Kaksi ilmeisen tyhmää kysymystä.
1. Autossani on 15 tuumaiset renkaat kuten rekisterikirjassakin mainitaan. Saanko asentaa alle 14 tuumaisia? Vaikuttaako ajettavuuteen?
2.Onko talvirenkaat joista nastat poistettu ajettavuudeltaan ja turvallisuudeltaan kovinkin kaukana kesärenkaiden ominaisuuksista?
1. Autossani on 15 tuumaiset renkaat kuten rekisterikirjassakin mainitaan. Saanko asentaa alle 14 tuumaisia? Vaikuttaako ajettavuuteen?
2.Onko talvirenkaat joista nastat poistettu ajettavuudeltaan ja turvallisuudeltaan kovinkin kaukana kesärenkaiden ominaisuuksista?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Saat asentaa tuuman verran erikokoiset renkaat suuntaan taikka toiseen, ilman muutoskatsastusta.
Talvirenkaat kesäkäytössä ovat ominaisuuksiltaan ja ajettavuudeltaan hyvin kaukana oikeista kesärenkaista. Ei todellakaan turvallista.
"Talvirenkaat kesäkäytössä ovat ominaisuuksiltaan ja ajettavuudeltaan hyvin kaukana oikeista kesärenkaista. Ei todellakaan turvallista."
Ensinnäkin talvirenkailla ajetaan monessa tapauksessa suurin osa talvesta sulaa asfalttitietä lähes kesänopeuksilla ja siten että nastoitus on heikentämässä pitoa (nostaa kuivalla tiellä kumin "irti" tiestä). Kesäkäytössä, nastat nypittynä talvirenkaat ovat pidoltaan siis huomattavasti talviolosuhteita paremmat.
Tärkeää on kuitenkin tiedostaa se millä tavalla talvirengas nastat nypittynä eroaa oikeasta kesärenkaasta. Ajettavuus on hieman huterampaa; rengas reagoi ohjausliikkeisiin hieman viiveellä sekä epämääräisemmin, johtuen talvirenkaan pehmeästä kumiseoksesta sekä kuviopalojen lamelloinnista. Tällä seikalla on kuitenkin merkitystä vain oikeasti paniikkitilanteissa, ei käytännön ajossa. Ennakoiva ajo tosin kannattaa aina, väistöt eivät aina onnistu hyvilläkään renkailla jos tilanne tulee yllätyksenä!
Sadekelillä talvirengas ei välttämättä vastusta vesiliirtoa yhtä tehokkaasti kuin kesärengas, mutta tässä asiassa tärkeimpiä tekijöitä ovat renkaiden urasyvyys ja ajonopeus. On syytä muistaa että tässä maassa ajetaan kesärenkaat usein aivan kirjaimellisesti loppuun jolloin ne ovat varmasti huonommat sateella kuin todennäköisesti yli 5 mm kulutuspinnalla olevat vanhat talvirenkaat...
Vielä lopuksi tähdennän että olemme tässä puhuneet käytettyjen nastarenkaiden ominaisuuksista kesäkelissä. Ns. kitkarenkaista tiedän sen verran että niissä sadekelin pito on olennaisesti heikompi kuin vanhoilla nastarenkailla!!!
Ensinnäkin nykyiset nastarenkaatkin ovat jo pinnankovuudeltaan hyvin lähellä kitkarenkaita mitattuna esim. Shore- asteikolla joka on yleisin mittaustapa, samoin pintakuvioiltaan ja lamelloinnin tiheydeltään. Se että talvirenkailla ajetaan talvella osa ajasta "sulalla" asfaltilla ei kerro yhtään mitään sen samaisen renkaan sopivuudesta kesäkäyttöön, koska lämpötilaeroa on jo kymmeniä asteita. Myöskään nykyisillä nastaulkonemilla, n.0,2mm, ja lakisääteisillä kevyillä "eko"nastoilla ei tapahtu yhtään mitään renkaan "irtinostamista" tienpinnasta vaan nasta painuu renkaan rakenteeseen purren ainoastaan jos tienpinnalla on jäätä tms. mihin nasta kykenee uppoamaan.
Myöskin kirjoitat että talvirenkaan käytös kesärenkaisiin verrattuna on huterampaa, ja että: "tällä seikalla on kuitenkin merkitystä vain oikeasti paniikkitilanteissa, ei käytännön ajossa." No eivätkö liikenteessä kuljettajasta riippumattomat paniikkitilanteet ole juuri käytännön tilanteita, vai täytyykö vain luottaa siihen että ääritilanteitten turvallisuusominaisuuksia ei tarvita "normaaliajossa" eikä niitä näinollen tarvitsisi ottaa edes huomioon, ajetaanhan suurin osa ajasta "normaaliajoa"?
