Hyvät kanssaihmiset, auttakaapa meitä mäessä. Mies haluaa itsellensä monipuolisen metsästyskoiran ja minä haluan samasta koirasta itselleni toisen harrastuskoiran (toko, agility, pelastuskoiratoiminta). Monen monta rotua on läpikäyty ja tällä hetkellä joko pointteri tai weimarinseisoja tuntuisi omimmalta meille. Tuntuu kuitenkin, että näistä on kovin vähän tietoa suomessa saatavilla nyt kaipailisin kovasti rotua tuntevien ihmisten kokemuksia, ajatuksia koirista yleensä (luonne, käyttäytyminen), metsästysominaisuuksista ja kaikkea muutakin tietoa, mitä nyt mieleen juolahtaa.
Meille on tärkeää, että koira on koulutettavissa oleva, ei mikään älytön luupää (kokemusta on laikasta, karhukoirasta, pystykorvasta, harmajasta ja jämttistä, joista kaksi viimeistä olivat eniten meidän mieleen) Mielellään lyhytkarvainen, ei tarvitse olla kylmällä ulkona, vaikka sään salliessa saakin olla häkkikoira. Pitää olla reilusti koiran kokoinen. Luonnetta saa olla, mutta perusolemus pitää olla luoksepäästävä ja avoin. Vahtia saa. Ei saa olla aggressiivinen.
Kokemusta on em. rotujen lisäksi emännällä dobbereista ja saksanpaimenkoirista, eli monenmoista luupäätä on tullut koulutettua ja vieläpä ihan hyvällä menestyksellä.
Kiitos jo etukäteen, jos täältä tietoa löytyy.
Mieluusti kuulisin myös hyviä mets. linjaisia kasvattajia, jos suomesta sellaisia löytyy!
Meille on tärkeää, että koira on koulutettavissa oleva, ei mikään älytön luupää (kokemusta on laikasta, karhukoirasta, pystykorvasta, harmajasta ja jämttistä, joista kaksi viimeistä olivat eniten meidän mieleen) Mielellään lyhytkarvainen, ei tarvitse olla kylmällä ulkona, vaikka sään salliessa saakin olla häkkikoira. Pitää olla reilusti koiran kokoinen. Luonnetta saa olla, mutta perusolemus pitää olla luoksepäästävä ja avoin. Vahtia saa. Ei saa olla aggressiivinen.
Kokemusta on em. rotujen lisäksi emännällä dobbereista ja saksanpaimenkoirista, eli monenmoista luupäätä on tullut koulutettua ja vieläpä ihan hyvällä menestyksellä.
Kiitos jo etukäteen, jos täältä tietoa löytyy.
Mieluusti kuulisin myös hyviä mets. linjaisia kasvattajia, jos suomesta sellaisia löytyy!
Vastaukset 9
Vanhimmat
Pohjanpystykorvasta saa kelpo metsästyskoiran ja lisäksi on todella helposti koulutettavissa esim. agilityyn, tokoon ja vaikka etsintään. Luonne luokseenpäästävä ja ystävällinen. koko tietysti hieman pieni. hiljainen pihakoiranakin joka myös viihtyy sisätiloissa....
Ainoa vaan, että Suomesta ei hyvää pohjanpystykorvan kasvattajaa nykyään löydä.
Tässähän nuo on tällä hetkellä jaloissa molemmat teidän "omimpanne". Ne on molemmat metsästyskoiria, seisojia. Pointteri on täysiverinen seisoja ja ei siitä ainakaan pelastuskoiraksi ole. Ei ehkä sen paremmin minusta agilityyn tai tokoon. Uhohtakaa nyt ainakin se.Weimari on kovaluontoinen seisoja ja kaiken riistan pyytäjä ja noutaja, ehkä tokoon, mutta on parempiakin rotuvaihtoehtoja. Saksanseisojat, bretoni,... enpä uskalla enempää sanoa, ettei tule "sanomista"..
Mutta, toinenpuolisko myös metsästämään kokeisiin ja unohtaa nuo muut hömpötykset. Toko on ihan hyvä seisojille kylläkin.
Aika rankasti sanottu. Pelastuskoiratoiminta ei todellakaan ole mitään hömpötystä, vaan ihmisten henkiä säästävää. Eikä mikään muukaan harrastus koiran kanssa ole hömpötystä. Meillä on "miehen" koirina harmaja ja karhukoira. Molempien kanssa kilpailen agilityssä ja tokossa, ja mies metsästää hyvällä menestyksellä. On kuulemma ollut paljon iloa akkamaisistakin harrastuksista, koira on huomattavan paljon helpommin ohjattavissa. Irtoavat hyvin metsälläkin, mutta eipä tarvi kuitenkaan yötä myöten haeskella!
Mistä sinä tiedät, ettei pointterista ole pelastukoiraksi? Jos sinä et pysty ko. rotua kouluttamaan muuhun kuin metsälle, ei se sitä tarkoita, etteikö joku toinen pystyisi! Seisovat rodut ovat hyviä maastoliikkujia ja metsästyskoirilla loistava vainu, lisäksi ihmisystävällisyys. Aivan taatusti saa pointterinkin koulutettua pelastushakuun tai jäljelle!!
Alkuperäiselle kysyjälle: tiedän, että weimareita käytetään yhä tänäkin päivänä myös poliisikoirina keskieuroopassa. Olet väärällä palstalla, kun täällä näköjään ajatellaan, että metsästys sulkee muut harrastukset pois. Weimarin täytyy em. asian nojalla olla erinomainen palveluskoira, jossa on tarvittavaa kovuutta. Ja kovista koiristahan sinulla tuntui jo kokemusta olevan, joten ei muuta kuin kasvattajaa etsimään!
