Homous/Lesbous vaietaan

Tiedän tämän kyseisen tapauksen hyvin. Olen itse samoin vl. Mutta surullista on että emme voi rekisteröidä parisuhdettamme eli virallisesti saada siunausta liitolle. Joka on elämänikäiseksi tarkoitettu. Lisäksi elämän jatkuvuudesta iloitseminen ei toistaiseksi ole sallittua. Eli emme saa hankkia lapsia niin että asia olisi hyväksyttyä ry:llä.

Tosin parina asuminen usk.naisille asia on käytännössä helpompi kun naiset voi elää kimppakämpissä. Siihen ei huomiota kiinnitetä. Mutta homo-mieheille tilanne on kamalan raskas. Epäoikeudenmukainen.

on selvää, että sukupuolista käyttäytymistä parin kesken täytyy olla olemassa. Jos lesbous kuitenkin on synti, miksi heitä ei nuhdella ja vaadita parannukseen. Heidänhän pitäisi virallisen teologian mukaan muuttaa välittömästi erilleen. Vl ei ole mielestäni uskottava uskonnollinen yhteisö.

ollessa kyseessä kirjoitti:

on selvää, että sukupuolista käyttäytymistä parin kesken täytyy olla olemassa. Jos lesbous kuitenkin on synti, miksi heitä ei nuhdella ja vaadita parannukseen. Heidänhän pitäisi virallisen teologian mukaan muuttaa välittömästi erilleen. Vl ei ole mielestäni uskottava uskonnollinen yhteisö.

kuka rohkenisi mennä puhuttelemaan tuota paria. Voiko rauhanyhdistyksen johtokunnalle tehdä ilmoituksen ja vaatia selvitystä. Jos eivät ryhdy toimenpiteisiin, on tiedusteltava johtokunnalta homoseksuaalisuus-kiellon perusteita. Jos niistä ei olla käytännössä kiinnostuneita, ne pitäisi kumota.

ihmettelevä kristitty kirjoitti:

kuka rohkenisi mennä puhuttelemaan tuota paria. Voiko rauhanyhdistyksen johtokunnalle tehdä ilmoituksen ja vaatia selvitystä. Jos eivät ryhdy toimenpiteisiin, on tiedusteltava johtokunnalta homoseksuaalisuus-kiellon perusteita. Jos niistä ei olla käytännössä kiinnostuneita, ne pitäisi kumota.

Piispan Valkealan suviseuroissa toivoma avoin keskustelu liikkeemme sisällä olisi tämänkin asian suhteen hyvä asia. Avoimesti ja reilusti pariskuntana eläminen olisi parasta kaikille.

Jos olisivat eri sukupuolta ja ei naimisissa, veikkaanpa että olisivat "kuulleet asiasta". Kämppiksinä asuminen samaa sukupuolta olevien kesken sen sijaan on yleistä. Tietysti se voi olla joillakin vain kulissi.

Efva kirjoitti:

Tiedän tämän kyseisen tapauksen hyvin. Olen itse samoin vl. Mutta surullista on että emme voi rekisteröidä parisuhdettamme eli virallisesti saada siunausta liitolle. Joka on elämänikäiseksi tarkoitettu. Lisäksi elämän jatkuvuudesta iloitseminen ei toistaiseksi ole sallittua. Eli emme saa hankkia lapsia niin että asia olisi hyväksyttyä ry:llä.

Tosin parina asuminen usk.naisille asia on käytännössä helpompi kun naiset voi elää kimppakämpissä. Siihen ei huomiota kiinnitetä. Mutta homo-mieheille tilanne on kamalan raskas. Epäoikeudenmukainen.

"Tosin parina asuminen usk.naisille asia on käytännössä helpompi kun naiset voi elää kimppakämpissä. Siihen ei huomiota kiinnitetä. Mutta homo-mieheille tilanne on kamalan raskas. Epäoikeudenmukainen."

Miten miesten tilanne eroaa naisten tilanteesta? En osaa keksiä mitään syytä tähän...

ollessa kyseessä kirjoitti:

on selvää, että sukupuolista käyttäytymistä parin kesken täytyy olla olemassa. Jos lesbous kuitenkin on synti, miksi heitä ei nuhdella ja vaadita parannukseen. Heidänhän pitäisi virallisen teologian mukaan muuttaa välittömästi erilleen. Vl ei ole mielestäni uskottava uskonnollinen yhteisö.

