Te vl:t jotka pohditte ehkäisyä. Varsinki äidit, jotka (syystä tai toisesta) eivät haluaisi lisää lapsia ja omatunto käskee ehkäistä, koska se olisi kaikkia kohtaan oikea teko (itseä, aviomiestä, lapsia). Mutta ei uskalla, koska seurakunta kieltää.
Lähestytäänpä asiaa omantunnon kautta. Mikä omatunto on? Se on jumalan ääni ihmisessä, joka kertoo mikä on oikein ja mikä väärin. Se vaatii oikeaa ja kieltää väärän. Se on henkilökohtainen, koska jokainen on viimeisellä tuomiolla henkilökohtaisesti vastuussa teoistaan. Näin ollen omantunnon ääntä ei voi luovuttaa esim. seurakunnalle. Luovuttaessaan omantuntonsa toisille, ihminen luopuu myös Pyhästä Hengestä, eikä hän ole enää muuta kuin kadotettu sielu.
Eli omantunnon ääni on Jumalan ääni. Ja Jumalan ääni on sinussa, ei seurakunnassa. Ja juuri tätä ääntä Jeesus käski seuraamaan. Raamatusta käy yksiselitteisesti ilmi, että sinun pitää seurata VAIN omantunnon ääntä, koska se on Jumalan ääni sinussa. Sinun ei pidä sokeasti seurata seurakunnan ääntä, koska jos se on vastoin omantunnon ääntä, se on myös vastoin Jumalan ääntä ja opetusta ja sitä, mitä Hän haluaisi sinun tekevän.
Ja jos omatunto käskee ehkäistä, silloin ehkäisy on Jumalan tahto, ja on synti olla ehkäisemättä. Sillä EI ole väliä, mitä muut tai seurakunta asiasta sanoo. Vain sillä on väliä, mitä omatunto (eli Jumala) sanoo ja teetkö niin kuin Jumala haluaa vai niin kuin ihmiset haluaa. Muista, että sinun pitää palvella Jumalaa ei seurakuntaa, vaikka se nostaisikin itsensä Jumalan asemaan. Sillä seurakunta, joka on nostanut itsensä Jumalan asemaan on matkalla kadotukseen.
Ja miten vl-seurakunta, jonka juuret ja opetukset ovat lähtöisin juuri omantunnon vakaasta kuuntelusta ja seurakunnan omantunnonvastaisten harhaoppien hylkäyksessä, voi nyt itse alkaa opettaa seurakunnan erehtymättömyyttä ja omantunnon epäluotettavuutta. Eli Jumalan sanan epäluotettavuutta. Suorastaan pöyristyttävää Jumalattomuutta, mutta näin vl kuitenkin opettaa:
Otteita Uljaan alustuksesta puhujain- ja seurakuntavanhinten kokouksessa:
"Hän sanoi: ”Jumalan seurakunnasta loistaa Jumalan sanan täydellinen valkeus.” - - ”Uskon kuuliaisuudella tarkoitamme sitä, että osoitamme kuuliaisuutta Jumalan sanaan sidotun omantunnon lisäksi seurakuntaäidille.” ”Kristinopin mukaan omatunto on Jumalan ääni meidän sisimmässämme. Omatunto vaatii oikean ja kieltää väärän. Omatunto ei kuitenkaan ole täysin luotettava. Omantunnon neuvoessa toisin kuin Jumalan valtakunta opettaa on tärkeää olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille.”
Juuri tällaisia tilanteita varten Jumala loi omantunnon äänen ja käski seurata sitä ja vain sitä. Siksi, jottei yksikään, joka Häneen sydämessään uskoo, ei joutuisi tällaisiin kärsimyksiin ja kiusauksiin, vaan erottaisi vl-lahkon fariseusten (ja tietysti muidenkin valehtelijoiden) valheet todellisesta Jumalan tahdosta.
Ja "tosiuskovat" ihmiset, jotka tuomitsevat teidät, ovat ihmisiä, joille uskonto edustaa ennemminkin valtaa toisiin ihmisiin kuin rakkautta lähimmäiseen .
Lähestytäänpä asiaa omantunnon kautta. Mikä omatunto on? Se on jumalan ääni ihmisessä, joka kertoo mikä on oikein ja mikä väärin. Se vaatii oikeaa ja kieltää väärän. Se on henkilökohtainen, koska jokainen on viimeisellä tuomiolla henkilökohtaisesti vastuussa teoistaan. Näin ollen omantunnon ääntä ei voi luovuttaa esim. seurakunnalle. Luovuttaessaan omantuntonsa toisille, ihminen luopuu myös Pyhästä Hengestä, eikä hän ole enää muuta kuin kadotettu sielu.