Pointteri on täysiverinen lintukoira (kanakoira) ja sellaisena se tulee säilyttääkin. Ja kyse ei ole pystymisestä kouluttamaan muuhun,vaan halusta. Lintukoira koulutetaan linnunmetsästykseen ja niitä mallintaviin kokeisiin. (Piste)
Tässä on taas yksi syy miksen minä jaksa tälläisille palstoille yleensä kirjoitella. Aika menee mieluummin koiria kouluttaessa, eikä aukoessa päätä vieraille ihmisille jonka koulutusen onnistuneisuudesta tai onnistumattomuudesta arvon Merjalla on tuskin mitään tietoa.
Aloittajalle; Weimarinseisoja sopii haluamiisi harrastuksiin hyvin. Se vaatii paljon, mutta myös antaa paljon. Weimari on monipuolinen lintukoira, mutta usein ns. yhden ohjaajan koira. Kuitenkin, jos sitä on alusta asti kaksi ihmistä kouluttanut omiin tarkoituksiinsa, se nöyrtyy kyllä molemmille ohjaajille. Weimari vaatii hyvän kotikoulutuksen ja sosiaalistamisen. Useissa sukulinjoissa on vahvasti terävyyttä ja rodun puolustusvietti on korkea.
Pointterin voisi sanoa olevan hyvinkin paljon pehmeämpi - näin yleistäen - kuin weimarinseisoja.
Pointteri oppii kyllä mitä opetetaan, ja haluaa miellyttää, mutta väittäisin että ovat paljon herkempiä menemään lukkoon kun saksanseisojat tai weimarit. Pointteri on pehmeän kouluttajan koira. Se ei siedä karkeaa kohtelua, eikä kovin temperamenttista kouluttajaa. Se antaa koulutuksessaan vähemmän anteeksi kuin weimari tai saksanseisoja, mutta vastaavasti on nöyrempi toteuttamaan vaatimukset.
Kirjoituksestasi paistaa läpi oma taidottomuutesi. Pelottaa, että joku muu saa koiralleen opetettua muutakin kuin linnustamista? Luuletko, että se on pois "täysveriseltä lintukoiralta", että sen kanssa harrastetaan muutakin? Tuskin, vaan päinvastoin. Eiköhän koira nauti elämästään enemmän, kun sillä on monipuolista tekemistä ja aktiviteettia?
Kyllä kai aloittajallakin oli tarkotus kouluttaa koiransa linnunmetsästykseen, miksei sitä voisi/saisi kouluttaa muuhunkin? Ei se ole linnustuksesta pois. Mitä sitten kaikki ne ns. metsästyskoirat, jotka ovat vain seura/näyttelykoirina? Niistä kai sinun pitäisi olla huolissasi.
"Mistä sinä tiedät, ettei pointterista ole pelastukoiraksi? Jos sinä et pysty ko. rotua kouluttamaan muuhun kuin metsälle, ei se sitä tarkoita, etteikö joku toinen pystyisi! Seisovat rodut ovat hyviä maastoliikkujia ja metsästyskoirilla loistava vainu, lisäksi ihmisystävällisyys. Aivan taatusti saa pointterinkin koulutettua pelastushakuun tai jäljelle!!"
Jaaha. Tiedätkö yhtään mitä kanakoiran metsälle kouluttaminen vaatii? Tiedätkö yhtään kuinka paljon siinä uhrataan verta ja hikeä? Tiedätkö ihanat illat joita seisoja viettävät kouluttaen koiriaan? Kuvitteletko että tottelematon riistaviettinen koira ei lähde lentävän linnun perään?
Seisojien koulutus toimiviksi metsästyskoiriksi on ERITTÄIN vaativaa. Ennen kuin olet perehtynyt siihen, älä oleta mitään toisten ihmisten koiran koulutus taidoista. Kiitos.
Vielä toinen juttu: oman koirani isää on sattumoisin koulutettu pelastuskoiraksi raunioille. Arvaas kiinnostiko urosta enää tippaakaan etsittävä ihminen jos se sai riistanhajun nokkaansa? No ei niin tippaakaan. Helpompiakin koiria on tarjolla pelastuskoiriksi, en tosin väitä etteikö seisojista siihen olisi, mutta riistavietti on näille kuitenkin aina se ykkönen joka vie voiton muista.
Älä koskaan alennu ottamaan kuuleviin korviisi kommentteja, joiden mukaan metsästyskoiralla pitää vain ja ainoastaan metsästää. Vanhanaikaiset uskomukset nyt vaan istuvat tietyssä kansanosassa tiukassa, vielä on paljon metsästäjiä joiden mukaan koira menee pilalle
- toisten koirien kanssa leikkimisestä
- makupaloilla palkkaamisesta
- kaikenlaisesta muusta kuin metsästyspainotteisesta kouluttamisesta, harrastamisesta ja kisaamisesta nyt puhumattakaan.
Meillä on ollut vuosia sitten miehellä pointteri ja saksanseisoja. Molempien kanssa myös minä, vannoutunut pk-ihminen, harrastin ja jopa kilpailin. Seisoja oli minusta näistä parempi rotu pelastuspuolelle, ainakin minun käteeni se sopi paremmin. Työtä nämä rodut vaativat enemmän kuin perinteiset pk-rodut, mutta kouluttaminen on antoisaa ja ohjaajalle opettavaista. Myös minä väitän, että nämä pelastus- ja tokokoirat toimivat paremmin metsällä kuin ne, joiden kanssa oli "vain" metsästetty. Weimarista minulla ei ole mitään omakohtaisia kokemuksia, mutta kuulemani mukaan on kovuudeltaan saksanseisojan luokkaa, eli uskoisin sopivan sinun käteesi paremmin kuin pointterin, joka ainakin meillä oli aika herkkä.