vielä hyvin moniin muihin maihin verrattuna. Mutta kyllä "sivistyneessä" yhteiskunnassa peruslähtökohta pitäisi olla, että työtä tekevä ihminen pystyy perheensä perustarpeet täyttämään. Ei työn ja työn rahallisessa arvostamisessa saisi olla monikymmenkertaista eroa. Taataan ensin ne perustarpeet ja jaetaan sitten vasta loput ahneimmille.

    Äänestä

  • tuntuu sinulle kirjoitti:

    olevan suomalainen totuus.

    maasta 37v ja tekee yhteenvedon koko kansan tilanteesta muutaman sukulaisen elämän perusteella niin aika kevyttä on asiatuntemus.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    vaikkapa kroonikkosairaalat. Miten hyvin tiedät kaikki vanhainkodit.

    Miten sinä siellä olet kaikkitietävä meidän maamme oloista, kaikkialla täällä? Itse voisin itkeä silmäni päästä, vaikkapa vähävaraisten vanhusten hoidosta maassamme.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    nälkärajoilla jolleivät ota kantaakseen lainataakkaa. tietysti joillakin opiskelijoilla on rikkaat vanhemmat avustajina, mutta näin ei ole läheskään kaikilla.Opintotuet eivät riitä edes opiskelutarvikkeisiin saati sitten ruokaan. Kun opiskelija valmistuu hänellä on lainat maksettavana vaikkei töitä löytyisikään.

    Sinulla on liian ruusuinen kuva Suomesta.

    Äänestä

  • poissa... kirjoitti:

    maasta 37v ja tekee yhteenvedon koko kansan tilanteesta muutaman sukulaisen elämän perusteella niin aika kevyttä on asiatuntemus.

    maan perusteellisesti, jos aihe ei olisi näin vakava.

    Äänestä

  • elävät kirjoitti:

    nälkärajoilla jolleivät ota kantaakseen lainataakkaa. tietysti joillakin opiskelijoilla on rikkaat vanhemmat avustajina, mutta näin ei ole läheskään kaikilla.Opintotuet eivät riitä edes opiskelutarvikkeisiin saati sitten ruokaan. Kun opiskelija valmistuu hänellä on lainat maksettavana vaikkei töitä löytyisikään.

    Sinulla on liian ruusuinen kuva Suomesta.

    pitäisi kustantaa yhteiskunnan varoilla? Ihmettelen.

    Äänestä

  • elävät kirjoitti:

    nälkärajoilla jolleivät ota kantaakseen lainataakkaa. tietysti joillakin opiskelijoilla on rikkaat vanhemmat avustajina, mutta näin ei ole läheskään kaikilla.Opintotuet eivät riitä edes opiskelutarvikkeisiin saati sitten ruokaan. Kun opiskelija valmistuu hänellä on lainat maksettavana vaikkei töitä löytyisikään.

    Sinulla on liian ruusuinen kuva Suomesta.

    pitkäaikaistyöttömän vuokralla asuvan yksinhuoltajaäidin lapsi opiskelee yliopistossa.
    Opintolainalla elätettävä osin vielä äitiäkin.

    Äänestä

  • Mamma Mia kirjoitti:

    pitäisi kustantaa yhteiskunnan varoilla? Ihmettelen.

    koulutettua nuorta parempi?
    Yhteiskuntahan voiton saa.

    Äänestä

  • Mamma Mia kirjoitti:

    pitäisi kustantaa yhteiskunnan varoilla? Ihmettelen.

    edelliseen viestiin kertoen ettei täällä Suomessa asiat ihan niin ole kuin muualla lullaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    poissa... kirjoitti:

    maasta 37v ja tekee yhteenvedon koko kansan tilanteesta muutaman sukulaisen elämän perusteella niin aika kevyttä on asiatuntemus.

    vaan ainoastaan kommentoimassa muutamaa omaa huomiotani. Iso ero asiassa, eikö niin? Seuraan ja olen toki seurannut etenkin viimeisten 20 vuoden aikana Suomen asioita ja nähdäkseni ero esim. Suomen ja kehitysmaiden elintason välillä vain kasvaa. On epäile ollenkaan etteikö Suomessakin olisi köyhiä ja huono-osaisia, mutta jos vertailulukohteena on esim. eteläamerikkalaisten tai afrikkalaisten suurkaupunkien slummit niin pienituloisten ja työttömien asema Suomessa on kadehdittava.

    Käytän vertailukohteena sukulaisperhettä Suomessa, jossa on kuusi lasta ja molemmat vanhemmat pitkäaikaistyöttömiä, toista perhettä jossa molemmat vanhemmat akateemikkoja ja työssä ja muutamaa eläkeläismummoa. Kapea valikoima, tunnustan sen, mutta antaa jonkinlaisen kuvan suomalaisten perusturvasta kuitenkin.

    T. Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    maan elintasoon/hyvinvointiin verrataan, - jos jonkun Thaimaan tai Kiinan, niin Suomessa on loisto oltavat suurella osalla kansasta.

    Suomessa ei saa tappaa nälkään kettää, se on perustuslakiimme kirjattuna.

    Äänestä

  • mies_vm56 kirjoitti:

    täällä varmaan pysyy vähempiosainenkin ja jonkinlaisen katon saa päänsä päälle mutta siihen se sitten jääkin.

    Se on varmasti totta, että Suomessa asiat on tässä suhteessa vielä hyvin moniin muihin maihin verrattuna. Mutta kyllä "sivistyneessä" yhteiskunnassa peruslähtökohta pitäisi olla, että työtä tekevä ihminen pystyy perheensä perustarpeet täyttämään. Ei työn ja työn rahallisessa arvostamisessa saisi olla monikymmenkertaista eroa. Taataan ensin ne perustarpeet ja jaetaan sitten vasta loput ahneimmille.

    Tietyissä leimautuneissa lähiöissä, vähimmäistoimeentulo ehkä on turvattu, mutta ympäristö tuottaa paljon ongelmia kuitenkin.Asiat eivät välttämättä ole lainkaan hyvin.Syntyy jopa kolmannen polven työttömiä, kuten esim Englannissa huonoissa lähiössä.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    vaan ainoastaan kommentoimassa muutamaa omaa huomiotani. Iso ero asiassa, eikö niin? Seuraan ja olen toki seurannut etenkin viimeisten 20 vuoden aikana Suomen asioita ja nähdäkseni ero esim. Suomen ja kehitysmaiden elintason välillä vain kasvaa. On epäile ollenkaan etteikö Suomessakin olisi köyhiä ja huono-osaisia, mutta jos vertailulukohteena on esim. eteläamerikkalaisten tai afrikkalaisten suurkaupunkien slummit niin pienituloisten ja työttömien asema Suomessa on kadehdittava.

    Käytän vertailukohteena sukulaisperhettä Suomessa, jossa on kuusi lasta ja molemmat vanhemmat pitkäaikaistyöttömiä, toista perhettä jossa molemmat vanhemmat akateemikkoja ja työssä ja muutamaa eläkeläismummoa. Kapea valikoima, tunnustan sen, mutta antaa jonkinlaisen kuvan suomalaisten perusturvasta kuitenkin.

    T. Paloma

    voit varmasti tehdä ihan omia tutkimuksiasi!
    Tule, ja tutustu elämään, älä olettamuksiin!

    Äänestä

  • Aloittaja

    mies_vm56 kirjoitti:

    pitkäaikaistyöttömän vuokralla asuvan yksinhuoltajaäidin lapsi opiskelee yliopistossa.
    Opintolainalla elätettävä osin vielä äitiäkin.

    asuvat kaupungin asunnossa johon he saavat asuntotukea; samalla he vuokraavat kesäasuntoaan vieraille ja saavat siitä tuloja. Saman perheen kaksi tytärtä (täysi-ikäisiä) asuvat kaupungin asunnoissa jotka kaupunki maksaa heille. Siis, tässä perheessä kaupunki maksaa kolme vuokraa saman perheen jäsenille.

    Perheenisä ei ole tehnyt palkattua työtä kuin jokunen kuukausi koko elämässään. Äiti on ollut kotiäitinä ja saanut perheenhoitotukea. Isä jopa kehuskellut että he elävät lastensa kustannuksella.

    Missä muualla maailmassa uskotte että tällainen olisi voinut olla mahdollista? (Paitsi Ruotsissa ja Suomessa?)

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    asuvat kaupungin asunnossa johon he saavat asuntotukea; samalla he vuokraavat kesäasuntoaan vieraille ja saavat siitä tuloja. Saman perheen kaksi tytärtä (täysi-ikäisiä) asuvat kaupungin asunnoissa jotka kaupunki maksaa heille. Siis, tässä perheessä kaupunki maksaa kolme vuokraa saman perheen jäsenille.

    Perheenisä ei ole tehnyt palkattua työtä kuin jokunen kuukausi koko elämässään. Äiti on ollut kotiäitinä ja saanut perheenhoitotukea. Isä jopa kehuskellut että he elävät lastensa kustannuksella.

    Missä muualla maailmassa uskotte että tällainen olisi voinut olla mahdollista? (Paitsi Ruotsissa ja Suomessa?)

    T.
    Paloma

    yleistät?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Pirre* kirjoitti:

    maan elintasoon/hyvinvointiin verrataan, - jos jonkun Thaimaan tai Kiinan, niin Suomessa on loisto oltavat suurella osalla kansasta.

    Suomessa ei saa tappaa nälkään kettää, se on perustuslakiimme kirjattuna.

    pirre, olet käsittänyt mitä tarkoitan.

    Entä jos vertaamme esim. muihin EU maihin?

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • Aloittaja

    sinä senkin kirjoitti:

    yleistät?

    ja olen aivan varma että se ei ole ainoa tapaus.

    Sosiaaliturva Suomessa on todella hyvä verrattuna moniin muihin maihin. Etteikö siinä olisi parantamisen varaa en epäile myöskään ollenkaan.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    ja olen aivan varma että se ei ole ainoa tapaus.

    Sosiaaliturva Suomessa on todella hyvä verrattuna moniin muihin maihin. Etteikö siinä olisi parantamisen varaa en epäile myöskään ollenkaan.

    T.
    Paloma

    suomalainen jättää anomatta hänelle kuuluvat avustukset kunniantunnosta!
    Sekin on suomalaisuutta.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    asuvat kaupungin asunnossa johon he saavat asuntotukea; samalla he vuokraavat kesäasuntoaan vieraille ja saavat siitä tuloja. Saman perheen kaksi tytärtä (täysi-ikäisiä) asuvat kaupungin asunnoissa jotka kaupunki maksaa heille. Siis, tässä perheessä kaupunki maksaa kolme vuokraa saman perheen jäsenille.

    Perheenisä ei ole tehnyt palkattua työtä kuin jokunen kuukausi koko elämässään. Äiti on ollut kotiäitinä ja saanut perheenhoitotukea. Isä jopa kehuskellut että he elävät lastensa kustannuksella.