Tuskin kertovat olevansa muuta kuin ystäviä?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027818857

Efva kirjoitti:

Tiedän tämän kyseisen tapauksen hyvin. Olen itse samoin vl. Mutta surullista on että emme voi rekisteröidä parisuhdettamme eli virallisesti saada siunausta liitolle. Joka on elämänikäiseksi tarkoitettu. Lisäksi elämän jatkuvuudesta iloitseminen ei toistaiseksi ole sallittua. Eli emme saa hankkia lapsia niin että asia olisi hyväksyttyä ry:llä.

Tosin parina asuminen usk.naisille asia on käytännössä helpompi kun naiset voi elää kimppakämpissä. Siihen ei huomiota kiinnitetä. Mutta homo-mieheille tilanne on kamalan raskas. Epäoikeudenmukainen.

Turhaan on aloitettu samasta asiasta taas uusi aloitus.
Mitä tarkoitat, "Mutta surullista on että emme voi rekisteröidä parisuhdettamme eli virallisesti saada siunausta liitolle" ??

Siunaus ja rekisteröinti ovat eri asioita. Auto rekisteröidään, avioliitto siunataan.

Avioliiton siunaa Jumala. Auton rekisteröi virkamies. Jumala ei siunaa samaa sukupuolta olevien rekisteröintiä. Virkamies voi sen ymmärtämättömyyttään rekisteröidä, mutta ei siunata, koska Jumalan hallussa on vain lupauksensa mukainen avioliiton siunaus.

Trim Cat kirjoitti:

Turhaan on aloitettu samasta asiasta taas uusi aloitus.
Mitä tarkoitat, "Mutta surullista on että emme voi rekisteröidä parisuhdettamme eli virallisesti saada siunausta liitolle" ??

Siunaus ja rekisteröinti ovat eri asioita. Auto rekisteröidään, avioliitto siunataan.

Avioliiton siunaa Jumala. Auton rekisteröi virkamies. Jumala ei siunaa samaa sukupuolta olevien rekisteröintiä. Virkamies voi sen ymmärtämättömyyttään rekisteröidä, mutta ei siunata, koska Jumalan hallussa on vain lupauksensa mukainen avioliiton siunaus.

"Jumala ei siunaa samaa sukupuolta olevien rekisteröintiä."

Miten niin?

Naista rakastava vl-tyttö kirjoitti:

"Jumala ei siunaa samaa sukupuolta olevien rekisteröintiä."

Miten niin?

Samaa sukupuolta olevia ei voi vihkiä avioliittoon, koska sellainen liito ei ole avioliitto. Sen takia käytän asiasta nimeä "rekisteröinti".

Jumalan asettama avioliitto ei taas tunne käsitystä "rekisteröinti".

Avioliitto on Jumalan asettama, ja siunaama. Jumala ei siunaa ihmisten laatimien rekisteritietojen perusteella.

Toki Jumala on luvannut antaa auringon paistaa sekä "pahoille että pyhille", mutta siihen rekisteröintiin ei ole luvattu siunausta.

Trim Cat kirjoitti:

Samaa sukupuolta olevia ei voi vihkiä avioliittoon, koska sellainen liito ei ole avioliitto. Sen takia käytän asiasta nimeä "rekisteröinti".

Jumalan asettama avioliitto ei taas tunne käsitystä "rekisteröinti".

Avioliitto on Jumalan asettama, ja siunaama. Jumala ei siunaa ihmisten laatimien rekisteritietojen perusteella.

Toki Jumala on luvannut antaa auringon paistaa sekä "pahoille että pyhille", mutta siihen rekisteröintiin ei ole luvattu siunausta.

Sinulta varmaan puuttuu perustietoja asioista kun kirjoitat hassuja.

Raamatun aikana ei tunnettu nykyisenkaltaista samaa sukupolta olevien julkista aviolittoa. Silloin ei tunnettu myöskään heteroiden nykyistä rakkauteen perustuvaa liittoa. Avioliitot olivat vuosituhansia puhtaasti taloudellinen järjestely joka sovittiin sukujen kesken.

Myös homoseksuaaliparin litto perustuu keskinäiseen rakkauteen, kiintymykseen ja sitoutumiseen ihan samoin kuin heteroidenkin rakkausliittot.Silloin toisiaan Jumala siunaa myös homoparin, siinä kuin heteronkin. Jumala on kummankin luonut.