Eli omantunnon ääni on Jumalan ääni. Ja Jumalan ääni on sinussa, ei seurakunnassa. Ja juuri tätä ääntä Jeesus käski seuraamaan. Raamatusta käy yksiselitteisesti ilmi, että sinun pitää seurata VAIN omantunnon ääntä, koska se on Jumalan ääni sinussa. Sinun ei pidä sokeasti seurata seurakunnan ääntä, koska jos se on vastoin omantunnon ääntä, se on myös vastoin Jumalan ääntä ja opetusta ja sitä, mitä Hän haluaisi sinun tekevän.
Ja jos omatunto käskee ehkäistä, silloin ehkäisy on Jumalan tahto, ja on synti olla ehkäisemättä. Sillä EI ole väliä, mitä muut tai seurakunta asiasta sanoo. Vain sillä on väliä, mitä omatunto (eli Jumala) sanoo ja teetkö niin kuin Jumala haluaa vai niin kuin ihmiset haluaa. Muista, että sinun pitää palvella Jumalaa ei seurakuntaa, vaikka se nostaisikin itsensä Jumalan asemaan. Sillä seurakunta, joka on nostanut itsensä Jumalan asemaan on matkalla kadotukseen.
Ja miten vl-seurakunta, jonka juuret ja opetukset ovat lähtöisin juuri omantunnon vakaasta kuuntelusta ja seurakunnan omantunnonvastaisten harhaoppien hylkäyksessä, voi nyt itse alkaa opettaa seurakunnan erehtymättömyyttä ja omantunnon epäluotettavuutta. Eli Jumalan sanan epäluotettavuutta. Suorastaan pöyristyttävää Jumalattomuutta, mutta näin vl kuitenkin opettaa:
Otteita Uljaan alustuksesta puhujain- ja seurakuntavanhinten kokouksessa:
"Hän sanoi: ”Jumalan seurakunnasta loistaa Jumalan sanan täydellinen valkeus.” - - ”Uskon kuuliaisuudella tarkoitamme sitä, että osoitamme kuuliaisuutta Jumalan sanaan sidotun omantunnon lisäksi seurakuntaäidille.” ”Kristinopin mukaan omatunto on Jumalan ääni meidän sisimmässämme. Omatunto vaatii oikean ja kieltää väärän. Omatunto ei kuitenkaan ole täysin luotettava. Omantunnon neuvoessa toisin kuin Jumalan valtakunta opettaa on tärkeää olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille.”
Juuri tällaisia tilanteita varten Jumala loi omantunnon äänen ja käski seurata sitä ja vain sitä. Siksi, jottei yksikään, joka Häneen sydämessään uskoo, ei joutuisi tällaisiin kärsimyksiin ja kiusauksiin, vaan erottaisi vl-lahkon fariseusten (ja tietysti muidenkin valehtelijoiden) valheet todellisesta Jumalan tahdosta.
Ja "tosiuskovat" ihmiset, jotka tuomitsevat teidät, ovat ihmisiä, joille uskonto edustaa ennemminkin valtaa toisiin ihmisiin kuin rakkautta lähimmäiseen .
Vastaukset 21
Vanhimmat
Höpsis. Uljas opettaa, että Jumalan ääni ei ole luotettava, joten meidän on kuunneltava seurakuntaa, joka on erehtymätön.
Monet sisaret ja veljet ovat saaneet virvoitusta tästä opetuksesta, esim. Jämsässä.
"Otteita Uljaan alustuksesta puhujain- ja seurakuntavanhinten kokouksessa:
"Hän sanoi: ”Jumalan seurakunnasta loistaa Jumalan sanan täydellinen valkeus.” - - ”Uskon kuuliaisuudella tarkoitamme sitä, että osoitamme kuuliaisuutta Jumalan sanaan sidotun omantunnon lisäksi seurakuntaäidille.” ”Kristinopin mukaan omatunto on Jumalan ääni meidän sisimmässämme. Omatunto vaatii oikean ja kieltää väärän. Omatunto ei kuitenkaan ole täysin luotettava. Omantunnon neuvoessa toisin kuin Jumalan valtakunta opettaa on tärkeää olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille.”
Ilmankos jotkut vl-ihmiset eivät uskalla kuunnella Jumalan Sanomaa omantuntonsa kautta, jos epäilevät sitä vääräksi. Kun oma vl-seurakunta opettaa, että se on väärä ääni, jos poikkeaa vl-seurakunnan opetuksesta.