    Missä muualla maailmassa uskotte että tällainen olisi voinut olla mahdollista? (Paitsi Ruotsissa ja Suomessa?)

    T.
    Paloma

    mitä... en sano, sanon vain sen, että taidan tietää suomalaisesta arjesta hieman enemmän kuin sinä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mies_vm56 kirjoitti:

    mitä... en sano, sanon vain sen, että taidan tietää suomalaisesta arjesta hieman enemmän kuin sinä.

    ja varmastikin tiedät suomalaisesta arjesta paljon enemmän kuin minä. Se ei ole lainkaan kyseenalaista tässä. Minä tiedän mahdollisesti jonkun muunmaanlaisesta arjesta enemmän ja haluan asettaa niitä vertailuasemiin.

    Mutta, mutta, mutta.....kaikkein mieluimmin puhuisin supisuomalaisista luonteenpiirteistä jos sellaisia yleensäkään on olemassa....

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    pirre, olet käsittänyt mitä tarkoitan.

    Entä jos vertaamme esim. muihin EU maihin?

    T.
    Paloma

    varma, mutta luulisin työttömyyden olevan ainakin kai samaa luokkaa joka paikassa; Eu maitakin on niin monentasoisia, jos verrataan Puolan elintasoa ja sosiaaliturvan tasoa esim. Saksan, Ranskan tai Ruotsin tasoon, - kai niissä on isoja eroja esim. Puolan tappioksi.

    Mutta suuntaushan on kai ollut, että oikeisto on voittanut muidenkin Eu maiden vaaleissa, - en tiedä kertooko se työväestön veltostumisesta vai mistä..

    Työttömyysturvaa ainakin ollaan huonontamassa kai joka paikassa, kansan aktivoittamiseksi.., siis työn vastaaottamishalujen (muka?), parantamiseksi..ja verojahan lasketaan koko ajan ja sehän merkitsee vain yhtä asiaa, - köyhien olot huononevat.

    Aika vaikea verrata kun olen ollut vain täällä Suomessa..Mutta elintasoerot ovat kasvaneet, sen jälkeen kun siirryttiin tähän klobaaliin markkinatalouteen vert. optiomiljonnäärit vastaan työväestö/työtön - ainakin.

    Suomen bruttokansan tuoteluvuthan on kasvaneet 5 prosenttia, että mistä se sitten kertonee, kun samaan aikaan köyhyys on lisääntynyt, jossain kuitenkin tehdään tulostakin...

    En tiedä mitä mätää tässä systeemissä on kun samaan aikaan on työttömyyttä ja työvoiman puutetta..

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    ja olen aivan varma että se ei ole ainoa tapaus.

    Sosiaaliturva Suomessa on todella hyvä verrattuna moniin muihin maihin. Etteikö siinä olisi parantamisen varaa en epäile myöskään ollenkaan.

    T.
    Paloma

    asumistukea ei makseta mikäli tulot nousevat yli minimitoimeentulorajan. Jos molemmat saavat päivärahaa, niin asumistukea tuskin maksetaan kahdestaan asuvalle pariskunnalle, varsinkaan jos heillä on tuloja kesä-asunnostaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ontuu kirjoitti:

    asumistukea ei makseta mikäli tulot nousevat yli minimitoimeentulorajan. Jos molemmat saavat päivärahaa, niin asumistukea tuskin maksetaan kahdestaan asuvalle pariskunnalle, varsinkaan jos heillä on tuloja kesä-asunnostaan.

    kotona asuvaa lasta. Perheessä on kaikkiaan kuusi lasta, kolme asuu vielä kotona.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    kotona asuvaa lasta. Perheessä on kaikkiaan kuusi lasta, kolme asuu vielä kotona.

    T.
    Paloma

    tyttärien asumiset? Täysi-ikäisiähän he, joten eivät enää virallisesti kuulu perheeseen mutta joku syy siihen on jos kaupunki maksaa asumisen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kaupunki maksaa kirjoitti:

    tyttärien asumiset? Täysi-ikäisiähän he, joten eivät enää virallisesti kuulu perheeseen mutta joku syy siihen on jos kaupunki maksaa asumisen.

    paitsi että he ovat myös työttömiä kuten vanhempansakin. He ovat lopettaneet opiskelunsa mutta eivät ole saaneet koulutustaan vastaavaa työtä. Eihän heidän täysi-ikäisinä tarvitse asua kotona vaikka olisi kyllä tyhjiä huoneita.
    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    paitsi että he ovat myös työttömiä kuten vanhempansakin. He ovat lopettaneet opiskelunsa mutta eivät ole saaneet koulutustaan vastaavaa työtä. Eihän heidän täysi-ikäisinä tarvitse asua kotona vaikka olisi kyllä tyhjiä huoneita.
    T.
    Paloma

    saada asumistukea, asumistuki on määritelty aika tarkaan neliömäärinä per henkilö, sekä asunnon iän yms mukaan. Liian isoon asuntoon ei saa asumistukea täysistä neliöistä. Nykyään ei saa työttömyyskorvausta jos kieltäytyy työvoimatoimistoan tarjoamasta työstä vaikka se ei vastaisi koulutusta. Tiedätkö miten paljon tyttäret joutuivat ottamaan velkaa opiskeluihinsa? Jos kaupunki maksaa asumisen he ovat sosiaalitoimiston asiakkaista, eli eivät saa työttömyyskorvausta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ei taida kirjoitti:

    saada asumistukea, asumistuki on määritelty aika tarkaan neliömäärinä per henkilö, sekä asunnon iän yms mukaan. Liian isoon asuntoon ei saa asumistukea täysistä neliöistä. Nykyään ei saa työttömyyskorvausta jos kieltäytyy työvoimatoimistoan tarjoamasta työstä vaikka se ei vastaisi koulutusta. Tiedätkö miten paljon tyttäret joutuivat ottamaan velkaa opiskeluihinsa? Jos kaupunki maksaa asumisen he ovat sosiaalitoimiston asiakkaista, eli eivät saa työttömyyskorvausta.

    että en ole täysin selvillä kaikista yksityiskohdista.
    Olen kuullut että kaupunki maksaisi tyttärien vuokrat koska heillä ei ole tuloja. Yksi tyttäristä on vielä lukiossa (ei asu kotona) joten oletan hänen saavan opintotukea. Toinen on naimisissa, mutta aviomies on myös työtön nuori. Tietääkseni kaupunki maksaa myös heidän vuokransa. Kolmas tyttäristä on myös naimisissa ja ei asu kotona eikä edes samassa kaupungissa ja he maksavat käsittääkseni itse oman vuokransa .

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    että en ole täysin selvillä kaikista yksityiskohdista.
    Olen kuullut että kaupunki maksaisi tyttärien vuokrat koska heillä ei ole tuloja. Yksi tyttäristä on vielä lukiossa (ei asu kotona) joten oletan hänen saavan opintotukea. Toinen on naimisissa, mutta aviomies on myös työtön nuori. Tietääkseni kaupunki maksaa myös heidän vuokransa. Kolmas tyttäristä on myös naimisissa ja ei asu kotona eikä edes samassa kaupungissa ja he maksavat käsittääkseni itse oman vuokransa .

    T.
    Paloma

    etkä tiedä mitään?
    Siinäpä oikea tietoviisas.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    että en ole täysin selvillä kaikista yksityiskohdista.
    Olen kuullut että kaupunki maksaisi tyttärien vuokrat koska heillä ei ole tuloja. Yksi tyttäristä on vielä lukiossa (ei asu kotona) joten oletan hänen saavan opintotukea. Toinen on naimisissa, mutta aviomies on myös työtön nuori. Tietääkseni kaupunki maksaa myös heidän vuokransa. Kolmas tyttäristä on myös naimisissa ja ei asu kotona eikä edes samassa kaupungissa ja he maksavat käsittääkseni itse oman vuokransa .

    T.
    Paloma

    20v opintotukeen ja asumistukeen vaikuttavat vanhempien tulot vaikka tytär asuisi itsenäisesti. Opintotuen määrä lukiossa on kymmenestä eurosta muutamaan kymmeneen euroon kuukaudessa, ja tuloraja joka estää kokonaan opintotuen saamisen on hyvin alhainen. Asumistukea voi saada joko opiskelijan asumistukena tai kelan maksamana asumistukena, kaupunki ei kustanna näitä vaan valtio. Asumistukea yksinasuva saa ainoastaan 37 neliöön, eikä asumistuki koskaan kata asumisen koko kustannusta. Jos asuu liian kalliissa tai liian isossa asunnossa (kelan taulukoiden mukaan)niin ylimenevät asumiskustannukset jäävät kokonaan itse maksettaviksi. Suomessa asuntojen vuokrat ovat päätä huimaavia, työssäkäyvällä yksineläjällä saattaa mennä vuokraan jopa puolet nettoansiostaan eikä yksinelävä työssäkäyvä henkilö saa asumistukea laisinkaan.

    Jos puolisoista kumpikaan ei ole töissä mutta molemmat saavat työttömyyspäivärahaa, asumistukea ei makseta koska yhteenlaskettu tulotaso ylittyy. Jos vain toinen saa työttömyyskorvausta niin asumistukeen voi olla pieni mahdollisuus, tuen määrä ei kuitenkaan ole suuri. Kahden henkilön asumisneliöiden asumistukeen hyväksyttävä määrä on 56 neliötä. Tässä herääkin kysymys, miksi naimisissa oleva tytär ei saa työttömyyskorvausta? Onko hän kieltäytynyt tarjotusta työstä?

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    että en ole täysin selvillä kaikista yksityiskohdista.
    Olen kuullut että kaupunki maksaisi tyttärien vuokrat koska heillä ei ole tuloja. Yksi tyttäristä on vielä lukiossa (ei asu kotona) joten oletan hänen saavan opintotukea. Toinen on naimisissa, mutta aviomies on myös työtön nuori. Tietääkseni kaupunki maksaa myös heidän vuokransa. Kolmas tyttäristä on myös naimisissa ja ei asu kotona eikä edes samassa kaupungissa ja he maksavat käsittääkseni itse oman vuokransa .

    T.
    Paloma

    aiemmin vihjailet että tyttäret voisivat asua kotona koska siellä on tyhjiä huoneita. Nyt selviää että toinen tytär onkin naimisissa...pitäisikö naimisissa olevan tyttären mielestäsi muuttaa takaisin vanhempiensa luokse?

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    paitsi että he ovat myös työttömiä kuten vanhempansakin. He ovat lopettaneet opiskelunsa mutta eivät ole saaneet koulutustaan vastaavaa työtä. Eihän heidän täysi-ikäisinä tarvitse asua kotona vaikka olisi kyllä tyhjiä huoneita.
    T.
    Paloma

    esimerkkiisi....

    Mainitset että kaupunki maksaa kahden täysikäisen tyttären asumiset ja että he ovat työttömiä molemmat ja lopettaneet opiskelunsa. Hetken päästä toinen käykin lukiota ja toinen onkin naimisissa. Löytyy myös kolmas täysikäinen tytär joka hänkin on naimisissa ja maksaa itse vuokransa.