Efva kirjoitti:

Sinulta varmaan puuttuu perustietoja asioista kun kirjoitat hassuja.

Raamatun aikana ei tunnettu nykyisenkaltaista samaa sukupolta olevien julkista aviolittoa. Silloin ei tunnettu myöskään heteroiden nykyistä rakkauteen perustuvaa liittoa. Avioliitot olivat vuosituhansia puhtaasti taloudellinen järjestely joka sovittiin sukujen kesken.

Myös homoseksuaaliparin litto perustuu keskinäiseen rakkauteen, kiintymykseen ja sitoutumiseen ihan samoin kuin heteroidenkin rakkausliittot.Silloin toisiaan Jumala siunaa myös homoparin, siinä kuin heteronkin. Jumala on kummankin luonut.

Onhan minussa puutteita ja hassuja juttuja, mutta se ei lienee palstan aihe :))

Kertomastasi.. "Silloin toisiaan Jumala siunaa myös homoparin, siinä kuin heteronkin."-- asiasta voisit varmaan pistää jonkin Raamatunkohdan asian tueksi?
Enhän voi määritellä, ketä Jumala siunaa mitenkin, mutta asian siunaamiseksi en tiedä Jumalan antaneen lupausta. Siksi haluan tietää, jos tuollainen lupaus Raamatussa kerrotaan!

ihmettelevä kristitty kirjoitti:

kuka rohkenisi mennä puhuttelemaan tuota paria. Voiko rauhanyhdistyksen johtokunnalle tehdä ilmoituksen ja vaatia selvitystä. Jos eivät ryhdy toimenpiteisiin, on tiedusteltava johtokunnalta homoseksuaalisuus-kiellon perusteita. Jos niistä ei olla käytännössä kiinnostuneita, ne pitäisi kumota.

Silloin kumottaisiin, otettaisiin Raamatusta jotakin pois.
Jos joku ottaa jotakin pois tämän kirja sanomasta tai lisää jotakin..
Seuraus on kai jokaisen tiedossa...

Trim Cat kirjoitti:

Onhan minussa puutteita ja hassuja juttuja, mutta se ei lienee palstan aihe :))

Kertomastasi.. "Silloin toisiaan Jumala siunaa myös homoparin, siinä kuin heteronkin."-- asiasta voisit varmaan pistää jonkin Raamatunkohdan asian tueksi?
Enhän voi määritellä, ketä Jumala siunaa mitenkin, mutta asian siunaamiseksi en tiedä Jumalan antaneen lupausta. Siksi haluan tietää, jos tuollainen lupaus Raamatussa kerrotaan!

Täältä saat asiasta lisätietoja:

http://resurget.blogspot.com/2004/07/bloggerien-kollehta.html

Hah, hah

Kirjoituksesi on lainvastainen sillä leimaat siinä saatanalliseksi ja ihmisarvottomaksi yli 10 % Suomen kansasta. Suomen lain mukaan ketään ei saa seksuaalisen suuntautumisen perusteella syrjiä eikä leimata.

Efva kirjoitti:

Kirjoituksesi on lainvastainen sillä leimaat siinä saatanalliseksi ja ihmisarvottomaksi yli 10 % Suomen kansasta. Suomen lain mukaan ketään ei saa seksuaalisen suuntautumisen perusteella syrjiä eikä leimata.

En minä tuosta kyllä lainvastaisuutta löydä etsimälläkään. Virkavalinnoissa sukupuolinen suuntautuneisuus ei saa olla vaikuttimena sillä nämä työlakikysymykset ovat herkkiä asioita.

Kiihotus kansanryhmää vastaankaan ei tuossa täyty sitten millään. Herjaus, kunnianloukkaus ym. rikosnimikkeiden tunnusmerkistötkään eivät näytä sitten millään täyttyvän.

Kirjoittaja näyttää siteeranneen vain Raamattua niinkuin siellä tosiaan näyttää lukevan. Tarkistin itse asian.

Täytyy kai haastaa Jumala käräjille. Viime viikolla sitä kyllä yritettiin muistaakseni Unkarissa, mutta tuomari ei haastetta hyväksynyt, kun ei ollut Jumalan osoite selvillä.