On tärkeää olla kuuliainen Jumalan neuvoille, mutta että nostetaaan vl-liike "Jumalan valtakunnaksi", ja niille sen laatimille neuvoille on oltava kuuliainen, ei siis Jumalalle joka yrittää puhua ihmiselle tämän sisimpään, ja se ääni on omatunto.
Pala palalta nuo oteet..
”Jumalan seurakunnasta loistaa Jumalan sanan täydellinen valkeus.”
Tämä on täysin raamatun mukaista oppia. Näin todella raamatussa lukee. Mutta se mikä tässä on harhaa on se että tämä serakunta ei ole ajallinen ja näkyvä seurakunta, niin kuin Uljas antaa tarkoituksellisesti ymmärtää. Ajateleeko hän näin sitä en tiedä mutta kuintekin antaa näin ymmärtää.
”Uskon kuuliaisuudella tarkoitamme sitä, että osoitamme kuuliaisuutta Jumalan sanaan sidotun omantunnon lisäksi seurakuntaäidille.”
Tämä taas ei ole raamatunmukaista oppia. Meidän tulee olla kuuliainen vain ja ainoastaan Jumalan sanalle/Jumalalle. Seurakuntaäidistä puhutaan usein siinä samassa merkityksessä - ajallinen näkyvä seurakunta.
Kuitenkin raamattu kehoittaameitä vaeltamaan Hyvän Paimen hoidossa. Ei seurakuntaäidin?
"Kristinopin mukaan omatunto on Jumalan ääni meidän sisimmässämme. Omatunto vaatii oikean ja kieltää väärän. Omatunto ei kuitenkaan ole täysin luotettava. Omantunnon neuvoessa toisin kuin Jumalan valtakunta opettaa on tärkeää olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille.”
Tässä vain on taas se sama propelematiikka kuin edellä. Tokihan meidän tulee olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille mutta kun se valtakunta ei ole se näkyvä ajallinen seurakunta.
Ei se ihme ole jos ihmiset tälläisiä puheita viisaina ja oikeina pitävät että se johtaa siihen että sanoopa ajallinen seurakunta mitä tahansa seurakuntalaiset tekee perässä....
Puheissa on paljon oikeaa asiaakin, ihan Raamatun mukaista, mutta kaikki kumoutuu siinä vaiheessa kun vl-liike on nostettu "Jumalan valtakunnaksi", ja se on sitten lisännyt sinne vielä omia juttujaan uskonehdoksi.
Jos sanon rehellisesti, niin nuo harhaanjohtavat kirjoitukset on mielestäni tehty täysin tietoisesti, ja kieroilulla. Tätä mieltä olen, sillä kun noin puhutaan, niin kaikki eivät enään osaa erottaa totuutta, ja väärää, sillä niin moni asia löytyy Raamatusta. Se yhdistetään vain vl-liikkeeseen, ja kun vl-puhujat lisäävät omiaan, niin kukaan ei edes epäile välttämättä, ettei se ole Raamatun mukaista, vaan sokeina ovat kuuliasisia niille vl-seurakunnan neuvoille. Ja pitävät sitä omaatuntoaan sinä "vääränä henkenä" vaikka se oikeasti olisikin Jumalan ääni, he kuuntelevat sitä mitä vl-seurakuntaäiti opettaa, ja kohta eivät kuule enään oikeaa Jumalaa ollenkaan.
"Omatunto ei kuitenkaan ole täysin luotettava. Omantunnon neuvoessa toisin kuin Jumalan valtakunta opettaa on tärkeää olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille."
Oliko puhuja selvin päin äänessä? Jos oli, taitaa tässä olla taas yksi lisä vl-harhaoppien listaan.
synonyymi SRK:lle?
Jumalatonta.
Otteita Uljaan alustuksesta puhujain- ja seurakuntavanhinten kokouksessa:
"Hän sanoi: ”Jumalan seurakunnasta loistaa Jumalan sanan täydellinen valkeus.” - - ”Uskon kuuliaisuudella tarkoitamme sitä, että osoitamme kuuliaisuutta Jumalan sanaan sidotun omantunnon lisäksi seurakuntaäidille.” ”Kristinopin mukaan omatunto on Jumalan ääni meidän sisimmässämme. Omatunto vaatii oikean ja kieltää väärän. Omatunto ei kuitenkaan ole täysin luotettava. Omantunnon neuvoessa toisin kuin Jumalan valtakunta opettaa on tärkeää olla kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille.”
Niin mikä on seurakuntaäiti? Ei raamattu tunne täläistä käsitettä ainakaan siinä merkityksessä kuin Uljas opettaa.