    Äänestä

  • on alle kirjoitti:

    20v opintotukeen ja asumistukeen vaikuttavat vanhempien tulot vaikka tytär asuisi itsenäisesti. Opintotuen määrä lukiossa on kymmenestä eurosta muutamaan kymmeneen euroon kuukaudessa, ja tuloraja joka estää kokonaan opintotuen saamisen on hyvin alhainen. Asumistukea voi saada joko opiskelijan asumistukena tai kelan maksamana asumistukena, kaupunki ei kustanna näitä vaan valtio. Asumistukea yksinasuva saa ainoastaan 37 neliöön, eikä asumistuki koskaan kata asumisen koko kustannusta. Jos asuu liian kalliissa tai liian isossa asunnossa (kelan taulukoiden mukaan)niin ylimenevät asumiskustannukset jäävät kokonaan itse maksettaviksi. Suomessa asuntojen vuokrat ovat päätä huimaavia, työssäkäyvällä yksineläjällä saattaa mennä vuokraan jopa puolet nettoansiostaan eikä yksinelävä työssäkäyvä henkilö saa asumistukea laisinkaan.

    Jos puolisoista kumpikaan ei ole töissä mutta molemmat saavat työttömyyspäivärahaa, asumistukea ei makseta koska yhteenlaskettu tulotaso ylittyy. Jos vain toinen saa työttömyyskorvausta niin asumistukeen voi olla pieni mahdollisuus, tuen määrä ei kuitenkaan ole suuri. Kahden henkilön asumisneliöiden asumistukeen hyväksyttävä määrä on 56 neliötä. Tässä herääkin kysymys, miksi naimisissa oleva tytär ei saa työttömyyskorvausta? Onko hän kieltäytynyt tarjotusta työstä?

    opintotuella ei osteta edes yhtä kurssikirjaa lukioon. Lukion kirjat maksavat vuodessa 400-500 euroa ja ne on itse kustannettava kuten muutkin opiskelutarvikkeet sekä kyydit kouluun jos joutuu bussilla kulkemaan. Ilman lainaa ei ole mitään mahdollisuuksia käydä kouluja elleivät vanhemmat sitten pysty rahallisesti tukemaan.

    Suomen hintatasolla kympillä saisi ruokaa seuraavasti: Kolme leipää tarjouksesta, 3.00, rasiamargariinin 1.50, makroonipussin 400g 0.50, suolapaketin 1.00, paketin lihapullia 1.00, kaksi maitopurkkia 2,00 ja lauantamiakkaraa 200g paketin 1.00. Elääkö näillä kolmekymmentä päivää?

    Jos joutuisi ostamaan shampoota, pitäisi jättää ostamatta joko leivät tai maidot ja makkarapaketti. Jos pitäisi ostaa vessapaperia, pitäisi jättää ostamatta suola ja ja lihapullat. Entäpä jos pitäisikin ostaa vielä vaikka sulakkeita, silloin pitäisi jättää ostamatta loputkin ruuat.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    ja varmastikin tiedät suomalaisesta arjesta paljon enemmän kuin minä. Se ei ole lainkaan kyseenalaista tässä. Minä tiedän mahdollisesti jonkun muunmaanlaisesta arjesta enemmän ja haluan asettaa niitä vertailuasemiin.

    Mutta, mutta, mutta.....kaikkein mieluimmin puhuisin supisuomalaisista luonteenpiirteistä jos sellaisia yleensäkään on olemassa....

    T.
    Paloma

    Jos luet saamiasi vastauksia, huomaat törmänneesi ainakin yhteen suomalaiseen luonteenpiirteeseen: tarpeeseen osoittaa, että sinä olet väärässä! Olet väärässä, vaikka et ole itse asiassa mitään väittänytkään. Sinähän vain esitit kysymyksen ja arveluidesi tueksi esimerkin.

    Varmaan olet oikeassa siinä, että Suomessa on yhä suhteellisen hyvä perusturva, jota käytetään joskus myös väärin, ja tässä törmäämme siihen kateuteen. Nyky-yhteiskunnassa ei niinkään kadehdita rikkaita kuin niitä köyhiä, jotka saavat - arvostelijoiden mielestä väärin perustein - sosiaalisia tukia.

    Äänestä

  • Juniperus kirjoitti:

    Jos luet saamiasi vastauksia, huomaat törmänneesi ainakin yhteen suomalaiseen luonteenpiirteeseen: tarpeeseen osoittaa, että sinä olet väärässä! Olet väärässä, vaikka et ole itse asiassa mitään väittänytkään. Sinähän vain esitit kysymyksen ja arveluidesi tueksi esimerkin.

    Varmaan olet oikeassa siinä, että Suomessa on yhä suhteellisen hyvä perusturva, jota käytetään joskus myös väärin, ja tässä törmäämme siihen kateuteen. Nyky-yhteiskunnassa ei niinkään kadehdita rikkaita kuin niitä köyhiä, jotka saavat - arvostelijoiden mielestä väärin perustein - sosiaalisia tukia.

    esimerkki suomalaisesta luonteenpiirteestä, tarve osoittaa että toiset ovat väärässä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tarkkuutta kirjoitti:

    esimerkkiisi....

    Mainitset että kaupunki maksaa kahden täysikäisen tyttären asumiset ja että he ovat työttömiä molemmat ja lopettaneet opiskelunsa. Hetken päästä toinen käykin lukiota ja toinen onkin naimisissa. Löytyy myös kolmas täysikäinen tytär joka hänkin on naimisissa ja maksaa itse vuokransa.

    lukiota käyvä tytär pääsi ylioppilaaksi keväällä ja asuu nyt edelleen opiskelija-asunnossaan n. 1 km. päässä kotoa; joten ensiksi opiskelija ja sitten työtön. Toinen tytär saman vuoden aikana ensiksi työtön joka asui kotona siten hän meni avioon toisen työttömän kanssa ja muuttivat luonnollisestikin omaan vuokra-asuntoon, johon he saavat asuntotukea. Joten kaupunki maksaa asuntotukea kolmelle sman perheen jäsenelle, jos laskee mukaan vanhemmat.

    Nyt tunnustan kyllä että esimerkkini voi ontua paljonkin ja en ole mitenkään 100% varma yksityiskohdista ja summista minulla ei ole tietoakaan. Otn vain tämän perheen esimerkiksi geneerisesti miten vähävarainenkin perhe pärjää ja kasvattaa lapsensa aikuisiksi Suomessa ilman suurempia päänsärkyjä. Sosiaali on maksanut heille esim lomamatkan Ruotsiin...

    Mutta....
    ei aikomuksenani ollut keskustella Suomen sosiaaliturvasta eikä tukien suuruudesta vaan miten aikojen paraminen on vaikuttanut ihmisten ajattelutapaan. Onko se vähentänyt kateutta ja herravihaa?

    T. Paloma

    Äänestä

  • Juniperus kirjoitti:

    Jos luet saamiasi vastauksia, huomaat törmänneesi ainakin yhteen suomalaiseen luonteenpiirteeseen: tarpeeseen osoittaa, että sinä olet väärässä! Olet väärässä, vaikka et ole itse asiassa mitään väittänytkään. Sinähän vain esitit kysymyksen ja arveluidesi tueksi esimerkin.

    Varmaan olet oikeassa siinä, että Suomessa on yhä suhteellisen hyvä perusturva, jota käytetään joskus myös väärin, ja tässä törmäämme siihen kateuteen. Nyky-yhteiskunnassa ei niinkään kadehdita rikkaita kuin niitä köyhiä, jotka saavat - arvostelijoiden mielestä väärin perustein - sosiaalisia tukia.

    tuskin on mitään kadehdittavaa, ainakaan normaalin työttömän mutta työhaluisen kohdalla.
    Niillä tuilla ei todellakaan juhlita.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    lukiota käyvä tytär pääsi ylioppilaaksi keväällä ja asuu nyt edelleen opiskelija-asunnossaan n. 1 km. päässä kotoa; joten ensiksi opiskelija ja sitten työtön. Toinen tytär saman vuoden aikana ensiksi työtön joka asui kotona siten hän meni avioon toisen työttömän kanssa ja muuttivat luonnollisestikin omaan vuokra-asuntoon, johon he saavat asuntotukea. Joten kaupunki maksaa asuntotukea kolmelle sman perheen jäsenelle, jos laskee mukaan vanhemmat.

    Nyt tunnustan kyllä että esimerkkini voi ontua paljonkin ja en ole mitenkään 100% varma yksityiskohdista ja summista minulla ei ole tietoakaan. Otn vain tämän perheen esimerkiksi geneerisesti miten vähävarainenkin perhe pärjää ja kasvattaa lapsensa aikuisiksi Suomessa ilman suurempia päänsärkyjä. Sosiaali on maksanut heille esim lomamatkan Ruotsiin...

    Mutta....
    ei aikomuksenani ollut keskustella Suomen sosiaaliturvasta eikä tukien suuruudesta vaan miten aikojen paraminen on vaikuttanut ihmisten ajattelutapaan. Onko se vähentänyt kateutta ja herravihaa?

    T. Paloma

    käykö tyttö lukiota vai ei.. ;D Hän ei voi saada työttömyyskorvausta mikäli ei ole hakenut johonkin jatko-opiskelemaan. Suomessa ei makseta työttömyyskorvauksia alle 25v ihmiselle ellei hänellä ole jonkinlaista ammatillista koulutusta. Lukio-opiskelu ei ole laissa tarkoitettu amatillinen koulutus. Ilmeisesti tyttö on menossa jatko-opiskelemaan ja asuu vain tämän kesä-ajan asunnossa? Mikäli hänelle on tarjottu töitä joista on kieltäytynyt niin sosaalitoimikaan ei maksa hänen elämistään. Onko sitten niin ettei tyttö ole ssanut mitään väliaikaista työtä opiskelujen välillä ja on sen aikaa sosiaalitoimiston asiakkaana.? No...eikai se niin tärkeätä tässä keskustelussa ole, halusin vain hiukan valaista asian oikeata puolta kun niin helposti kuvitellaan että Suomen sosiaaliturva kattaisi ihan kaiken. Moniin kehitysmaihin verrattuna meillä on asiat todella hyvin noin kokonaisuutena, mutta jumla tosiasia tänäpäivänä on että on olemassa ihmisryhmiä jotka ovat köyhyysloukussa ja joiden elämä on jatkuvaa kituuttamista ja epävarmuutta huomisesta, joiden talous on niin tiukalla ettei ole varaa esim särkylääkkeisiin. Nälkään täällä ei kuitenkaan taida kukaan kuolla, mutta asunnottomia kuolee talvipakkasilla. Tosin he ovat pääasiassa yhteiskunnasta syrjäytyneitä.