Efva kirjoitti:

Kirjoituksesi on lainvastainen sillä leimaat siinä saatanalliseksi ja ihmisarvottomaksi yli 10 % Suomen kansasta. Suomen lain mukaan ketään ei saa seksuaalisen suuntautumisen perusteella syrjiä eikä leimata.

elä välitä näistä ihmisistä ja kirjoituksista.
Uskosi on ainut joka sinut pelastaa.
Myös tämä,"todistakaa uskollanne elkääkä teoillanne, että kukaan ei kerskailisi", kertoo jo sen että teot eivät ole se pääasia, vaan uskosi.

Joten jokainen joka uskoo jumalaan, jeesukseen kristukseen ja pitää häntä herranaan, hän pelastuu.
Joten elä välitä näistä katkerista tuomitsevista lauseista.
Kyllä me kaikki olemme lukeneet lauseet mitkä koskevat samaa sukupuolta olevia pareja. Olemme lukeneet myös kaikki muutkin synnit aviorikoksista lähtien.
Nämä ihmiset eivät käsitä sitä, että silloin elettiin eriaikakautta, josta syystä osa kirjoituksista ja suomennoksista eivät ole alkuperäisessä muodossaan.
Miten voi afrikkalainen nainen pelastua, jos ei ole nähnyt kun raamatusta kun yhden sivun? Hän pelastuu uskonsa kautta. Hän pelastuu pyhänhengenkautta. Osa kehitysmaissa ei kerkeä nähdä kun yhden sivun ja tulee uskoon. Mistä hän tietää kaikki mitkä eivät ole syntiä?
Jumala on armollinen ja vain Jumalan armo pelastaa ja uskosi Jeesukseen kristukseen.

Teksti on sekavaa ja hyppii puolelta toiselle, mutta toivottavasti jotain sait irti.

Olen itse hetero, opiskelen teologiaa ja voin tämän näkemykseni sinulle sanoa. Ole rauhallisella mielellä.
Siunausta.

Olet juuri sellainen kirjanoppinut, josta Jeesus varoittaa. Lain teoilla ei pelastut, vaan uskolla. Jokainen synti kadottaa. Et ole itsekään synnitön, vaikka saatat luulla niin.

Oikeassa uskossa oleva ei puhu noin. Kehotan sinua etsimään Jumalan valtakuntaa esimerkiksi vanhoillislestadiolaisten seuroista.

sanoa, että kirjoitti:

elä välitä näistä ihmisistä ja kirjoituksista.
Uskosi on ainut joka sinut pelastaa.
Myös tämä,"todistakaa uskollanne elkääkä teoillanne, että kukaan ei kerskailisi", kertoo jo sen että teot eivät ole se pääasia, vaan uskosi.

Joten jokainen joka uskoo jumalaan, jeesukseen kristukseen ja pitää häntä herranaan, hän pelastuu.
Joten elä välitä näistä katkerista tuomitsevista lauseista.
Kyllä me kaikki olemme lukeneet lauseet mitkä koskevat samaa sukupuolta olevia pareja. Olemme lukeneet myös kaikki muutkin synnit aviorikoksista lähtien.
Nämä ihmiset eivät käsitä sitä, että silloin elettiin eriaikakautta, josta syystä osa kirjoituksista ja suomennoksista eivät ole alkuperäisessä muodossaan.
Miten voi afrikkalainen nainen pelastua, jos ei ole nähnyt kun raamatusta kun yhden sivun? Hän pelastuu uskonsa kautta. Hän pelastuu pyhänhengenkautta. Osa kehitysmaissa ei kerkeä nähdä kun yhden sivun ja tulee uskoon. Mistä hän tietää kaikki mitkä eivät ole syntiä?
Jumala on armollinen ja vain Jumalan armo pelastaa ja uskosi Jeesukseen kristukseen.

Teksti on sekavaa ja hyppii puolelta toiselle, mutta toivottavasti jotain sait irti.

Olen itse hetero, opiskelen teologiaa ja voin tämän näkemykseni sinulle sanoa. Ole rauhallisella mielellä.
Siunausta.

Jos ei ole provo, niin täytyy vain ihmetellä tätä pimeyttä. Raamattu taitaa olla melko tuntematon tälle teologille.

Efva kirjoitti:

Kirjoituksesi on lainvastainen sillä leimaat siinä saatanalliseksi ja ihmisarvottomaksi yli 10 % Suomen kansasta. Suomen lain mukaan ketään ei saa seksuaalisen suuntautumisen perusteella syrjiä eikä leimata.

Ei kai mielipiteen tuominen ole lainvastaista. Kai nyt mielipiteensä ilmaista saa käyttäen Raamattua perusteena ,jos muuten ihminen ei eroita luonnollisuutta ja luonnonvastaisuutta.

sanoa, että kirjoitti:

elä välitä näistä ihmisistä ja kirjoituksista.
Uskosi on ainut joka sinut pelastaa.
Myös tämä,"todistakaa uskollanne elkääkä teoillanne, että kukaan ei kerskailisi", kertoo jo sen että teot eivät ole se pääasia, vaan uskosi.

Joten jokainen joka uskoo jumalaan, jeesukseen kristukseen ja pitää häntä herranaan, hän pelastuu.
Joten elä välitä näistä katkerista tuomitsevista lauseista.
Kyllä me kaikki olemme lukeneet lauseet mitkä koskevat samaa sukupuolta olevia pareja. Olemme lukeneet myös kaikki muutkin synnit aviorikoksista lähtien.
Nämä ihmiset eivät käsitä sitä, että silloin elettiin eriaikakautta, josta syystä osa kirjoituksista ja suomennoksista eivät ole alkuperäisessä muodossaan.
Miten voi afrikkalainen nainen pelastua, jos ei ole nähnyt kun raamatusta kun yhden sivun? Hän pelastuu uskonsa kautta. Hän pelastuu pyhänhengenkautta. Osa kehitysmaissa ei kerkeä nähdä kun yhden sivun ja tulee uskoon. Mistä hän tietää kaikki mitkä eivät ole syntiä?
Jumala on armollinen ja vain Jumalan armo pelastaa ja uskosi Jeesukseen kristukseen.

Teksti on sekavaa ja hyppii puolelta toiselle, mutta toivottavasti jotain sait irti.

Olen itse hetero, opiskelen teologiaa ja voin tämän näkemykseni sinulle sanoa. Ole rauhallisella mielellä.
Siunausta.

Sinustako Raamatun Sana ei kuulu tähän aikakauteen?
Eikö edes järki eroita luonnonvastaista luonnonvastaisuudesta.?
Voi sinua teologiaa opiskeleva!!

oikeaasa uskossa kirjoitti:

Oikeassa uskossa oleva ei puhu noin. Kehotan sinua etsimään Jumalan valtakuntaa esimerkiksi vanhoillislestadiolaisten seuroista.

Minusta taas hän tuntee Jumalan Sanan kuin uudestisyntynyt ihminen...
Ei ole mitään jossittelua tai mututietoa.
Olen hänen kanssaan aivan samaa mieltä.

tyttö toiselta puolelta jokkee kirjoitti:

Sinustako Raamatun Sana ei kuulu tähän aikakauteen?
Eikö edes järki eroita luonnonvastaista luonnonvastaisuudesta.?
Voi sinua teologiaa opiskeleva!!

Korjaus edelliseen viestiini:
Piti sanoman etteikö edes järki eroita luonnollisuutta luonnonvastaisesta.!?

tyttö toiselta puolelta kirjoitti:

Korjaus edelliseen viestiini:
Piti sanoman etteikö edes järki eroita luonnollisuutta luonnonvastaisesta.!?

jota esiintyy luonnossa hyvin yleisesti?

tyttö toiselta puolelta kirjoitti:

Korjaus edelliseen viestiini:
Piti sanoman etteikö edes järki eroita luonnollisuutta luonnonvastaisesta.!?

nimenomaan järki joka minulla on päässä erottaa tämän asian.
Kyse oli uskosta. Hänen uskostaan, sekä jumalan armosta. Armon ja uskonsa kautta pelastuu ihminen raamatun mukaan.
Ihminen on vapaa valitsemaan elämänsä tien.
Mikäli hän kokee olevansa homo tai lesbo, mikä sinä esimerkiksi olet häntä tuomitsemaan.
Elkää tuomitko ettette tulisi itse tuomituksi.
Kyllä me kaikki olemme nämä asiat lukeneet, myös muutkin synnit. Mikä tekee toisesta synnistä vähäisemmän kun toisesta?
Ainostaan Jumalan armo pelastaa jos pelastaa.