Psalmissa lukee yksiselitteisesti - minä olen hyvä paimen , minä vien lapaat niitylle , minä hoidan ja ravitsen jne.. Ei ole kuin yksi jonka hoidossa meidän tulee veltaa Hyvä paimen.
Toisekseen vaatimalla kuuliaisuutta ajalliselle seurakunnalle johtaa se omantunnon luovuttamiseen yhteisölle. Me emme seuraa Hyvää Paimenta vaan yhteisö.
Kuvaamasi kaltaisessa tilanteessa jossa äiti on sitä mieltä että ei ole oikein "raskautua" ja hän kuitenkin tekee niin vastoin omaatuntoaan johtaa tilaneeseen jossa omatunto ennenpitkää paatuu. Ei ehkä nähdä mitä siitä seuraa olemassa oleville lapsille ja koko perheelle. Tai ei välitetä siitä.
Ja vaikka nähtäisiin lasten oirehtiminen todetaan vain että - tämä tilanne oli Jumalan tahto - Oliko se?
Miksi tälläkin palstalla noustaan niin voimakkaasti lapsia vastaan?
Se on totta, että lastenhoito on raskasta ja lapsiperheet tarvitsevat yhteiskunnan ja ympäristön tuen, ei syyttelyä siitä, että tekevät lapsia.
Oletko niin vähäjärkinen, ettet ymmärrä, että ei täällä vastusteta lapsia vaan vl:n ehkäisykieltoa? Etkö oikeasti ymmärtänyt vai yrititkö vain provota? Kukaan EI VOI olla niiiin tyhmä, ettei olisi tuota tajunnut. Olet ilmiselvä vl. Juuri sinunlaisesi lahopäät menevät vl:n kaltaiseen kulttiin ja puolustavat sitä viimeiseen hengen vetoon. Sitten eletään kuin pahimmat pakanat ja valitetaan kun elämä on niin raskasta ja kamalaa...
tulee kuitenkin ratkaista erottamalla ehkäisyyn syyllistynyt seurakunnasta. Niinhän Raamattu opettaa.
tosissaan. Öönän viestejä lukeneena voin sanoa, että kyllä olis jäänyt pyörä keksimättä, jos se olis hänen vastuullaan ollut...
Ihminen eroitaa toisen ihmisen siitä mihin Jumala on ihmisen omaalla työllään liittänyt?
Usko on Jumalan teko ja sen kautta me olemme osallisia siitä seurakunnasta jonka Jumalan on asettanut (Kristuksesta).
Nyt sinä taas hupatat ja sekotat seurakunnan ja seurakunnan :)
Pyörä olisi jäänyt keksimättä, sen tiedän itsekin.
Höpisee mitä höpisee....
Miksi ei puututa syihin? SRK kieltää?
Kirjoitin sinulle suutuspäissäni ilkeäsävyisiä viestejä ja olen siitä pahoillani. Varsinkin, koska pystyt itse heikkoutesi myöntämään, etkä kuvittele itsestäni liikoja niin kuin 90% ihmisistä(minä mukaan lukien). Vaatii todella paljon luonnetta laskeutua alas norsunluutornista ja myöntää, ettei ole fiksuin ihminen päällä maan.
Monista asioista olen kanssasi eri mieltä, enkä hyväksy vl-lahkon raamatunvastaisia opetuksia, mutta asioista keskustelun sijaan menin henkilökohtaisuuksiin ja olen siitä pahoillani.
Omatunto on ruotsiksi samvete eli yhdessä tietämistä. Myös latinaksi tämä omatunto sana (en muista) merkitsee samaa asiaa.
On totta että Pyhä Henki tulee on uskovaisen ihmisen kotiopettaja, mutta Raamattu opettaa myös kuulemaan mitä Henki seurakunnan kautta sanoo. Eli usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta.
Tämän takia meidän uskovaisten on hyvä käydä seuroissa missä yhä uudelleen ja uudelleen kirkastetaan Jumalan sanaa että miten pysytään uskomassa ja saarnataan armoevankeliumia.
Emme usko lain alla vaan armosta kaikki anteeksi.
>Raamattu opettaa myös kuulemaan mitä Henki seurakunnan kautta sanoo.>
Valhetta, valhetta, valhetta vain...
Raamattu käskee kuulemaan mitä Henki seurakunnalle sanoo.
Omatunto ei kyllä sano että voi ehkäistä.
Jos sanoo silloin ei ole elävää uskoa sydämmessä.
Jos omatuntosi sanoo eri tavalla kuin SRK, omatuntosi on väärässä ja sinut erotetaan Ry:stäsi!