    Äänestä

  • mies_vm56 kirjoitti:

    tuskin on mitään kadehdittavaa, ainakaan normaalin työttömän mutta työhaluisen kohdalla.
    Niillä tuilla ei todellakaan juhlita.

    Jostakin syystä niitäkin kadehditaan. Vai miten selität sen, että enemmän kuin tuissa olevista aukoista, puhutaan tukien väärinkäytöstä?

    Hyvinvoiva keskiluokka on kasvanut suureksi, ja puolueet yrittävät kilvan kilpailla sen äänistä tarjoamalla verohelpotuksia ja muita etuja. Pakosta sitten on jostakin tingittävä, ja mistäpä muusta kuin sosiaalisista eduista. Niiden saajat ovat helpoimpia vastustajia ja äänestäjinä passiivisimpia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mies_vm56 kirjoitti:

    tuskin on mitään kadehdittavaa, ainakaan normaalin työttömän mutta työhaluisen kohdalla.
    Niillä tuilla ei todellakaan juhlita.

    ole tarkoitettukaan kattamaan muuta kuin aivan perustoimeentulon ja niin on mielestäni hyvä. Täytyyhän jotain motivaatiota työntekoonkin olla.

    Kyllä mielestäni on tarpeeksi näyttöä siitä että pohjoismainen yhteiskunta auttaa ihmistä kehdosta hautaan, mutta koska mikään systeemi ei ole täydellinen niin ei tämäkään: väärinkäyttöä varmastikin esiintyy ja ihmisiä vailla kunniaa ja omaatuntoa kasvaa jokaisissa maissa, myös Suomessa.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • l-h kirjoitti:

    perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa,/////
    entas ne vanhat-tyottomat- juuri koyhyysrajalla ja alle asuvat,joita kerrotaan olevan 'pilvin pimein' suomessa? ...vai onko huhua vaan?

    ihan arkipäivää, meillä on pilvin pimein työttömiä (esim. n. 40-vuotiaita, jotka eivät ole koskaan olleet työssä), minimieläkkeellä kotonaan asuvia vanhuksia. Kotisairaanhoidon saanti on kallista ja ns. kiven takana. Kunnilla ei ole varaa palkata hoitajia jne.

    Asumiskustannukset ovat varmaan suurin menoerä/kk.ja monelta meneekin yli 60%:a tuloistaan tähän asumiseen. Asumistuet ovat mitättömiä, jonkinlaista armopalaa.

    Täällä hoetaan työvoimapulasta ja suuresta työttömyydestä, mutta missä ne työpaikat sitten on, kun käy työvoimassa katsomassa, niin siellä ei ole mitään.

    Suomalaiset on ihan saamattomia lampaita, oli hallitus sitten mitä tahansa puoluetta, niin mikään ei muutu, paitsi eduskunnan menot kasvaa. Ei ollut sos.demien aikanakaan isoja muutoksia pientuloisten/eläkeläisten asioiden korjaukseen, eikä näemmä nytkään.
    'terveisin yksi auttava omainen´(alkaa kärsivällisyys pikkuhiljaa loppua)autoinpa tänäänkin.

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    asuvat kaupungin asunnossa johon he saavat asuntotukea; samalla he vuokraavat kesäasuntoaan vieraille ja saavat siitä tuloja. Saman perheen kaksi tytärtä (täysi-ikäisiä) asuvat kaupungin asunnoissa jotka kaupunki maksaa heille. Siis, tässä perheessä kaupunki maksaa kolme vuokraa saman perheen jäsenille.

    Perheenisä ei ole tehnyt palkattua työtä kuin jokunen kuukausi koko elämässään. Äiti on ollut kotiäitinä ja saanut perheenhoitotukea. Isä jopa kehuskellut että he elävät lastensa kustannuksella.

    Missä muualla maailmassa uskotte että tällainen olisi voinut olla mahdollista? (Paitsi Ruotsissa ja Suomessa?)

    T.
    Paloma

    Täällä sai alle 3-vuotiaasta lapsesta kotihoidontukea. Elikkä äiti hoitaa lasta kotona, kunnes tämä täyttää 3 vuotta ja sitten lapsi menisi päivähoitoon ja äiti työhön. Usein kävi niin, että äiti tulikin uudelleen raskaaksi, siis työhönmeno estyi ja sama kierre jatkui.
    Ainahan näitä yhteiskunna varojen hyväksikäyttäjiä löytyy, ihan suunnitellusti ja se on eduskunnan oma syy. Mitähän satuja sulle on oikeen syötetty?

    Nuo mainitsemasi isot tytöt eivät voisi asua kotonaan, vaikka olisi tilaakin, sillä asumistuki laskisi huomattavasti. Ruokakunnan, eli kaikki samassa asunnossa asuvien (oli sitten sukua tai ei) tulot lasketaan yhteen ja sitten vasta se asumistuki määritellään. Tuloa ovat mm. Kelan työttömyysturva. Ja jos muuta tuloa ei ole, niin sosiaalitoimisto siinä suorittaa nuoren elämisen kulut.
    Sosiaaliturva on nykyhallituksen mukaan menossa remontiin ja tarvetta siihen onkin. Tämmöset kikkailut täytyisi saada kuriin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Mitä se sisältää? kirjoitti:

    Täällä sai alle 3-vuotiaasta lapsesta kotihoidontukea. Elikkä äiti hoitaa lasta kotona, kunnes tämä täyttää 3 vuotta ja sitten lapsi menisi päivähoitoon ja äiti työhön. Usein kävi niin, että äiti tulikin uudelleen raskaaksi, siis työhönmeno estyi ja sama kierre jatkui.
    Ainahan näitä yhteiskunna varojen hyväksikäyttäjiä löytyy, ihan suunnitellusti ja se on eduskunnan oma syy. Mitähän satuja sulle on oikeen syötetty?

    Nuo mainitsemasi isot tytöt eivät voisi asua kotonaan, vaikka olisi tilaakin, sillä asumistuki laskisi huomattavasti. Ruokakunnan, eli kaikki samassa asunnossa asuvien (oli sitten sukua tai ei) tulot lasketaan yhteen ja sitten vasta se asumistuki määritellään. Tuloa ovat mm. Kelan työttömyysturva. Ja jos muuta tuloa ei ole, niin sosiaalitoimisto siinä suorittaa nuoren elämisen kulut.
    Sosiaaliturva on nykyhallituksen mukaan menossa remontiin ja tarvetta siihen onkin. Tämmöset kikkailut täytyisi saada kuriin.

    kaikista nimityksistä, mutta luulen että oli kyse juri kotihoidontuesta. Tämän perheen lapset ovat hoidettu kotona kouluikään saakka ja käsittääkseni perhe on myös saanut tätä tukea siihen ikään saakka.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    kaikista nimityksistä, mutta luulen että oli kyse juri kotihoidontuesta. Tämän perheen lapset ovat hoidettu kotona kouluikään saakka ja käsittääkseni perhe on myös saanut tätä tukea siihen ikään saakka.

    T.
    Paloma

    että esimerkkiperheesi on vähän liioitellut ja kehuskellut tuilla.......:) Kotihoidontukea maksetaan siihen saakka kun lapsi täyttää kolme vuotta. Kotihoidontuen saamisen perusteena on ettei lasta viedä kunnalliseen päivähoitoon.

    Äänestä

  • Aloittaja

    niin.... kirjoitti:

    että esimerkkiperheesi on vähän liioitellut ja kehuskellut tuilla.......:) Kotihoidontukea maksetaan siihen saakka kun lapsi täyttää kolme vuotta. Kotihoidontuen saamisen perusteena on ettei lasta viedä kunnalliseen päivähoitoon.

    koska keskustelussa nää asiat on tulleet ilmi ja en ole kenenkään papereita tutkinut. Peheen isä vain valitteli sitä että uusia vauvoja ei varmaan perheeseen tule koska vaimo on jo paljolta yli nelikymppinen ja viimeinen synnytys tosi vaikea.

    Tuleehan niistä lapsista kait lapsilisät ja myöhemmällä opintotuet että kai ne lapset Suomessakin saapuvat limppu kainalossa ...

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    koska keskustelussa nää asiat on tulleet ilmi ja en ole kenenkään papereita tutkinut. Peheen isä vain valitteli sitä että uusia vauvoja ei varmaan perheeseen tule koska vaimo on jo paljolta yli nelikymppinen ja viimeinen synnytys tosi vaikea.

    Tuleehan niistä lapsista kait lapsilisät ja myöhemmällä opintotuet että kai ne lapset Suomessakin saapuvat limppu kainalossa ...

    T.
    Paloma

    maksetaan 17vuotiaaseen saakka. Huomiotavaa on myös se, että lapsilisää maksetaan kaikista lapsista, myös hyvin toimeentuleville ja työssäkäyville perheille joten se ei ole varsinaisesti "köyhäinapua"

    Opintotuet ovat niin pieniä Suomessa että niillä on lähinnä vain symboolinen merkitys, ne eivät yksin riitä opiskelukustannusten kattamiseenkaan. Opintotukea voi saada aikaisintaan 18v alkaen joten lapsista sitä ei makseta milloinkaan vanhemmille, vaan opintotuki maksetaan täysi-ikäiselle opiskelijalle. Alle 18v ja yli 17v opiskelija on kaikkein hankalimmassa tilanteessa, ei tule enää lapsilisää mutta ei saa vielä opintotukeakaan.

    Sanoisin että lapsi saapuu korkeintaan näkkäripaketti kainalossa :DD

    Äänestä

  • Aloittaja

    lapsilisää kirjoitti:

    maksetaan 17vuotiaaseen saakka. Huomiotavaa on myös se, että lapsilisää maksetaan kaikista lapsista, myös hyvin toimeentuleville ja työssäkäyville perheille joten se ei ole varsinaisesti "köyhäinapua"

    Opintotuet ovat niin pieniä Suomessa että niillä on lähinnä vain symboolinen merkitys, ne eivät yksin riitä opiskelukustannusten kattamiseenkaan. Opintotukea voi saada aikaisintaan 18v alkaen joten lapsista sitä ei makseta milloinkaan vanhemmille, vaan opintotuki maksetaan täysi-ikäiselle opiskelijalle. Alle 18v ja yli 17v opiskelija on kaikkein hankalimmassa tilanteessa, ei tule enää lapsilisää mutta ei saa vielä opintotukeakaan.

    Sanoisin että lapsi saapuu korkeintaan näkkäripaketti kainalossa :DD

    ja hän kertoi Suomessa asuvista veljentyttäristään jotka opiskelevat ja saavat opintotukea (yli 400E/kk) ja asuntotukea ja ne riittävät siten että heidän ei ole tarvinnt ottaa opintolainaa, kuten täällä Ruotsissa (opintotuki n.250E/kk) joutuvat kaikki opiskelijat ottamaan koska opintotuki on niin pieni että sillä mahdollisest pärjää kotona asuva opiskelija jota vanhemmat tukevat.