Eikös tässä ollut juuri turvallisuudesta kyse, joten mitä helvetin vääristelyä?
Kyllä se on vääristelyä väittää ettei nypityillä nastarenkailla ajaminen olisi turvallista kesäkelissä... Kaikki on nimittäin suhteellista, tässä tapauksessa riippuvaista ajotavasta ja -nopeudesta. Tietysti olisi paras kun kaupassa olisi sallittua myydä vain Micheliniä, Continentalia ja Pirelliä mutta minkäs teet kun kaikenlaista muutakin tavaraa on markkinoilla. Itse en arvosta pinnoitettuja tai halpisrenkaita sen korkeammalle kuin nypittyjä nastarenkaita mutta jotkut ajavat niilläkin.
Mielestäni tärkein asia turvallisuuden kannalta on se että rengas on ylipäänsä rakenteeltaan laadukas ja täysin kunnossa, ei siis mitään runkovikoja tai muuten epäkuranttia tekoa. Tänä päivänä tähän maahan virtaa entistä enemmän kaukoidässä ym. halpamaissa valmistettuja matalaprofiilirenkaita koska vanteisiin sijoitetaan mieluusti paljon rahaa, renkaisiin vain se mitä on pakko! Eräällä kaverillani oli Kiinassa valmistetut kesärenkaat autossaan edellisen omistajan jäljiltä, olivat kulumiskestävyydeltään aivan uskomattomat, tosin sadekelillä auto löi vielä kolmosellakin sutia reilummalla kaasulla (ikivanha Ford Escort 1.6) eikä mutkiin uskaltanut ajaa juuri mitään vauhtia kun auto ei totellut lainkaan ohjausta...
Sinuna en liikaa lueskelisi noita Shore-taulukoita yms. koska renkaiden pintakumi on joka tapauksessa erilaista kuin syvemmältä kulumisen myötä esiin tuleva ja kumi noin yleisesti ottaen kovettuu nopeudella X renkaan ikääntyessä, ei sitä kukaan osaa ennustaa millainen mikäkin rengas on "vanhana". Lämpätilaeron kesäkelissä katson olevan pelkästään eduksi renkaiden pidolle, varmasti puhumme eri tason kitkakertoimista kuin pakkaskelin asfaltilla. Haluaisin tietää myös miten todistat käytännössä tämän teoreettisen väitteesi etteivät nastat muka nosta rengasta "irti" tiestä, sen verran potaskaa se on. Suosittelen että nypit nykyiset nastarenkaasi niiden käyttöiän päättyessä ja testaat asian, vakuutan että tulet yllättymään...
Myös näistä paniikkitilanteista sen verran että jarruttaminen onnistuu kyllä nypityillä nastarenkailla siinä missä kesärenkaillakin, eroa ei ole eikä tule. Auton hallitseminenkaan ei myöskään ole mahdotonta mutta ero on olemassa. Jos tällä tavalla hiuksia lähdettäisiin halkomaan että renkaiden tulisi olla aina parhaat mahdolliset niin sadekelillekin pitäisi suunnitella eri renkaat kuin kuivalle sekä rengaspaineet tarkistaa aina ennen ajoon lähtöä. Uusista hyvistä kesärenkaistakaan ei saa välttämättä paniikkitilanteessa mitään hyötyä jos rengaspaineet on jätetty retuperälle (varsin yleistä). Loppupelissä sellaiset paniikkitilanteet joissa oikeasti joutuu kovassa vauhdissa tekemään väistöliikkeen eivät todellakaan ole jokapäiväisiä eivätkä edes jokavuotisia. Jos ovat niin silloin vika ei ole renkaissa vaan ratin ja penkin välissä...
Ensinnäkään en lue mitään Teknareita enkä Tuulilaseja.
"koska renkaiden pintakumi on joka tapauksessa erilaista kuin syvemmältä kulumisen myötä esiin tuleva ja kumi noin yleisesti ottaen kovettuu nopeudella X renkaan ikääntyessä, ei sitä kukaan osaa ennustaa millainen mikäkin rengas on "vanhana". "
Toisekseen kukaan järjellisesti ajatteleva ihminen ei aja renkaita niin loppuun että kulutuspinnan alta alkaa paljastua jäykempi renkaan runkokumi.
