Täällä on joissakin ketjuissa taitettu peistä siitä, saako sama todellinen henkilö luoda itselleen useita virtuaalipersoonallisuuksia.
Yritin saada asiaan selkoa Suomi24 -keskustelupalstan säännöistä. Jos oikein lukemani ymmärsin, multinikkisyys ei ole sääntöjen vastaista. Jos se ei ole, miksi sitä tällä palstalla kumminkin paheksutaan?
Mielestäni on kyse nettikeskustelun ääripäistä: multinikkisyys on toinen, SRK:n edellyttämä omalla nimellä esiintyminen toinen. Juuri kukaan ei täällä toimi SRK:n uusimman "rakkauden neuvon" mukaan. Voisivatko ääripäät olla sallittuja: toisen laidan edustajana esim. minä, ja toisen laidan edustajana tuo multinikkinen?
Yritin saada asiaan selkoa Suomi24 -keskustelupalstan säännöistä. Jos oikein lukemani ymmärsin, multinikkisyys ei ole sääntöjen vastaista. Jos se ei ole, miksi sitä tällä palstalla kumminkin paheksutaan?
Mielestäni on kyse nettikeskustelun ääripäistä: multinikkisyys on toinen, SRK:n edellyttämä omalla nimellä esiintyminen toinen. Juuri kukaan ei täällä toimi SRK:n uusimman "rakkauden neuvon" mukaan. Voisivatko ääripäät olla sallittuja: toisen laidan edustajana esim. minä, ja toisen laidan edustajana tuo multinikkinen?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Multinikki keskustelee itsensä kanssa. Eihän yksikseen puhelu synti ole, mutta huvittavalta se näyttää jos itsensä kanssa kovin kovaan riitaan joutuu... :)
Paheksuminen johtunee siitä, että sama henkilö esittää välillä olevansa vl-uskovainen ja pian esittää jotain aivan muuta. Ei kai se tällä palstalla haittaa. Mahtuuhan tänne, hieman epärehellisen kuvan se antaa silti.
Säännöissä sitä ei täällä kielletä.
penis tai vastaava kaksoispersoona inttämässä ittensä kans! mielenterveysongelmathan kasaantuvat uskovaispiireihin!?
Se Vl-teologi on mieleltään häiriintynyt tapaus. Liekö mennyt sekaisin kun ei uskominen ja teologian opiskelu tue välttämättä toisiaan. Uskon saattaa opiskellessa menettää. Se ei ajallinen viisaus auta uskomisen asiassa.
Samanlaisia sekoilijoita on tälläkin palstalla, usko on monella mielenterveyden häiriöiden syy.
on paras esimerkki valheellisesta multinickisyydestä! mikäs nimensä olikaan nyt? katso seriffiosastoa. terveiset ranualle! tähän ei pysty ihminen-saati vl-eläin!
Hän ei ihan Ranualla asu...Siis se ei ole vastoin palstan sääntöjä että esiintyy monella nikillä. Moppi ei ole sääntöjen rikkoja.
kohdalla ei ole kysymys siitä, etteikö saisi käyttää monia nikkejä (tietysti saa!), vaan siitä, että hän selvästikin haluaa levittää siten vääriä luuloja vl-liikkeestä.
Hän tekeytyy milloin miksikin, vl-uskossa olevaksi teologiksi tai kätilöksi tai puhujaksi tai ties miksi, ja kirjoittaa siinä roolissa sellaisia ajatuksia, mitkä ovat liikkeessä epätodennäköisiä. Haluaa siis tahallisesti vääristää kuvaa vl-liikkeestä. Tarkoituksena on luultavasti saada ihmiset uskomaan, että sellaista ajattelua siellä on suht paljon. Kun ihmiset näin uskovat, he rohkaistuvat itsekin ja rupeavat tekemään "vallankumousta".
Itse olisin hyvin mielissäni, jos vl-liikkeessä tehtäisiin "vallankumous". Mutta epärehellisiä keinoja en hyväksy. En usko, että likaisin keinoin voisi saada puhdasta jälkeä. Siinä olisi itse samanlainen kuin ne, joita kritisoi. Perustaisi vain uuden törkykasan entisen tilalle.
Siis, nikkejä voi minun puolestani kirjoittajalla olla miten monta vain, kunhan hän ei käytä niitä harhauttamiseen vakavissa asioissa.
Kun hän kirjoittaa käsityksiä, jotka ovat "vl-liikkeessä epätodennäköisiä", miten voit olla niin varma siitä? Sillä oma kokemukseni on että v-lestadiolaisia on väärin "niputtaa".
SRK:n intressi on antaa kuva täysin yksimielisestä, pikkuseikkoihin saakka samanmielisestä joukosta. Tämä vaan ei pidä paikkaansa. Sama "niputtalmis-" ja leimaamis-mentaliteetti vallitsee tällä palstallakin. Ulkopuolistenkin käsityksiä vaivaa niputtamisajattelu. Tosielämässä uskovaisia kuitenkin on yksilöinä ja ajattelussaan erilaisia.
Millään SRK:n mahtikäskyllä ei kaikista tehdä samanlaisia. Mikseipä siis joku teologillakin voisi olla laumasta poikkeavia käsityksiä.En pitäisi sitä mahdottomana.
Tässä oli hyvin sanottu mitä itsekkin olen ajatellut tästä asiasta. On hyvä että sanotaan suoraan. Sillä onhan seuroissa monesti saarnattu ja varoitettu eksytyksistä. Jotka ovat kuitenkin tuleva.
todella paljon kirjoituksia, ja nähnyt selvästi, että vl-laumassa on ainakin kaksi joukkoa, jotka ovat kuin eri planeetoilta. Täällä virtuaalimaailmassa toinen joukko majailee Mopin ja toinen Larssin palstalla. Mopin palstalla ovat ne uudistushenkiset, tai miten heitä nyt pitäisi kutsua. Siellä ei ole ajattelultaan sellaisia kuin tämä multinikki, vaan henki on toinen. Se on vaikeasti kuvailtava ero, mutta he ovat sydämellään kiinni vl-liikkeessä ja ovat sille solidaarisia. Tämä nikki on sitä vain olevinansa, ja sen eron tuntee ytimissään, vaikka sitä on vaikea sanoin selittää.
analyysi! "Selityksen vaikeus" ei käy ilmi, harvoin kukaan asioita noin hyvin kiteyttää!
ajatuksia
Multinikkisyydessä on kyse ihan samasta asiasta, kuin että Mustanaamio poistuu joskus viidakosta ja kulkee kaupungissa kuin kuka tahansa meistä. Tai kun pienenä leikittiin joskus kotileikkejä ja välillä jotain raisumpaa, kuten rosvoja ja poliiseja. Leikki vaihtui ja roolit sen mukana. Joskus kävi niin, että leikki oli jo aikoja sitten vaihtunut, kun osa vielä pelasi sitä täysillä. Välillä oltiin isoja tyttöjä ja poikia, kun isä ja äiti halusivat meidän käyttäytyvän hetken asiallisesti tai tekevän jonkun pienen homman.
Kun leikittiin oikeassa hiekkalaatikossa, tuli siellä myös helposti erilaisia klikkiytymiä, jotka tappelivat keskenään ja sotkivat toistensa leikkejä. Tehtiin kepposia, joiden tekijää ei saatu selville. Joukossa saattoi olla joku kielikello, joka yritti pitää komentoa, kehitteli omia sääntöjään leikeille, maanitteli puolelleen muita kavereita ajamaan läpi oman tahtonsa ja kävi kielimässä äitille ja isälle, kun siltä rupesi tuntumaan.
Tässä hiekkalaatikossa eli virtuaalimaailmassa on systeemi juuri samanlainen. Jotkut keskittyvät pelkästään kepposien tekemiseen. Toiset ottavat homman tosissaan ja eläytyvät leikkirooleihinsa enemmän kuin täysillä. Ehkä suurin ero lapsuutemme hiekkalaatikon ja tämän foorumin välillä on siinä, että tämän hiekkalaatikon ”isä ja äiti” (= Eniro) eivät juuri piittaa siitä, mitä raisun tappelun jälkeen tapahtuu: saadaanko sovinto aikaan ja yritetäänkö edes joskus leikkiä sovussa.
Se on toisaalta sääli, kun joku tekee täällä kepposia, niin että ihan kaikki eivät sitä huomaa, eikä tekijää saada selville. Siis joku harrastaa esimerkiksi multinikkisyyttä ja yrittää saada porukkaa uskomaan toinen toistaan hurjempia juttuja. Toisaalta säälittää sekin, että jotkut luulevat omalla nimellä esiintyjien kirjoittavan aina vain pelkkää totta. Huvittavia ovat ne, jotka kuvittelevat, että jos vääriä tietoja ei oikaista, ne muuttuvat todeksi. Oikeallakin hiekkalaatikolla oli tapana, että tietyt kaverit olivat aina ensimmäisenä tulilinjalla, kun alettiin etsiä syyllisiä. Heistä kanneltiin aina ensimmäisenä, usein perättömästikin. Monesti kiukkua niellen he kärsivät rangaistuksia syyttömänä, kun eivät osanneet tai saaneet tilaisuutta oikaista perättömiä parjauksia ja lopulta tottuivat olemaan ykkössyntipukkeja. He jopa tarjoutuivat joskus ottamaan vihat niskaan suojellakseen pienimpiä häpeän ja rangaistuksen kokemiselta.
Enemmän olisin huolissani siitä, kun täällä – hiekkalaatikkotermejä lainatakseni - heitetään niin paljon hiekkaa kaverin silmille, kiusataan pienimpiä ja heikoimpia sekä lopulta tehdään heidän olonsa niin tukalaksi, että he poistuvat vähin äänin itkua pidätellen. Tänne jäävät vain kaikkein vahvimmat ja äänekkäimmät leikkijät.
Muistatteko ne lapsuuden hiekkalaatikkoleikit, joissa oli hyvin vähän väkeä? Jos oli vain kaksi leikkijää, saattoi aika kulua sopuisasti tuntikausia, vaikka leikkikaverina olisi ollut naapurin kaikkein ärsyttävin lellipentu. Kun oli tilaa, ei tullut niin helposti törmäyksiä. Kun väki lisääntyi, rupesivat kyynärpäät ja nyrkit nousemaan. Mitä enemmän oli väkeä, tuli joukkoon myös niitä, jotka tahallaan sopivia kepposia tehden saivat kahden leikkijän välille kunnon sanaharkan tai parhaimmillaan joukkotappelun. Kukaan ei välttämättä tiennyt mistä tappelu alkoi.
Silloin lapsena yhdelle hiekkalaatikolle ei mahtunut edes kymmentä leikkijää. Tällä virtuaalisella hiekkalaatikolla voi olla päivän aikana parhaimmillaan sata eri leikkijää. Mitä luulette, mahtuuko sellaiseen joukkoon kepposten tekijöitä ja tahallaan tappeluun pyrkiviä leikkijöitä? On helppo kuvitella, että tuon porukan osuus kasvaa suhteellisesti, kun hiekkalaatikon koko kasvaa. Voidaan ajatella, että koko virtuaalimaailma on yksi suuri hiekkalaatikko, jossa leikki jatkuu vuorokauden ympäri. Kuka sen pystyy estämään, jos joku tykkää harrastaa netissä kavereitten narutusta? Mielestäni on helpompaa asennoitua niin, että täällä on hyvin vähän mitään muuta kuin lapsellista täysillä leikkiin antautumista ja toisaalta armotonta kepposten tehtailua tosikoille. Leikki jatkukoon!
että tämä on keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta, eikä mikä tahansa keskustelupalsta. Täällä on jatkuvasti kyse sellaisista asioista, jotka ovat monelle elämää vakavampia, ja vl-usko on vammauttanut monia pahasti.
Jos haluat leikkiä, mene sellaiselle keskutelupalstalle, jonka aihe on harmittomampi.
on asiasta.
millä laillisilla keinoilla joku on saanut selville seuraavassa linkissä esitetyn tiedon: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027669085
Tarkoitatko sen tiedon, että vl-teologi on multinikki?
vl-teologin nikkiä käyttävä on esiintynyt myös 15 -20 muulla nikillä.
Aikaisempi sefu ainakin sanoi, ettei hän näe ip-numeroita, joten olisi mielenkiintoista tietää, mistä lähteestä joku onkii tuollaisia tietoja. Onko Eniron tietoturvassa aukko?
Hyvä havainto. Ehkä nykyinen tämän palstan sheriffi ja Mopin palstan moderaattorit tekevät tiivistä yhteistyötä. Heillä saattaa olla keskinäinen avunantosopimus. Ja voihan tämän palstan sheriffi olla itse mukana myös Mopin palstan moderoinnissa. Ei sitä mikään estä.
Tieto, tai huhu, lienee peräisin toiselta palstalta jossa ip-numerot näkyvät ja tämä samainen nimimerkki "keskusteli" siellä itsensä kanssa.
Täällä ei seriffit saa mitään tunnistetietoja kirjoittajasta.
Jos multinikki esiintyi Mopin palstalla 10 eri virtuaalihahmossa, kuten tuossa linkitetyssä ketjussa joku kirjoitti, NIIN mistä ihmeestä joku tietää että hän oikeasti esiintyikin yhteensä 20 hahmossa? Mopin palstan moderoijahan tiesi vain noista kymmenestä.
En ymmärrä.
Minä en oikeasti tarkalleen tiedä, mutta oletan että tässä käy niinkuin huhulle yleensä, mukaan astuu liioittelu. Sen vain tiedän, että Mopin palstalla esiintyi yksi henkilö usealla nikillä, oliko niitä tarkalleen kymmenen, en tiedä.
Toisaalta jotkut nimimerkit on helppo tunnistaa kirjoitustyylistä, vaikka käyttäisi mitä tahansa nimeä, esim eräs K:lla alkava ruotsalainen...
Tuo tais olla ilkeesti sanottu, mutta tuntui niin hyvältä vertaukselta.
Ei kyse lie ollut vain tälle palstalle tyypillisestä summittaisesta mustamaalaamisesta. Milloin kukakin otetaan silmätikuksi ja leimataan pahaksi. Kaikki pahuus projisoidaan yhteen syntipukkiin. Näiin opittiin tekemään hoitokokouksissa.
yksi niistä multinikin sivupersoonista. Muistan, miten kerran hölmistyin, kun kerroit juuri päinvastaista itsestäsi kuin aina sitä ennen. Ennen aina kerroit, että olet iäkkäämpi vl, jolla on huono omatunto hoitokokuksista, mutta joka siis nimenomaan on vl-liikkeen sisällä (ja kerroit myös, että sinulla on siellä toisia iäkkäitä ystäviä, joilla samaten on huono omatunto, ja että keskustelette keskenänne näistä asioista). Joskus myöhemmin kerroit, että olet ulkona vl-liikkeestä ollut jo vuosikymmeniä (sitä en muista, sanoitko tulleesi erotetuksi). Joka tapauksessa tajusin: tämä ihminenhän valehtelee.
Panepa tuohon palstan hakuun sana "lammastyttö", ja lue ketjua, johon se vie. Siinä puhutaan jotain sinustakin.
Mistä nämä multinikki-jutut tulevat? Ei savua ilman tulta. Ihmisillä on normaali hoksinki, ja kun kummallisia yhteensattumia on, he rupeavat laskemaan yhteen yksi ynnä yksi. Jos nämä puheet olisivat olleet aiheettomia, normaali kirjoittaja olisi tullut ne uskottavasti oikaisemaan. Tämä multinikki ei ole koskaan tullut.
Nytkin tällä palstalla taas väitetään, että täällä toimii SRK:n lähettämiä agitaattoreita. Se on vielä paljon hatarammasta syystä nouseva väite, kuin tämä väite multinikistä. Mutta siihen L.H. tuskin puuttuu, koska se palvelee hänen etujaan. Tätä ei pidä ymmärtää väärin, olen täysin samaa mieltä Leenan kanssa SRK:sta ja muusta vastaavasta, mutta en pidä siitä, että ei olla oikeudenmukaisia. Jos mitään tahoa ei saa epäillä ilman vedenpitäviä faktanäyttöjä, ei saa epäillä myöskään SRK:ta. Selvät pelisäännöt, kiitos. Muuten tämä menee moraalisesti arveluttavaksi valtataisteluksi ja kähinöinniksi.
Mihin minä en puutu, "koska se palvelee minun etujani"?
toimivan täällä SRK:n toimeksiannosta.
edell.kirjoittaja
Se miksi tartuin multinikkisyyteen ja erityisesti siihen että joku tuntui ihan oikeasti TIETÄVÄN EIKÄ vain EPÄILEVÄN, että ns. multinikki on kirjoittanut parillakymmenellä eri nikillä, johtui siitä, että uskoin hänen tietävän ja aloin ihmetellä kuinka sellaista voi joku laillisen keinoin saada tietoonsa.
Minäkin olen syyllistynyt siihen, että olen EPÄILLYT tiettyä tahoa hakkeroinnista silloin, kun palstan sheriffi ei ole sanonut tehneensä poistoa ja sheriffin mukaan ylläpito ei ole ollut viikonloppuna töissä, mutta silti SRK:lle tulenarkoja ketjuja on poistunut.
Menin siis lankaan, kun joku esiintyi niin tietäväisenä. Jos hän olisi sanonut epäilevänsä, en olisi tarttunut asiaan. Ainahan "eppäillä soppii", niin kuin Tuntemattomassa sotilaassa joku lausui.
Tässä meriselitykseni. Ymmärrän kyllä kantasi, mutta minä olen lähtenyt siitä, että tämä on "maailman/savolaesten" nettipalsta, jossa "vastuu siirtyy lukijalle". Ja kun säännöissä ei ole multinikkisyyttä kielletty, se on siis sallittu. Vaikka syvemmässä mielessä se ei palvele sitä asiaa, miksi moni meistä täällä kirjoittaa. Tai mistä senkään tietää? Jospa se, mitä me lyhytnäköisyydessämme pidämme pahana, palveleekin iankaikkisuusnäkökulmasta hyvää. Hoitokokouksetkin. Mutta tärkeintä on, että puhumme kaikesta mikä meitä pohdituttaa. Niin kuin nytkin tässä.
Toivottavasti tulin ymmärretyksi.
multinikkisyydessä ole pahaa (itse olen varmaan satanikki, niinkuin jo tästäkin keskustelusta voit päätellä: joka viestissä eri "nikki").
Paha on siinä, mihin niitä nikkejänsä käyttää. Tämä tyyppi käyttää niitä tahalliseen vedätykseen ja vääristyneen kuvan antamiseen vl-liikkestä. Eihän sillä ole sinänsä merkitystä, toimiiko hän yhdellä vai viidelläkymmenellä nikillä. Ei se multinikkisyys ole tässä se juju, vaan valehtelu.
Tuosta vastuupuolesta olen kanssasi eri mieltä. Minusta perusvastuu on kirjoittajalla, ei lukijalla. Lieneekö meillä tässä kyse kulttuurieroista? Olen pohjalaisten jälkeläinen.
Mihin sinä muuten luotat tällä palstalla, jos mielestäsi toisten kirjoituksiin ei edes tarvitse voida luottaa? Vain itseesi? Käytkö täällä jotakin yksinäistä sotaasi SRK:ta vastaan?
Muuten, minä en ole sanonut tuota 20 nikin juttua, se on ollut joku muu.
Luin nämä ihan viimeiset viestimme, ja rupesi naurattamaan. Se oli semmoista hyvää-päivää-kirvesvartta.
Hyvää jatkoa!
ja sinulle se oli hyvää-päivää-kirvesvartta, jolle voi vain nauraa.
Niin erilaisia me olemme. Tuosta erilaisuudesta päättelen, että sinä olet nuori nykyry-läinen, kun taas minä olen vanha vl, mutta en ry-läinen. Tuliko taas naurettava juttu? Naura pois, hyvää se varmasti tekee sinulle. Opin vain sen, ettei täällä kannata antautua kovin tosissaan keskustelemaan kenenkään kanssa, kun se toista vain naurattaa.
ei tämä kommunikaatio toimi ollenkaan! Sehän minua juuri nauratti, se oli hyväntahtoista naurua, nauroin meille itsellemme! Että kun ilmeisesti savolainen ja pohjalainen yrittävät keskustella, niin mitä siitäkin tulee! Toinen tulee kirvehen kanssa asian kimppuun, ja toinen aivan toisella mielellä! Koomiselta se näytti, en mahda sille mitään. Mutta mitään pahaa tarkoittavaa siinä ei missään nimessä ollut. Ei kai nauraminen tarkoita, tai ainakaan ei pitäisi tarkoittaa, pilkkanaurua? Minusta se tarkoittaa lämmintä huvittuneisuutta varsinkin omaa rajallisuutta kohtaan.
Olen suunnilleen sinun ikäisesi ex-vl, en kylläkään pois potkittu, vaan itse erkaantunut.
Minä myös antauduin keskusteluun tosissani, yritin selittää asiaa sillä tavalla kuin sen ymmärsin, vaikka se onkin vähän epämääräinen asia, niin ettei siitä ole paljon faktaa lyödä pöytään.
Täällä netissä pitäisi kai kirjoittaa kieli keskellä suuta, kun tulee helposti väärin ymmärretyksi. Se johtuu siitä, ettei näe toista livenä, näkee vain hänen kirjoituksensa.
Mitenkähän meidän välillemme palaisi rauha maahan? Mitään pahaa tarkoitusta ei minun puoleltani ollut.
viestisi myötä. Ymmärrän tämän kokemuksen viisastuttamana paremmin ämmiä ja muita veeälliä, jotka kehottavat keskustelemaan "kasvotusten".
Siunusta, kirjoittaisi Kempeläinen.