    Em. opiskelijatytöt ovat viikonloputöissä, jolla mahdollisesti selittyy se että heidän ei tarvitse ottaa lainaa.

    T.Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    ja hän kertoi Suomessa asuvista veljentyttäristään jotka opiskelevat ja saavat opintotukea (yli 400E/kk) ja asuntotukea ja ne riittävät siten että heidän ei ole tarvinnt ottaa opintolainaa, kuten täällä Ruotsissa (opintotuki n.250E/kk) joutuvat kaikki opiskelijat ottamaan koska opintotuki on niin pieni että sillä mahdollisest pärjää kotona asuva opiskelija jota vanhemmat tukevat.

    Em. opiskelijatytöt ovat viikonloputöissä, jolla mahdollisesti selittyy se että heidän ei tarvitse ottaa lainaa.

    T.Paloma

    tässä asiatietoa:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Opintotuki

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    ja hän kertoi Suomessa asuvista veljentyttäristään jotka opiskelevat ja saavat opintotukea (yli 400E/kk) ja asuntotukea ja ne riittävät siten että heidän ei ole tarvinnt ottaa opintolainaa, kuten täällä Ruotsissa (opintotuki n.250E/kk) joutuvat kaikki opiskelijat ottamaan koska opintotuki on niin pieni että sillä mahdollisest pärjää kotona asuva opiskelija jota vanhemmat tukevat.

    Em. opiskelijatytöt ovat viikonloputöissä, jolla mahdollisesti selittyy se että heidän ei tarvitse ottaa lainaa.

    T.Paloma

    kumminkin pienempiä per opiskelija, sillä n. 220€ saa opintotukea täällä. Palkkatulot otetaan huomioon tukea laskettaessa ja ne ovat tietysti henkilökohtaisia, moni on joutunut maksamaan takaisin Kelalle.

    Mikähän siinä opintolainan otossa nykyään niin kovasti pelottaa? Itselläni oli lainaa (opintotukea ei ollut) ja takaisin olen kaiken maksanut.
    Moni valmistuisi nopeammin, eikä tulisi niitä "hukkavuosia". Voisi oikeasti keskittyä päämääräänsä, koska se intensiivinen opiskeluaika ei kuluisi työssä.
    Tiedän monia, jotka istuvat esim. kaupan kassalla silloin kun pitäisi olla yliopistolla oppimassa. Niin, raha se tässäkin ratkaisee. Ja opinnot pitkittyy samalla.

    Äänestä

  • niin.... kirjoitti:

    että esimerkkiperheesi on vähän liioitellut ja kehuskellut tuilla.......:) Kotihoidontukea maksetaan siihen saakka kun lapsi täyttää kolme vuotta. Kotihoidontuen saamisen perusteena on ettei lasta viedä kunnalliseen päivähoitoon.

    Lastenhodon tukea maksetaan hoitorahana myös alle 7-vuotiaista lapsista (katso KELA:n sivuilta)

    Äänestä

  • lapsilisää kirjoitti:

    maksetaan 17vuotiaaseen saakka. Huomiotavaa on myös se, että lapsilisää maksetaan kaikista lapsista, myös hyvin toimeentuleville ja työssäkäyville perheille joten se ei ole varsinaisesti "köyhäinapua"

    Opintotuet ovat niin pieniä Suomessa että niillä on lähinnä vain symboolinen merkitys, ne eivät yksin riitä opiskelukustannusten kattamiseenkaan. Opintotukea voi saada aikaisintaan 18v alkaen joten lapsista sitä ei makseta milloinkaan vanhemmille, vaan opintotuki maksetaan täysi-ikäiselle opiskelijalle. Alle 18v ja yli 17v opiskelija on kaikkein hankalimmassa tilanteessa, ei tule enää lapsilisää mutta ei saa vielä opintotukeakaan.

    Sanoisin että lapsi saapuu korkeintaan näkkäripaketti kainalossa :DD

    Opintotuki koostuu opintorahasta, asumislisästä ja opintolainasta. Opintotukea voi saada myös 17-vuotias (katso KELA:n sivut)

    Äänestä

  • ontuu kirjoitti:

    asumistukea ei makseta mikäli tulot nousevat yli minimitoimeentulorajan. Jos molemmat saavat päivärahaa, niin asumistukea tuskin maksetaan kahdestaan asuvalle pariskunnalle, varsinkaan jos heillä on tuloja kesä-asunnostaan.

    Toimeentulotuen perusosalla ei todellakaan ole mitään yhteyttä asumistuen määrään (katso KELA:n sivut)

    Äänestä


  • kaupunki maksaa kirjoitti:

    tyttärien asumiset? Täysi-ikäisiähän he, joten eivät enää virallisesti kuulu perheeseen mutta joku syy siihen on jos kaupunki maksaa asumisen.

    En ole koskaan kuullut, että kaupunki maksaa kenenkään asumisen.

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Opintotuki koostuu opintorahasta, asumislisästä ja opintolainasta. Opintotukea voi saada myös 17-vuotias (katso KELA:n sivut)

    voi saada opintorahaa enimmillään 21,86 euroa kk toisen asteen opiskelupaikassa

    alle 18v itsenäisesti asuva vois saada opintorahaa enintään 84.09 toisen asteen opiskelupaikassa.

    Lisäkis alle 18v vanhempien tulot vaikuttavat asumislisän saantiin. Opintolaina ei ole opintotukea, ainoastaan lainan valtiontakaus on opintotukea.

    Eli opintorahaa voi todellakin saada, mutta se on huomattavasti pienempi kuin täys.ikäisellä, vaikka opiskelupaikka olisi sama. Alle 18v opintotahaa määriteltäessä otetaan aina huomioon myös vanhempien tulot, jotka voivat joko alentaa tai korottaa opintotukea.
    http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/170703102019IL?openDocument

    Äänestä


  • kotona suva kirjoitti:

    voi saada opintorahaa enimmillään 21,86 euroa kk toisen asteen opiskelupaikassa

    alle 18v itsenäisesti asuva vois saada opintorahaa enintään 84.09 toisen asteen opiskelupaikassa.

    Lisäkis alle 18v vanhempien tulot vaikuttavat asumislisän saantiin. Opintolaina ei ole opintotukea, ainoastaan lainan valtiontakaus on opintotukea.

    Eli opintorahaa voi todellakin saada, mutta se on huomattavasti pienempi kuin täys.ikäisellä, vaikka opiskelupaikka olisi sama. Alle 18v opintotahaa määriteltäessä otetaan aina huomioon myös vanhempien tulot, jotka voivat joko alentaa tai korottaa opintotukea.
    http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/170703102019IL?openDocument

    Itsenäsesti asuva 17-vuotias voi saada vähän alle 450 euroa/kk opintotukea. Opintolaina kuuluu opintotukeen ja valtiontakaus anotaan KELA:sta.

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Mitähän siinä päivähoitokohdassa lukee. Luulen, että on kaksi vaihtoehtoa.

    "Kunnan päivähoito

    Alle kouluikäisen lapsen vanhemmilla tai muulla huoltajalla on oikeus saada lapselleen kunnan järjestämä päiväkoti- tai perhepäivähoitopaikka. Päivähoidosta kunta perii perheen tulojen mukaisen maksun. Vaihtoehtona kunnan järjestämälle päivähoidolle vanhemmat voivat valita muun hoitotavan ja hakea Kelasta joko lasten kotihoidon tukea, jos perheessä on alle kolmivuotias lapsi tai lasten yksityisen hoidon tukea, jos perheen alle kouluikäistä lasta hoitaa yksityinen päivähoidon tuottaja"

    -Jos toinen vanhemmista hoitaa itse alle 7v lasta kotona ja hakee yksityisen hoidon tukea hänet katsotaan yksityisen päivähoidon tuottajaksi, eli elinkeinonharjoittajaksi. Se taas aiheuttaa aika monia velvoitteita yhteikunnalle ja vanhempaa ei enää katsota työttömäksi joten hänen päivärahansa lopetetaan. Ihan kaikkia päällekkäisiä tukia ei suomessakaan saa.

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Mitähän siinä päivähoitokohdassa lukee. Luulen, että on kaksi vaihtoehtoa.

    "Kunnan päivähoito

    Alle kouluikäisen lapsen vanhemmilla tai muulla huoltajalla on oikeus saada lapselleen kunnan järjestämä päiväkoti- tai perhepäivähoitopaikka. Päivähoidosta kunta perii perheen tulojen mukaisen maksun. Vaihtoehtona kunnan järjestämälle päivähoidolle vanhemmat voivat valita muun hoitotavan ja hakea Kelasta joko lasten kotihoidon tukea, jos perheessä on alle kolmivuotias lapsi tai lasten yksityisen hoidon tukea, jos perheen alle kouluikäistä lasta hoitaa yksityinen päivähoidon tuottaja"

    -Jos toinen vanhemmista hoitaa itse alle 7v lasta kotona ja hakee yksityisen hoidon tukea hänet katsotaan yksityisen päivähoidon tuottajaksi, eli elinkeinonharjoittajaksi. Se taas aiheuttaa aika monia velvoitteita yhteikunnalle ja vanhempaa ei enää katsota työttömäksi joten hänen päivärahansa lopetetaan. Ihan kaikkia päällekkäisiä tukia ei suomessakaan saa.

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Itsenäsesti asuva 17-vuotias voi saada vähän alle 450 euroa/kk opintotukea. Opintolaina kuuluu opintotukeen ja valtiontakaus anotaan KELA:sta.

    tuki on sellaista jota ei tarvitse maksaa takaisin. Lue tuosta ylempää Wikipedian tietoiskusta opintotuesta siinä sanotaan selvästi näin :
    "On myös huomattava että opintolaina, jonka myöntää pankki, ei tarkkaan ottaen kuulu opintotukeen, ainoastaan opintolainan valtiontakaus."

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    En ole koskaan kuullut, että kaupunki maksaa kenenkään asumisen.

    maksaa tietyissä tapauksissa.

    Äänestä

  • sosiaalitoimi kirjoitti:

    maksaa tietyissä tapauksissa.

    Tuota en ole koskaan kuullutkaan.

    Äänestä

  • Angel of the morning kirjoitti:

    Toimeentulotuen perusosalla ei todellakaan ole mitään yhteyttä asumistuen määrään (katso KELA:n sivut)

    "Asumistuen määräytymiseen vaikuttavat ruokakunnan

    henkilöluku
    asunnon sijaintikunta, pinta-ala, valmistumisvuosi ja lämmitysjärjestelmä
    asumismenot
    bruttokuukausitulojen yhteismäärä ja
    omaisuus. "

    Päivärahat laksetaan bruttokuukausituloksi !!

    Kuka tässä on toimeentulotuen perusosasta puhunut, ja mikä se oikein on??

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Tuota en ole koskaan kuullutkaan.

    sossun luukulla !