"Lämpätilaeron kesäkelissä katson olevan pelkästään eduksi renkaiden pidolle"
Sinä katsot.. Perustele kuinka talvisiin lämpötiloihin suunniteltu kumiseos käyttäytyisi edukseen kesälämpötiloissa, kuumalla asfaltilla johon sitä EI ole suunniteltu?
"Haluaisin tietää myös miten todistat käytännössä tämän teoreettisen väitteesi etteivät nastat muka nosta rengasta "irti" tiestä, sen verran potaskaa se on."
Lue viimeisimmät (vaikka AKE:lta, tai Liikenneministeriöltä) määräykset nastojen ulkonemasta, painosta, lukumäärästä ja pistovoimasta, jotka ovat määritelty ja rajoitettu niin että todellakaan nykyään ei voida puhua mistään "nostavasta vaikutuksesta".
"jarruttaminen onnistuu kyllä nypityillä nastarenkailla siinä missä kesärenkaillakin, eroa ei ole eikä tule."
Jarrutusmatkassa ON eroa kesärenkaan eduksi.
Ja loppuhuipennus:
"Eräällä kaverillani oli Kiinassa valmistetut kesärenkaat autossaan edellisen omistajan jäljiltä"
Niinpä niin. Ainahan kaverilla sitä sun tätä.. Siltä Legendaariselta Kaveriltakos nämäkin "tietosi" ovat peräisin, vai sieltä kuuluisasta Essonbaarista?
Mutuilusi ei vakuuta.
Minulle on aivan sama mitä selityksiä joku halua keksiskellä sille että tärvää rahaa yhdentekevään ja sitten leuhkii muille kuinka ennakoivasti osaa suhtautua asioihin. Minulla on myös sellainen kaveri jonka mielestä vain Castrolin paras täyssynteettinen (20 €/l) on kyllin hyvää öljyä yli 300.000 km ajettuun neloskoppaiseen Diesel-Golffiin joka on Saksasta uitettu paska auringossa palaneella maalipinnalla. Sanomattakin on selvää että mies on persaukinen kun toimii joka asiassa yhtä suureellisesti mutta ylpeästi toteaa ettei köyhällä ole varaa ostaa halpaa.
Samaa ajan tässä rengasasiassakin takaa, turvallisuusparannuksia (ja rahan "sijoituskeinoja") voi etsiä loputtomiin, yksi keino varautua pahimpaa on ajaa vain isolla ja uudella autolla, se on kaikkein paras henkivakuutus mutta myös kallein tapa liikkua paikasta A paikkaan B. Vakuudeksi voin kertoa että olen ajanut henkilöautoa 2000-luvulla kesäkelissä mm. seuraavilla renkailla: nypityillä nastarenkailla (Michelin XM S 200), kitkarenkailla (Michelin Maxi-Ice), halpisrenkailla (Debica Vivo, Marangoni Trio, Fulda Diadem Dirigo) ja hyvillä "merkkirenkailla" (Continental EcoContact 3, Michelin Pilot Primacy). Väitän että tiedän kyllä mistä puhun.
Vitun sama, paska ja persaukinen.. jne. Nämä kyllä sitten riittävät kun oikeat argumentit loppuvat. Jos tingitkin omasta turvallisuudestasi niinkin pienen summan vuoksi kuin mitä menee oikeisiin renkaisiin, etkä pidä omaa elämääsi edes sen arvoisena, niin siitä vain. MUTTA ÄLÄ SUOSITTELE SAMAA TYPERYYTTÄ MUILLE LUKIJOILLE!
1. Saat, jos ne mahtuvat paikoilleen. Renkaan halkaisija kannattaisi kuitenkin olla suurin piirtein samana, eli 14" vanteelle tulisi laittaa "paksummat" renkaat. Laitonta ei toki ole pitää hieman alikokoisiakaan renkaita.
2. Pito on paljon huonompi, mutta turvallisuus on viime kädessä kuskista kiinni. Kyllä niilläkin voi ajaa, jos tiedostaa niiden puutteet.
Jos ne 14" vain mahtuvat jarrujen ympärille.
Mulla on kahdessa autossa ollut ongelmana, että 15" vanteiden ja jarrusatulan väliin jää ehkä 5 milliä tilaa.
->16" talvivanteetkin
1 pienempi rengaskoko ei läpäise katsastusta
2 jos on varaa autoon on oltava myös asiallisiin renkaisiin