    Äänestä

  • paikkaansa kirjoitti:

    tuki on sellaista jota ei tarvitse maksaa takaisin. Lue tuosta ylempää Wikipedian tietoiskusta opintotuesta siinä sanotaan selvästi näin :
    "On myös huomattava että opintolaina, jonka myöntää pankki, ei tarkkaan ottaen kuulu opintotukeen, ainoastaan opintolainan valtiontakaus."

    Olen ihan varma asiasta. Lue nyt tarkkaan KELA:n sivuilta OPINTOTUKI, jonka alla on varmaan eritelty nuo kolme. Puhutaankohan me edes samasta KELA:sta ? Se kelahan on "valtio". Vai mikä valtion instanssi mielestäsi myöntää lainan takauksen ?
    On olemassa myös opiskelijan sosiaalinen luotto, jonka myöntää kunta siinä tapauksessa, että valtiontakausta ei luottohäiriöiden vuoksi myönnetä.

    Äänestä

  • paikkaansa kirjoitti:

    tuki on sellaista jota ei tarvitse maksaa takaisin. Lue tuosta ylempää Wikipedian tietoiskusta opintotuesta siinä sanotaan selvästi näin :
    "On myös huomattava että opintolaina, jonka myöntää pankki, ei tarkkaan ottaen kuulu opintotukeen, ainoastaan opintolainan valtiontakaus."

    opintorahaa eikä asumislisää tarvitse maksaa takaisin.

    Äänestä

  • joutunut asioimaan kirjoitti:

    sossun luukulla !

    Istun pöydän toisella puolella

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Olen ihan varma asiasta. Lue nyt tarkkaan KELA:n sivuilta OPINTOTUKI, jonka alla on varmaan eritelty nuo kolme. Puhutaankohan me edes samasta KELA:sta ? Se kelahan on "valtio". Vai mikä valtion instanssi mielestäsi myöntää lainan takauksen ?
    On olemassa myös opiskelijan sosiaalinen luotto, jonka myöntää kunta siinä tapauksessa, että valtiontakausta ei luottohäiriöiden vuoksi myönnetä.

    opintolainan valtiontakausta. Lainan myöntää pankki. Laina on maksettava takaisin joten laina ei ole itsessään tukea. Tukea opintolainassa on se valtiontakaus jolla perusteella opiskelija voi sitä lainaa saada. Pankki on liikelaitos joka myöntää lainan, jos se kook laina olisi tukea niin kait valtio sen maksaisi silloin....

    Lue sinä tuo punaisella olev kirjoitus tuosta alusta, siinä se on tiivistettynä koko juttu :)

    http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/040601145115IL?openDocument

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    Istun pöydän toisella puolella

    että sosiaalitoimi maksaa tietyissä tapauksisa toimeentulotukea, ja laskelmissaan ottaa huomioon vuokran.

    Äänestä

  • Angel of The Morning kirjoitti:

    opintorahaa eikä asumislisää tarvitse maksaa takaisin.

    ovat opintotukea, toisin kuin opintolaina joka pitää maksaa takaisin. Jokohan kohta menee jakeluun :)

    Äänestä

olemmehan me rehellisiä, jos verrataan monen muun maan kansalaiseen; ainakin me, - eiköhän me olla.

Sisukkuudesta tiedä, sitä ei kai enää ole tarvinnut mitata viime aikoina, - sotavelatkin jo makseltu.

Kai se suomalainenkin veltostuu tässä näennäishyvinvoinnissansa, - äänestystulos ainakin viittaisi siihen suuntaan, - no sen virheen nykyinen hallitus kyllä korjaapi omaan pussiin..

Äänestä
  • Aloittaja

    että suomalaiset urheilijat eivät menesty yhtä hyvin kuin aikaisemmin, koska heillä ei ole enää "nälkä" (Lainaus Lasse Virenin haastattelusta).
    Onko elintason nousu vaarantamassa kansallispiirteitämme kuten että olemme selviytyjiä, sisupusseja, rehellisiä ja suoraviivaisia?

    Miten kuvailisit nykyhetken suomalaisen nuoren?

    T. Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    että suomalaiset urheilijat eivät menesty yhtä hyvin kuin aikaisemmin, koska heillä ei ole enää "nälkä" (Lainaus Lasse Virenin haastattelusta).
    Onko elintason nousu vaarantamassa kansallispiirteitämme kuten että olemme selviytyjiä, sisupusseja, rehellisiä ja suoraviivaisia?

    Miten kuvailisit nykyhetken suomalaisen nuoren?

    T. Paloma

    kai olleet aina aikakautensa lapsia, joista tulee isoina kunnollisia kansalaisia, niinkuin meidänkin ikäluokan nuorista on öh..tullut; omat vinkeensä aina siinä iässä.
    Luulisin kyllä että prekariaatteja lukuun ottamatta, Suomen nuoret ovat ahkeria opiskelemaan, ja tarttumaan niihin paskatöihinkin. Ammattikoulutasoinen koulutuskin on ruvennut tämän päivän nuorille kelpaamaan, kun tavallisen työ teon arvostus on nuorten vanhemmilla palannut raiteilleen, eikä vänkään yritetä tehä kaikista herroja.

    Meidän ikäluokan nuoristamme en osaa sanoa kuin omieni puolesta, että kovasti ovat työnlaitaan olleet tarttumassa ihan jokkainen, - mutta sitä en tiedä onko se heillä joku arvotusasia, vai vaan rahanahneusko :)

    Äänestä

  • Aloittaja

    Pirre* kirjoitti:

    kai olleet aina aikakautensa lapsia, joista tulee isoina kunnollisia kansalaisia, niinkuin meidänkin ikäluokan nuorista on öh..tullut; omat vinkeensä aina siinä iässä.
    Luulisin kyllä että prekariaatteja lukuun ottamatta, Suomen nuoret ovat ahkeria opiskelemaan, ja tarttumaan niihin paskatöihinkin. Ammattikoulutasoinen koulutuskin on ruvennut tämän päivän nuorille kelpaamaan, kun tavallisen työ teon arvostus on nuorten vanhemmilla palannut raiteilleen, eikä vänkään yritetä tehä kaikista herroja.

    Meidän ikäluokan nuoristamme en osaa sanoa kuin omieni puolesta, että kovasti ovat työnlaitaan olleet tarttumassa ihan jokkainen, - mutta sitä en tiedä onko se heillä joku arvotusasia, vai vaan rahanahneusko :)

    erittäin positiivista että nuoret Suomessa arvostavat jopa käden taitoja: kaksi siskontytöistä ovat opiskelleet sisustus/vaateompelija-artesaanikouluksen ja tämä on juuri mielestäni aivan fantastista: uskon että tarvitsemme kyllä yhteiskunnan suurpalvelijoita: lääkäreitä, sairaanhoitajia, imsinöörejä, opettajia, mutta myös artesaaneja, käsityöläisiä, osaavia ammattilaisia alalla kuin alalla.

    T. Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    erittäin positiivista että nuoret Suomessa arvostavat jopa käden taitoja: kaksi siskontytöistä ovat opiskelleet sisustus/vaateompelija-artesaanikouluksen ja tämä on juuri mielestäni aivan fantastista: uskon että tarvitsemme kyllä yhteiskunnan suurpalvelijoita: lääkäreitä, sairaanhoitajia, imsinöörejä, opettajia, mutta myös artesaaneja, käsityöläisiä, osaavia ammattilaisia alalla kuin alalla.

    T. Paloma

    vaikka suutariksi. Tekee uniikkibootseja ja muita nahkatöitä. Meneeköhän nämä kädentaidot jotenkin suvussa? Jos isä on osannut veistää vaikka veneen, niin jopa tytär voi olla innokas oppimaan.
    Katselen usein SVT:n ohjelmia ja kyllä siellä Ruotsissakin osataan esim. takoa rautaa(eräs tyttö takoi hienon kaiteen). Asiasta poiketen, niin tämä Sommartorpet on yksi suosikkiohjelmiani, aah tämä Ernst sitten osaa.

    Minä arvostan laatua, oli sitten tuote mikä hyvänsä, sillä ei kannata ostaa halpatuonnin piraattituotteita. Ja muutakaan krääsää sieltä idästä.

    Äänestä

Kateus vaan, onhan kaikki olevinaa nykyään niin herraa tai ainakin pikkunilkkiä.

Mainostajat ovat aina keksineet kauniita paikkanpitämättömyyksiä syötiksi pölhölle markkinaväelle.

Äänestä
  • Aloittaja

    mainostajien paikkaanpitämättömyyksistä (wautsi wau mikä sana!)?

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    mainostajien paikkaanpitämättömyyksistä (wautsi wau mikä sana!)?

    T.
    Paloma

    suomen kieltä.

    Äänestä

tehnyt Suomen olojen ekspertin?

Kateus ja herraviha lienevät aika vanhakantaisia asenteinta sentään suomalaistenkin parissa.
Sven Dufvakin kuoli jo kauan sitten, usko tai älä!

Äänestä
  • Aloittaja

    Koska ja missä olen sanonut että olen Suomen olojen ekspertti???

    Aloituksen koko ideana oli peilata mitä muutoksia on tapahtunut suomalaisessa yhteiskunnassa/kansanluonteessa (jos sellaista yleensäkään on olemassa) viimeisten vuosikymmenien aikana.

    Kysyn koska EN TIEDÄ!

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    Koska ja missä olen sanonut että olen Suomen olojen ekspertti???

    Aloituksen koko ideana oli peilata mitä muutoksia on tapahtunut suomalaisessa yhteiskunnassa/kansanluonteessa (jos sellaista yleensäkään on olemassa) viimeisten vuosikymmenien aikana.

    Kysyn koska EN TIEDÄ!

    T.
    Paloma

    ovat toteutuneet Suomessa:



    Tämä on juuri eräs nitiä asioita joista
    Kirjoittanut: Paloma.se.co 13.7.2007 klo 22.43


    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • Aloittaja

    milloin nämä kirjoitti:

    ovat toteutuneet Suomessa:



    Tämä on juuri eräs nitiä asioita joista
    Kirjoittanut: Paloma.se.co 13.7.2007 klo 22.43


    olen paljon taittanut peistä kansainvälisillä foorumeilla: miten luokkaerot Pohjolassa ovat luultavasti maailman pienimmät. Miten käytännöllisesti katsoen kaikkien perusturvallisuus on reilassa, missä ei ole nälkää näkeviä, ei hoitoa tarvitsevia jotka ei sitä saa varallisuuden puutteessa, jossa kaikki saavat opiskella niin pitkälle kuin sielu sietää ja resursseja riittää varallisuudesta huolimatta.

    Vertailukohteinani ovat tietenkin omien sisarusteni perheet Suomessa ja minun täytyy kyllä sanoa etten ole missään muualla maailmalla nähnyt niin huolehtivaista yhteiskuntaa kuin Suomessa.

    T.
    Paloma

    siis olen keskustellut, väitellyt, puolustanut Skandinaviaa ja suomalaista yhteiskuntaa näissä kysymyksissä. Ovatko nämä olettamukseni toteutuneet? Kyllä, tiettyyn pisteeseen saakka. Nimenomaan jos vertailukohteena ovat esim. juuri kehitysmaat tai esim. EU:n vähemmän kehittyneet maat. Koska?

    T.
    Paloma

    Äänestä

ovat tämän maan stereotypioita?

Äänestä
  • Aloittaja

    he eivät voisi olla sitä?

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    he eivät voisi olla sitä?

    T.
    Paloma

    olisivat?

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    he eivät voisi olla sitä?

    T.
    Paloma

    joten huomisiin!

    Äänestä

  • Aloittaja

    insomniasta, kirjoitti:

    joten huomisiin!

    jatketaan huomenna....
    t. Paloma

    Äänestä

Suomessa yhteiskunta hoitaa todella hienosti huono-osaisten asiat. Itse paljon veroja maksavana olen täysin samaa mieltä. Itse en paljolti käytä kunnallisia palveluita (terveyskeskus, uimahalli...) ja todennäköisesti vietän vanhuutenikin yksityisessä hoidossa. Suon silti että lapsiperheitä & vanhuksia tuetaan ja yhteiskunta huolehtii heistä. Mutta; en hyväksy esim. sitä, että työttömät vievät lapsensa ilmaiseen päivähoitoon, en hyväksy sitä, että kun aurinko alkaa paistaa, puiston penkille ilmestyy kymmenittäin "pultsareita" (nuoriakin), en hyväksy sitä, että ihmiset esim. tällaisena aikana, kun töitä on tarjolla, ovat ylipäätään työttöminä pitkään. Kyllä tämä yhteiskunta pitää liian hyvää huolta monista tahallaan "vähäosaisista" - varmaan mikä hyvänsä työkin maittaisi, jos mistään ei heruisi penniäkään.
Seuraan myös läheltä ihmisiä, jotka ovat johtavassa asemassa ja jotka aina, huom. aina kantavat huolta yrityksensä asioista ja siitä, miten monellekin sadalle työntekijällä työtä riittää puolenkin vuoden päästä. He uhraavat elämässä tärkeimmän; oman henkilökohtaisen ja usein perheensäkin kaiken vapaa-ajan työasioille.
Ei kannata kadehtia!

Äänestä
  • vanhusten hoidosta jatkuvasti kantautuvat huonot uutiset, joita käsitellään jo hallitusohjelmassakin, kenties aprillipiloja.

    Äänestä

  • todella huonolla tolalla. Hoitoa saa rahalla, ja sillä, että on aktiivisia sukulaisia. Kaikilla ei ole kumpaakaan.
    Jo se, että vanhuksia viedään jopa sadan kilometrin päähän laitoksiin omasta kotikaupungistaan on häpeällistä. Pian kai heitä viedään Kiinaan, kuten televisiossa puhuttiin vast'ikään.

    Äänestä

  • Kun itsekin sairas vanhus hoitaan vielä sairampaa puolisoaan kotona, hän voi saada pienimmillään 300€/kk omaishoidontukea. Senkin kunta voi jättää myöntämättä, jos rahat ei riitä.
    Tai tuki myönnetään vain osittain. Tuki on vielä verollinen.

    Kuka työssäkäyvä voi, vaikka kuinka haluaisi, jäädä tuolla summalla pois työstään. Hoitaja saa vain muutaman lomapäivän vuodessa, ja niiltäkin tukea vähennetään.
    Eikö tämäkin tuki ole lähinnä kuvitteellista.
    Yksi hoitopaikka laitoksessa maksaa maltaita.
    Jos kaikki omaishoitajat lopettaisivat työnsä, tämä valtio joutuisi konkurssiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    hoito on kirjoitti:

    todella huonolla tolalla. Hoitoa saa rahalla, ja sillä, että on aktiivisia sukulaisia. Kaikilla ei ole kumpaakaan.
    Jo se, että vanhuksia viedään jopa sadan kilometrin päähän laitoksiin omasta kotikaupungistaan on häpeällistä. Pian kai heitä viedään Kiinaan, kuten televisiossa puhuttiin vast'ikään.

    on todellakin rajoitetut tiedot. Sisareni joka asuu lähellä mammaa on sanonut että ryhmäkodeissa jne. palvelutaloissa maksut suhteistetaan eläkkeen suuruuteen. Äitini ei voisi saada parempaa hoitoa; hän on 88 vuotias, lievästi dementti ja asuu omassa asunnossa pikkukaupungissa keskellä kaueneinta Suomea, Hän ei ole suostunut lähtemään pienryhmäkotiin eikä edes palvelutaloon, koska hän suoriutuu pienistä arkipäivän tehtävistä suhteellisen hyvin ja liikkuu hyvin.

    Hän osaa vielä kotoa kauppaan ja toisen sisareni luo joka asuu 1 km. päässä keskustassa. Kotihoitoyksiköllä on toimistot kadun toisella puolella ja he käyvät katsomassa että mamma on muistanut ottaa lääkkeensä, että dosetti on täynnä ja keittävät samalla aamupuuron mammalle. Sisareni käyvät vuorotellen kaupassa hänen kanssaan. Mammalla on ranneke josta voi painaa nappia jos joku hätä tulee.

    Toinen siskoistani on lääkäri joka myös seuraa äidin vointia vaikka ei tietenkään ole hoitava lääkärinsä. Hän kuljettaa myös äitiä kaikilla asioilla.

    Äiti tapaa perheenjäseniä, tyttäriään ja lapsenlapsiaan jos ei nyt joka päivä niin ainakin kolme kertaa viikossa ja samalla pienessä kerrostalossa jossa hän asuu on ryhmä eläkeläisiä jotka ovat hänen ystäviään ja katsovat hieman toistensakin perään. Lisäksi hänet haetaan kerran viikossa eläkeläisten päiväkotiin kerhotoimintaan, hän saa kuntoutusta kylpylässä (sotaveteraanina) ja jalkahoitoa jne.palveluja.


    Ole ehkä saanut liian hyvän kuvan suomalaisesta vanhustenhoidosta nähden miten hyvin äitiäni hoidetaan.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    on todellakin rajoitetut tiedot. Sisareni joka asuu lähellä mammaa on sanonut että ryhmäkodeissa jne. palvelutaloissa maksut suhteistetaan eläkkeen suuruuteen. Äitini ei voisi saada parempaa hoitoa; hän on 88 vuotias, lievästi dementti ja asuu omassa asunnossa pikkukaupungissa keskellä kaueneinta Suomea, Hän ei ole suostunut lähtemään pienryhmäkotiin eikä edes palvelutaloon, koska hän suoriutuu pienistä arkipäivän tehtävistä suhteellisen hyvin ja liikkuu hyvin.

    Hän osaa vielä kotoa kauppaan ja toisen sisareni luo joka asuu 1 km. päässä keskustassa. Kotihoitoyksiköllä on toimistot kadun toisella puolella ja he käyvät katsomassa että mamma on muistanut ottaa lääkkeensä, että dosetti on täynnä ja keittävät samalla aamupuuron mammalle. Sisareni käyvät vuorotellen kaupassa hänen kanssaan. Mammalla on ranneke josta voi painaa nappia jos joku hätä tulee.

    Toinen siskoistani on lääkäri joka myös seuraa äidin vointia vaikka ei tietenkään ole hoitava lääkärinsä. Hän kuljettaa myös äitiä kaikilla asioilla.

    Äiti tapaa perheenjäseniä, tyttäriään ja lapsenlapsiaan jos ei nyt joka päivä niin ainakin kolme kertaa viikossa ja samalla pienessä kerrostalossa jossa hän asuu on ryhmä eläkeläisiä jotka ovat hänen ystäviään ja katsovat hieman toistensakin perään. Lisäksi hänet haetaan kerran viikossa eläkeläisten päiväkotiin kerhotoimintaan, hän saa kuntoutusta kylpylässä (sotaveteraanina) ja jalkahoitoa jne.palveluja.


    Ole ehkä saanut liian hyvän kuvan suomalaisesta vanhustenhoidosta nähden miten hyvin äitiäni hoidetaan.

    T.
    Paloma

    onnellisessa asemassa, siitä varmasti suuri kiitos teille, hänen omaisilleen, joilla on kykyä ja tietämystä asiassa.
    Voinpa ihan rehellisesti sanoa, että äidistäsi voitaisiin tehdä TV-ohjelma siitä, miten vanhuistenhoito on onnistunut.
    Mutta, mutta, TV:ssäkään ei näytetä näitä ohjelmia, vaan jopa media ymmärtää, kuinka huonossa jamassa vanhusten hoito, yleisellä tasolla on, ja kuinka mennään vain huonompaan suuntaan.
    Kiireissäni kirjoitan tähän loppuun vain, ajattelepa jotain yksinäistä, ilman omaisia olevaa, kuka ajaa hänen asiaansa, kun hän itse ei siihen enää pysty? Ajattele häntä kolkossa kroonikkosairaalassa, vaipat vaihdetaan vain määrätyt kerrat vuorokaudessa, usein ylilääkitään, jotta saadaan hänestä rauhallinen = sänkypotilas!
    Hänellä ei ole mitään kosketusta laitoksen ulkopuolelle, koska hoitopaikka on saatu halvemmalla kaukana omasta paikkakunnasta.

    Äänestä

oli tuo ensimmäinen esittämäsi!

Kateuden ja vahingonilon leimaamia ihmisiä on vähintäänkin riittävästi.
Vältän ilmaisua "paljon".

Rehellisyys? Kuuluu lähihistoriaan.
Asun 30000 asukkaan kaupungissa.
Kaikki minkä silmistään jättää lähtee alta aikayksikön.
Osittain kyse on pelkästä vahingon tekemisestä.

Meillä on ollut 21-vuotta asunto Espanjassa, 70000:n asukkaan kaupungin keskustassa.
Pisin yhtäjaksoinen oleskeluaika on ollut 3kk.
Koko tänä aikana emme ole kohdanneet epärehellisyyttä.
Sesonkikuukausina emme ole siellä.
Kuka Kanarian kävijä erottaa aidon espanjalaisen (siellä ne ovat kyllä kanaareja) espanjan mustalaisesta?

"Kotikylässämme" vaimon katutason kuppilaan alkuillasta tuolin selkämykselle unohtama olkalaukku löytyiseuraavana iltana sieltä rahoineen ja kortteineen.
Loukkaantuivat kun tarjosin säilytysmaksua.
Rantakuppilan pöydälle unohtunut kamera juoksutettiin satoja metrejä peräämme.
Samoin halpis nuorisokuppilan pöytään unohtuneet öiset katuostokset ym.

Turistipaikoissa on aina konnia. Myös laittomasti Espanjaan tulleet sortuvat rötöstelyyn.

Sisu on nuorisolta pitkälti kateissa.
Jos lapsukainen erehtyy menemään töihin niin kellon tuntemus ainakin unohtuu.
Aamuisin väsyttää niin pirukseen!
Kun sitten nuori ihminen on raahautunut työpaikalleen. Sanotaan vaikka kaupan kassalle niin tunnin, parin kuluttua ollaan niin väsyneitä että saikkua täytyy lähteä hakemaan.
50:set mammat tekevät valittamatta päivän täyteen ilman ruokatuntia ( työaika 6h ).

Teollisuuden puolella sama juttu.

Sisu on sitä että kaiken pitäisi olla kivaa, hauskaa, helppoa ja yli alan keskiarvon maksettua.
Kuka sitä nyt keskiarvos pienemmällä palkalla työpaikalle ilmestyisi! TÄMÄ ON TOTTA!

Vielä eräs asia. Jos ja kun suomalaisporukka joutuu kärhämään vaikka tanskalaisten kanssa, etelämmän eläjistä puhumattakaan, ottavat meikäläiset turpiinsa yksituumaisuuden puutteen vuoksi. Olen nähnyt esimerkkejä ja kerran ollut vastaanottavana puolena kun kuvittelin turhia.

Uskon kuitenkin että perkeleellinen pula kovettaisi porukkaa. Eivät nämä hyvinvointia kestä!

Äänestä
  • Aloittaja

    minun tarvii kertoa pieni anekdootti kun olin ensimmäistä kertaa Suomessa 17 ulkomaanvuoden jälkeen ja ajoin autoni ulos laivasta Turussa ja samalla kolaroin sen kohta satamasta päästyäni risteyksessä. Ei henkilövaurioita mutta auto ei kyllä kulkenut eteenpäin ja jouduin jättämään sen tienposkeen Turussa yöksi. Lukitsin ovet mutta olin unohtanut lukita takakontin ja aamulla kun tulimme hinauttamaan autoa lasteni leikkikalut oli varatettu auton takakontista!

    Olin enemmän järkyttynyt siitä että Suomessa varastetaan lasten lelut autosta kuin itse kolarista!

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    minun tarvii kertoa pieni anekdootti kun olin ensimmäistä kertaa Suomessa 17 ulkomaanvuoden jälkeen ja ajoin autoni ulos laivasta Turussa ja samalla kolaroin sen kohta satamasta päästyäni risteyksessä. Ei henkilövaurioita mutta auto ei kyllä kulkenut eteenpäin ja jouduin jättämään sen tienposkeen Turussa yöksi. Lukitsin ovet mutta olin unohtanut lukita takakontin ja aamulla kun tulimme hinauttamaan autoa lasteni leikkikalut oli varatettu auton takakontista!

    Olin enemmän järkyttynyt siitä että Suomessa varastetaan lasten lelut autosta kuin itse kolarista!

    T.
    Paloma

    Espanjan kerrostaloasuntomme ulko-oven kahden puolen on aamu viiteen auki olevat kuppilat.
    Automme on pysäköitynä niiden väliin.
    Kerran, iltapäivällä toisen kuppilan tarjoilija sanoi että ei niitä ovia lukkoon tarvitse laittaa mutta voisi ne kiinni painaa.
    Pojat olivat jättäneet edellisenä iltapäivänä toisen takaoven raolleen.

    Mainittakoon ettei autollemme ole koskaan näinä vuosina ( 15 kertaa käyty omalla ) ole tehty ilkivaltaa nuorison rälläämisestä huolimatta.
    Eikä ilmestynyt lasinkappaleita kadulle vaikka jengi kävelee drinkkilasit kourassa.
    Ym. Ym.

    Äänestä

en minä mutta muut -mentaliteetti. Asioissa nähdään epäkohtia mutta asetetaan oma itse niiden yläpuolelle ja nähdään epäkohtien olevan aina muiden aiheuttamia. Ollaan aina pikkuisen parempia kuin toinen. Ylpeyttä??

Äänestä
  • Aloittaja

    ja muuten se on ehkä tällainen yhteispohjoismainen mentaliteetti. Vastuuta kierretään ja kierrätetään. Lapsellista touhua; tyypillistä kuusivuotiaille, heitetään kivi mutta käsi piiloon.
    Yhteiskunnallisen vastuun ottaminen on raskas taakka, mutta siihen perustuu pitkälti puhjoismainen hyvinvointi. Tsemppiä vaan tuleville sukupolville.
    T.
    Paloma

    Äänestä

  • epäkohdan kohteeksi, siis tulisit kohdelluksi epäoikeudenmukaisesti, niin tuskinpa sanosit että omani oli syy. Vaatisit oikaisua ja heti.

    Äänestä

  • Teennäisellä itsevarmuudella peitellään kehnommuuden tunnetta.

    Meille on riivatun tärkeää mitä me kuvittelemme muiden ajattelevan meistä.
    Tämä aiheuttaa turhaa kulutusta yrittäessämme materialla hankkia ympäristön hyväksyntää ja arvostusta!

    Suhteessa ulkomaalaisiin tämä asenne "mitä mieltä olette meistä" korostuu.
    Jopa TV-toimittajat sortuvat tähän.

    Muut ovat tästä vapaita.
    Sveduille on se kaheli Kaarle II tärkeä.
    Saksalaisten itsetunto alkoi elpymään yhden futisvoiton myötä.
    Anglosakseja ei kiinnosta pätkääkään se mitä muut heistä ajattelevat.
    Tuskin latinojakaan.

    Se siitä paremmuudesta ja ylpeydestä!

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    ja muuten se on ehkä tällainen yhteispohjoismainen mentaliteetti. Vastuuta kierretään ja kierrätetään. Lapsellista touhua; tyypillistä kuusivuotiaille, heitetään kivi mutta käsi piiloon.
    Yhteiskunnallisen vastuun ottaminen on raskas taakka, mutta siihen perustuu pitkälti puhjoismainen hyvinvointi. Tsemppiä vaan tuleville sukupolville.
    T.
    Paloma

    Monasti itseriittoinen opettajan mentaliteetti. Ollaan opettamassa ja selittämässä asioita niin kuin Piippolan Vaari Veteråsista. Usein miten ihan vaan halusta ihailla omaa ääntä ja viimeistä sanaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Ak:n lapio kirjoitti:

    Monasti itseriittoinen opettajan mentaliteetti. Ollaan opettamassa ja selittämässä asioita niin kuin Piippolan Vaari Veteråsista. Usein miten ihan vaan halusta ihailla omaa ääntä ja viimeistä sanaa.

    piikiksi minulle? Mitä pahaa minä olen sinulle tehnyt, lapio?
    T. Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    piikiksi minulle? Mitä pahaa minä olen sinulle tehnyt, lapio?
    T. Paloma

    Sinä sen sanoit. Omatekoiset pipit, papit, rehtorit sun muut sormi ojossa tietäjät ovat ärsyttäviä.

    Minä kirjoitan hetken mielijohteesta juuri niin kuin kirjoitan.

    Äänestä

  • Ak:n lapio kirjoitti:

    Sinä sen sanoit. Omatekoiset pipit, papit, rehtorit sun muut sormi ojossa tietäjät ovat ärsyttäviä.

    Minä kirjoitan hetken mielijohteesta juuri niin kuin kirjoitan.

    Taidatkin olla pikku riiviö....hmmmm

    Äänestä

  • tammikuun likka kirjoitti:

    Taidatkin olla pikku riiviö....hmmmm

    Minkäs kokoinen hirviö sinä olet?

    Äänestä

  • Kalle-Aaretti kirjoitti:

    Minkäs kokoinen hirviö sinä olet?

    hyvän kokonen, tälleen vaatimattomasti ;)

    Äänestä

Olisiko suomalaisten yksi perisynti herranpelko.
Itse olen päässyt siitä pelosta (jos sitä on koskaan ollutkaan). Soitin äitini asioissa sairaalan johtavalle lääkärille. Äitini ihmetteli sitä, että soitan lääkärille ihan noin vaan ilman puhelinaikaa, kesken ruokailun, ja sitten se suostuu lähtemään vielä huoneeseen tietokoneensa ääreen. Herra tohtorit ja muut, joilla on valta hoitaa meidän henkilökohtaisia asioita, tekevät omaa työtänsä. Ei kummempaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    eihän me saada "herroja" vaivata sopimattomaan aikaan pienillä murheillamme kuten infarktien oireilla tai sen semmoisilla. Poden itse suhteellisen vaikeaa puhelinfobiaa etenkin kun kysymyksessä on asioidenhoito puhelimitse ja yhteydenotto juuri viranomaisiin, toimihenkilöihin, keneen tahansa jotka voisivat aiheutaa minulle jonkinlaista harmia. Lähettelen mieluummin sähköpostia....

    On täysn mahdollista että kysymys ei olekaan puhelinfobiasta vaan juuri siitä mitä minuun on pienestä pitäen iskostettu: ei herroja saa häiritä jos ei todella ole tarvetta. Kaikki nämä vuodet "maailmalla" eivät ole pystyneet karsimaan tällaista perisuomalaista ??? luonteenpiirrettä.

    T.
    Paloma

    Äänestä

  • paloma.se.co kirjoitti:

    eihän me saada "herroja" vaivata sopimattomaan aikaan pienillä murheillamme kuten infarktien oireilla tai sen semmoisilla. Poden itse suhteellisen vaikeaa puhelinfobiaa etenkin kun kysymyksessä on asioidenhoito puhelimitse ja yhteydenotto juuri viranomaisiin, toimihenkilöihin, keneen tahansa jotka voisivat aiheutaa minulle jonkinlaista harmia. Lähettelen mieluummin sähköpostia....

    On täysn mahdollista että kysymys ei olekaan puhelinfobiasta vaan juuri siitä mitä minuun on pienestä pitäen iskostettu: ei herroja saa häiritä jos ei todella ole tarvetta. Kaikki nämä vuodet "maailmalla" eivät ole pystyneet karsimaan tällaista perisuomalaista ??? luonteenpiirrettä.

    T.
    Paloma

    Harjoitus tekee mestarin :)
    Mitenköhän voisit pikkuhiljaa alkaa harjoittelemaan. Voisitko ?

    Äänestä

  • kun mäkin. Osastolta ei tullut juuri mitään selkeää tietoa äitini tilasta ja jatkosta. Kukaan ei kerinnyt jutteleen mun kanssa.
    Soitin sitten vähän ehkä kiukuspäissäni osaston johtavalle lääkärille ja hän auliisti kertoi tilanteen, ei siinä mitään sen kummempaa.
    Selitin, ettei äiti pärjäisi yksin kotona ja niin saimme sellaisen intervallipaikan hänelle hakuun. Oli oikein mukava tohtori.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


paloma.se.co kirjoitti:

"Kateus ja herraviha" ovat suomalaisten perisyntejä, luin eräällä toisella suomalaisella keskustelupalstalla. Pitääkö paikkansa?

Entä plussan puolella? Olemme aina mainostaneet itseämme rehellisenä ja sisukkaana kansana, onko tapahtunut muutoksia?

(Olen asunut poissa koto-Suomesta 37 vuotta...)

T.
Paloma

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu