Tilanne on tämä että mieheni ehkäisee laskemalla siemenet vatsalleni eli keskeyttäen yhdynnän. En ole tullut raskaaksi. Kärsin huonoa omatuntoa tästä ja olen sanonut miehelleni, että ei hänen tarvi minun vuokseni toimia noin. Vastaus on että hän itse on niin väsynyt ettei jaksa uutta vauvaa. Ennestäänkin on niin monta että elämä on yhtä hulabaloota. En ole sanonut tätä kenellekään, en uskalla puhua siitä. Huono omatunto on aina kun tulee puhe lasten vastaanottamisesta, kuten tänäänkin kun luin päivämiestä. Kaikki lapsemme ovat syntyneet n. vuoden ikäeroilla eli olen hedelmällistä lajia. Sen vuoksi olen jopa helpottunut kun mies on ottanut tämän nyt omiin käsiinsä ja minäkin saan huokaista mutta kuitenkin kärsin samalla ja mietin mitä ihmiset ajattelevat kun vauvaa ei ole nyt kuulunutkaan aikoihin.
Mieheni ehkäisee
suuren perheen vl-äiti
424678
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
..., joissa on keskustellaan masennuksesta ja ehkäisystä.
Muista, että Raamatussa ei kielletä ehkäisyä.
Mitä se ketään hyödyttää, että sinulla on huono omatunto? Ei siitä maailma sen paremmaksi tai pahemmaksi muutu. Sinulle itsellesi ja ehkä miehellesikin siitä tulee vain paha olo. Keskitä tämä energia mieluummin myönteiseen ajatteluun tai lasten kanssa olemiseen. Eikä teidän lapsensaantitahti kenellekään kuulu. Jumala kyllä antaa lapsen syntyä, jos Hän sitä välttämättä haluaa. Jumala on Kaikkivaltias. Jatkuvastihan kuulee tapauksista, että lapsi on saanut alkunsa, vaikka olisi käytetty kondomia tai pillereitä tms.
Ole sinä uskomassa, kuten tähänkin asti. Luota Jumalaan ja Hänen suuruuteensa ja rakkauteensa ja kaikkivaltiuteensa.
Raamatun mukaan mies on perheen pää ja mieskin saattaa väsyä ja masentua. Et voi siis painostaa / pakottaa häntä tieten tahtoen saamaan lisää lapsia. Teidän pitää keskustella tästä asiasta syyttämättä ja avoimesti. Tottakai miehellä on sanansa sanottavana perhettä ja sen kokoa koskevissa asioissa.
oma omatuntoni sanoo että miehesi tekee väärin.
Tossa tilanteessa ottaisin puheen esille yhdessä miehesi kanssa joidenkin toisten uskovaisten ystävien kanssa.
Ei oo järkeä täältä netistä kuunnella sellaisten ihmisten neuvoja jotka ei näköjään ole uskovaisia.
Sinäkö nyt määrittelet, kuka on uskovainen ja kuka ei? Sinäkö olet Jumalan virallinen tuomari ja avustaja? Sinäkö se tässä maailmassa määrittelet, missä on järkeä ja missä ei?
Kerropas nyt sitten, mitä järkeä siinä ehkäisykiellossa nyt on? Sitä ei ole raamatulla pystytty vielä todistamaan ja epäilen, ettet sinäkään pysty. Entäs tämän kiellon uhrit?
Ne, joiden elämä menee pilalle sen takia. Ne äidit, jotka masentuvat ja nääntyvät taakkansa alle ja kauhuissa synnyttää pakon edessä lisää lapsia, koska pelkäävät sinun kaltaisiasi. Entäs ne lapset, jotka kasvavat vailla rakkautta, kun vanhemmat eivät sitä pystyneet tai ehtineet antaa? Ne, jotka vielä aikuisenakin käyvät terapiassa, koska ovat sisältä pirstaleina. Entä ne ääritapaukset? Ne joissa äiti on tehnyt itsemurhan ja jälleen lapset ja mies kärsivät. Eikö niillä ole väliä? Vai onko se kenties niille oikein? Eiväthän ne voi olla tosiuskovia, koska eivät odota lapsia naurussa suin, eikä kaiu synnytyssalissa hersyvä armon nauru. Eli suoraan vaan helvettiin, jos menee ehkäisyä käyttämään. Näinkö?
Ja johan se on tullut täällä selväksi, ettei tällaisista asioista voi siellä teiden "tosiuskovaisten" kesken puhua, koska kaikki vaan toistaa SRK:n virallista liturgiaa asiasta, eikä mitään todellista keskustelua synny. Näin ovat teikäläiset itse todenneet.
Jään odottamaan vastaustasi. Jos et raukka uskalla vastata, niin kuuntele itse sitä omantunnon ääntä! Vai joko se on niin paatunut, että toistaa vaan, mitä SRK opettaa?
Kirjotin viestini "mieheni ehkäisee" -kirjoittaneelle henkilölle.
Joten mulla ei oo mitään tarvetta todistella kirjotustani.
Niin kun et pysty. Et pysty muuta kuin pelottelemaan toisia noilla ulkoa opituilla SRK:n hokemilla. Et pysty ajattelemaan ollenkaan itse. Olet säälittävä. Teistä vl:tä ei kukaan pysty perustelemaan ikinä mitään. Vastaukseksi saa aina tuollaisia typeriä ylimielisiä kommentteja.
Sitä paitsi tuo on syntiä pahimmasta päästä. Olet luopunut omastatunnosta ja omalla järjellä ajattelusta. Toistelet vaan muiden harhaoppeja. Niin se on varmasti helpompaa, mutta se tie ei vaan taida viedä armon niityille.
...OMATUNTO!!!! Piispat eivät vaan puutu näihin oppeihin pelkuruuttaan, mutta voit toki kirjoittaa heille ja kysyä:" mikä on Raamatun kanta?"
Voin toki kuitenkin Jumalan palvelijana vähän valottaa mistä on kysymys!
Jumalan sana on oikean omantunnon vartija ja emme ole enää vanhan liiton ihmisiä emmekä edes juutalaisia:
"Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!""Ap.t.15:27-29
Huom! Ei sanaakaan ehkäisyn kiellosta!
Pakanoille UT:ssa ei annettu ehkäisy kieltoa, vaan karttaa verta ja lihaa mistä ei ole verta laskettu eli kuolleen eläimen lihaa ja haureutta.
Avioliitossa aviopuolisoiden välillä seksi EI ole haureutta, vaan Jumalan lahja, mikä rikastuttaa aviosuhdetta, siis EI vain suvunjatkamista varten.
Eikä "avio-onnea" tarvitse ansaita ensin 20 lasta synnyttämällä, niin kuin eräs vl minulle yritti kerran minulle selittää. (ei perustellut silloinkaan Raamatulla)
Jeesus ei turhaan sanonut perinnäissääntöjä keksivistä fariseuksista:
.
Matt. 23:4
"He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa."
Luuk. 11:46
"Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!"
Olen joskus sanonut, että jos vl-saarnamiesten pitäisi itse synnyttää ne 20 lasta niin ehkäisy kielto-oppi muuttuisi ja loppuisi välittömästi.
Vl:n oppi ei kestä valitettavasti Raamatun avaamista, siksi he eivät salli jäseniensä itse lukea Raamattua ja siksi asiat eivät selviä.
Vaatii kuitenkin kohtuullista siviilirohkeutta kyseenalaistaa "oma" väärä oppi, onneksi terve järki joskus edes auttaa. Kun vl:lla ei ole Pyhän Hengen voimaa liian monet tappaa itsensä ja vaimonsa tavalla tai toisella, koska ei kykene erottamaan valhetta ja Jumalan sanaa.
Vl:t saarnamiehet eivät pysty UT:n näyttämään ehkäisyä synniksi, silloin heidän "omantunto"-saarnansa on pelkää ihmiskäskyä, mistä Raamattu varoittaa:
"...miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä: "Älä tartu, älä maista, älä koske!" - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan? Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; MUTTA se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi." Kol. 2:20-23
kirjoitus!
Kumpa Jumalan Sana tulisi rakkaaksi jokaiselle VL: läiselle niin , että se voisi vapauttaa heidät todelliseen Jumalan lasten vapauteen. Mikä on iloa, lepoa ja rauhaa Pyhässä Hengessä!
Kiitos puupapille!
Palstan tarkoitus on juuri se, että me uskovaiset katsomme ikään kuin Jeesuksen läpi noita asioita, kuten tosien murhetta.
Kuten tiedät, Jumala ei koskaan syyllistä, saatana syyllistää ja ne jotka sen kanssa sopimuksia tekee, kutun SRK. Saatana ei todistele, vaan luikkii aina päänsä pensaaseen. Vain syyllisyys jää.
Mitä pahaa siinä on jos siemenet pannaan mahan päälle, sehän on raamatullinen toimitus. >>>Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.
Asia on kyllä arkaluontoinen ottaa puheeksi toisten kanssa. Älä painosta miestäsi puhumaan toisille. Puhukaa jos molemmat olette sitä mieltä ja todella luotatte valitsemanne henkilön taitoon kuunnella asianne hienotunteisesti. Lisää taakkaa/ syyllisyyttä te ette tarvitse.
Lapsia syntyy kun on syntyäkseen ja jos teillä tulee pidempi väli se ei kuulu kenellekään muulle. Myös mies voi väsyä ja kokea vastuuta suuresta perheestä. Kaikkea hyvää teidän nuorelle perheelle ja voimia! Jumala antaa vastauksen kysymykseennne kun oikealla mielellä sitä olette hakemassa, kuten luin viestistäsi.
1. Älä missään tapauksessa luovu uskostasi. En puhu vl-lahkon jäsenyydestä, vaan uskosta, joka sinulla on sydämessä ja joka pelastaa sinut viimeisellä tuomiolla.
2. Luovu ehdottomasti vl-lahkon jäsenyydestä, sillä se ei sinua auta, eikä pelasta. Vl-jäsenyys ei ole ehto pelastukselle. Miksi sinun kannattaa puolustaa ja pitää kiinni lahkosta, jonka kaikki opetukset eivät ole raamatun mukaisia ja joka tuottaa noin paljon ahdistusta ja kärsimystä. Lahkosta, joka hallitsee pelolla. Ei kuulosta Jumalan lahkolta, eikä se sitä ole. Kärsimällä ei voi taivaspaikkaa lunastaa, sen saa vain ja ainoastaan uskolla.
3. Älä missään tapauksessa hankkiudu raskaaksi, kun teistä kumpikaan sitä ei halua. Oletko sitä mieltä, että jos ette nyt heti yritä uutta lasta, joudutte helvettiin. Vaikka vl opettaakin näin, niin raamattu ei opeta. Niin kuin jo mainitsin, taivaaseen mennään Jumalan armosta, ei tekoja tekemällä. Eikä lapsia synnyttämällä. Tuo synnytyspakko on raamatun vastainen. Olen varma, että jos mietit ja tutkit asiaa itse tai miehesi kanssa ymmärrät mitä tarkoitan. Sinun ei ole pakko synnyttää jatkuvasti vastoin tahtoasi.
Olen puolestanne onnellinen, että olette alkaneet käyttää omaa järkeä ja kuuntelemaan omantunnon ääntä. En tarkoita sitä opetettua omaatuntoa(eli sitä syvälle istutettua pelkoa siitä, että on kadotettu, jos ei sokeasti tottele lahkojohtajia), joka aiheuttaa teille ahdistusta, vaan siitä todellisesta omastatunnosta, Jumalan äänestä, joka sieltä jostain on saanut äänensä kuuluviin ja teidät luopumaan uuden ei-toivotun lapsen yrittämisestä.
Täällä lisää asiaa omastatunnosta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027923047
Sinulle haluaisin kertoa sen verran että lukekaapa miehesi kanssa tänä iltana Raamattua ja etsikää kohta missä puhutaan Onanias nimisestä miehestä: Missä hän laski siemenensä maahan niin mitä Jumala profeetan kautta hänestä sanoi ja hänen siemenestä.
Lisäksi haluaisin vielä teitä rohkaista tällä aralla asialla keskustelemaan jonkun toisen kristityn perheen kanssa vaikka vähän teitä vanhempien. Rukoilkaa tähän voimaa ja Muistakaa vielä äiti sitä että Jumala on luvannut kuuliaisen lapsensa siunata niin ajallisesti mutta ennenkaikkea sitten taivaassa. "Niin on sinun päiväsi kun on sinun voimasi".
itsekään lukea tuota Onaniaan tapausta.
Sillä ei ole mitään tekemistä avioliitossa olevan
perheen lapsisuunnittelun kanssa.
Kysehän oli siitä, että Onanias kieltäytyi hank-
kimasta lasta veljensä leskivaimolle!!!!!!
Sinä, Erkki Petteri, olet oikea demoni. Susi lampaan vaatteissa. Esiinnyt uskovaisena jakaen hirvittäviä neuvoja raamatun sanaa vääristäen omiin jumalattomiin tarkoituksiisi sopivaksi. Häpeä!
Juuri täällä joku kertoi, että tämä teidän vl:n viljelemä Onanias-perustelu on ihan tuulesta temmattu. Onaniaksen rikos ei ollut ehkäisy. Ja käytä nyt hyvänen aika järkeäsi. Eihän tuollaiseen todisteluun edes viitsi lähteä mukaan, koska se on niin järjetöntä ja teidän vl:n keksintöä. Älä sekoita raamattua teidän pakanalliisiin riitteihin ja harhaoppeihin ehkäisystä. Maapallo on muutenkin liikakansoitettu. Olet itse perkele, kun raamatun ja Jumalan sanaa noin vääristelet ja valehtelet muille koko ajan.
Ja mitä se auttaa mennä toisen vl-perheen kanssa keskustelemaan. Niin kuin kaikki tiedämme, ei se ole keskustelua, että aletaan toistamaan ulkoa opeteltua SRK:n mantraa ehkäisystä.
Älä sinä tuomitse heitä, jotka tahtovat käyttää ehkäisyä. Mikä sinä olet tuomitsemaan? Anna käyttä, jos haluaa ja jos ei halua niin ei tarvitse. Anna jokaisen itse päättää.
Vai oletko sinä Erkki Petteri Jumalan lähettämä pikkutuomari, jonka tehtävänä on tuomita niin elävät kuin kuolleet. Jumalako sinut tuomariksi nimitti ja ylensi?
Onanias käytti samanTAPAISTA tekniikkaa, kun ei halunnut siittää lasta VELJENSÄ Leskelle. Onanias oli siis sosiaalipinnari, jollaisista Herra ei pitänyt (pidä edelleenkään?) Muistahan tämä!
..seuraamasta vanhoja Mooseksen lakia ja on antanut(vihityille) uusia käskyjä mm. vuorisaarnassaan. Esim:
28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' 29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana. 30 Silloin toinen otti hänet, 31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia. 32 Lopuksi nainenkin kuoli. 33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona." (Saddukeukset ajattelevat ylösnousemuksella ilmeisesti ruumiin haudasta ylösnousua, kun Jeesus sanoo heille: 'Ettekö te siitä syystä eksy kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?'" (Mar.12:24.)
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia. 37 Ja sen, että kuolleet nousevat ylös, on Mooseskin osoittanut kertomuksessa palavasta pensaasta. Hänhän sanoo, että Herra on Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala. 38 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä."(Luuk.20).
Tässä ylösnousemuksella tarkoitetaan hengen ylösnousemusta, mikä on sama kuin uudestisyntyminen. Silloin ihmisessä on Kristus (=vihitty gnosiksen mysterioihin). Eli, Jumalan tai Taivaan valtakunnassa ei mennä enää naimisiin. Paavali kirjoittaa, että kaikki kuolevat Aadamissa ja jokainen kerran tehdään eläväksi Kristuksessa. Ei pidä panna toivoa vain tämän elämän varaan, hän myös sanoo(1.kor.15.). Kristinuskon opista ja Raamatusta on poistettu jälleensyntyminen, minkä kautta tämä asia tulee ymmärrettäväksi.
Epäusko on sinut pimentänyt täysin. Puhut muka Raamatusta ja siitä että olet oikeassa ja syyttelet minua. Olet sielusi antanut itse sielunviholliselle.
Ehkäisy on MURHAn syntiä. Piste!
Vetosit ehkäisyasiassa Raamattuun ja Onaniin. Olen kirjottanut ja kysellytkin siitä palstalla muutamia kertoja, mutta sitä ei ole vielä minulle aukottomasti selitetty.
Miten sinä Erkki Petteri selittäisit sen, että loppujen lopuksi Onanin veljen leskivaimon saattoi raskaaksi Onanin appi J u u d a, Jaakobin poika? Molemmat Juudan pojat kuolivat Jumalan todettua heidät kelvottomiksi. Sensijaan Jumala salli apen tehdä miniänsä Tamarin raskaaksi. Tämä tapahtui, kun Juuda pyrki suojelemaan kolmatta poikaansa Selaa, ettei tämäkin kuolisi. Perimysjärjestyksen mukaan Sela olisi tullut antaa Tamarille.
Tamar järjesti niin, etä he tapasivat appensa kanssa. He "kävivät kauppaa" ja Tamar antoi appensa maata hänen kanssaan. Tamar jäi raskaaksi. Kun tämä tuli ilmi, Tamaria aiottiin rankaista, kun hän oli tehnyt haureutta. Mutta hän oli ottanut pantiksi appensa sinetin ja sauvan. Kun Tamaria oltiin viemässä roviolle poltettavaksi, hän sanoi lasten isän olevan sen, jolle nuo tavarat kuuluvat. Juuda ymmärsi tekonsa saatuaan nuo panttina olleet tavarat takaisin. Tamaria ei viety roviolle. Tamar synnytti kaksoset.
Miksi tuosta kertomuksesta otetaan vain yksi kohta, vaikkapa Onanin kelvottomuus, ja sillä selitetään ehkäisyn synnilllisyys, vaikka tuossa Raamatun kohdassa on paljon muutakin, mitä pitäisi selittää (1.Moos 37)?
Toivon, että pyydät sinulle tätä kohta opettanutta selittämään tätä kohtaa perusteellisemmin, ennekuin tuon Raamatunkohdan perusteella tehdään enempää johtopäätöksiä ehkäisyn suhteen.
Erkki Petteri, sidon sinut synteihisi.
Sanan mukaisesti.
Joh 1:1"Jotka eivät ole syntyneet verestä eikä
lihan tahdosta EIKÄ MIEHEN TAHDOSTA, vaan Jumalasta"
Miehellä (ja naisella) on vapaa tahto, milloin
he haluavat lasta!!!!!
teidän kaltaisia ihmisiä jotka heräävät ajattelemaan OMILLA aivoillaan.
että SRK:n johtomiehet koettavat esiintyä jumalana
ja määrätä miten ihmisen pitää toimia. Kun joskus
on määritelty, että ehkäisy on syntiä, niin siitä
kannasta ei voida luopua, etteivät he menettäisi
kasvojaan.
salaisesta sopimuksesta. Jos jokainen VL-äiti synnyttää eläessään keskimäärin kymmenen lasta ja hänen tyttärensä vuorostaan kymmenen...kuinka nopeasti VL:äistyy koko Suomen kansa ja ketkä ovat sitten tämän kansan todelliset johtajat?
Jos nyt VL:äisiä on 200.000. Parin-kolmen vuosikymmenen jälkeen heitä on 2 miljoonaa!
Ps. he ovat korvanneet lähetyskäskyn (tehdä muut kansat Jeesuksen opetuslapsiksi)salaisella sopimuksella lisääntyä sisältä käsin!
Sinutkin, kuten monet monet muut on suorastaan aivopesty ajattelemaan, että kaikki lapset pitää ottaa vastaan, mitä on tullakseen, sanoi omatunto mitä tahansa.
Eikö olekin niin, että omatuntosi haluaisi olla kuuliainen seurakunnan neuvoille? Entä jos kuuntelisit Jumalaa eli oman omantunnon ääntä? Kehottaako Jumala sinua hankkimaan enemmän taakkaa kuin jaksat kantaa? En usko.
Ei minuakaan, siksi alamme ehkäistä kunhan tämä omassa mahassani melskaava kaveri tulee maailmaan. Kuuntelen tässä asiassa enemmän itseäni ja omia voimiani ja omaatuntoani kuin seurakuntaa. Kaikkia ihmisiä ei voi valaa samaan muottiin.
Kun rakastaa omaa perhettään, ei heille halua liikaa kuormaa, eikö niin? Kyllä tässäkin asiassa oman omantunnon kuuntelu on sallittua. Ja myös muissa asioissa. Kenenkään ei pidä elää toisen omantunnon mukaan, niinhän Paavalikin opettaa.
Itse ajattelen vastata kysymyksiin, jos joku oikeasti kehtaa kysyä, että no eipä oo kuulunu. Mitä sitä turhaan selittää mitään kellekään. Olen jo kokenut, että saa vain leiman otsaan jos on ns. kaiken uskoville liian rehellinen.
On hieno asia, että olette uskaltaneet ottaa itsellenne valtuudet päättää oman perheenne koosta ja jaksamisesta.
On kuitenkin syytä muistaa, että keskeytetty yhdyntä on hyvin epävarma ehkäisykeino, koska siemennestettä saattaa "karata" jo kiihotuksen aikana ja eritoten juuri ennen varsinaista siemensyöksyä.
Jos lapsi kuitenkin saa tällä ehkäisymenetelmällä alkunsa, ei auta kuin uskotella itselle, että se oli Jumalan tahto. ;-)
,,,
,,,
Kenraali Mannerheimin lastensuojeluliitto julkaisi vuonna 1936 opasvihkosen, jossa todetaan "Siemensyöksyn sattuessa suuntaa siitin peräaukkoon. Näin vältämme liiat lapset." Tiettävästi lestadiolaispiirit eivät puuttuneet jäsenistönsä piirissä tähän tapaan.
tusinoittain veljiä ja sisaria,eikä monilla muillakkaan raamatun perheillä joilla oli vain yksi vaimo.Vanhan liiton miehillä sen sijaan oli useita vaimoja joten lapsiakin oli sen mukaan.Eiköhän lie käyttäneet samanlaista ehkäisyä jo silloin?Koskapa jokaisen tuli elättää myös jälkeläisensä.Olempa miettinyt monta kertaa,että jos miehet joutuisivat kantamaan lasta 9 kuukautta ja synnyttämään,joka vuosi,kymmenen jopa viisitoista kertaa,niin varmaan lukisivat raamattunsa eritavalla,tässä ehkäisy asiassa.Olen sitä mieltä että jokainen joka hankkii enemmän kuin vaikkapa 6 lasta,niin sellaisille ei saisi enää antaaa lapsilisiä eikä muitakaan avustuksia.Jos on vara työntää lapsia joka otrille niin elättäkööt myös itse jälkikasvunsa,olkoon sitten uskovainen tai ei.
...ehkäisykeino!
Mutta hei, kuka se pakottaa olemaan yhdynnässä??
Voi mieskin saada täyttymyksen ilman yhdyntää, kun käyttää vähän mielikuvitusta! Siis vaimon avulla! Ja on tasapuolisempaa, kun kumpikin vuorollaan tai sitten yhtäaikaa voi nauttia puolisostaan...kun läheskään kaikki naiset ei voi yhdynnässä kokea sen kummempaa!
Kohta joku tulee tähän huutamaan, että hei kaikenlainen ehkäisy jne jne jne...
*avaa sateenvarjon*
ja yhdynnän loppuun saattamisen lähetyssaarnaaja-asennossa. Kaikki muu on syntiä ja hekumointia.
on vältettävä hekumointia ! Niin sanotaan VL-Raamatussa. Raamatun kirja, Korkea Veisu, joka on rakkauden, erotiikan ja seksin ylistys on kuulemma vain vertauskuvallista tekstiä, joka toteutuu taivaassa. Ei uskovaiset sillai nauti, hekumoi ja ihastele naiseutta tai muuta seksuaalisuutta.
Vain epäuskoiset nauttivat seksistä. Näin on opetettu, ettei uskovalle kuulu nauttia seksistä, vaan se on lisääntymistä varten. Kysykää vaikka saarnaajilta.
Selkeää UT:n Raamatun sanaa:
"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. SILLÄ MONESSA KOHDIN ME KAIKKI HAIRAHDUMME." Jaak. 3:1-2
Harmillisinta vaan on, että vl-saarnamiesten ei tarvitse lainkaan perustella oppejaan Raamatusta.
Yhä hassummaksi asian tekee se, että vl rivijäsenetkään ei sitä edes vaadi.. vaan nielevät vaikka kamelin, jos vl-saarnamies niin sanoo!
Onko Jumala luonut seksuaalisuuden?
Kieltääkö Jumala kaikki nautinnot, onko muka kaikki nautinnot syntiä? Eikö vl-oppinne ole suuressa ristiriidassa? ... Jumalan sanan ja Hänen persoonsa kanssa, Joka on Rakkaus!
Ap. t. 14:17
"ja kuitenkaan hän ei ole ollut antamatta todistusta itsestään, sillä hän on tehnyt teille hyvää, antaen teille taivaasta sateita ja hedelmällisiä aikoja ja raviten teidän sydämenne ruualla ja ilolla."
Saako avioliitossa olla "säpinää"?
Paavali ei ainakaan "sitä" kieltänyt, eikä tuominnut avioliiton parisuhteen seksielämää, eikä antuanut mitään vl-ohjeita:
1. Kor. 7:5
"Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden."
Onko Jumala sadisti omiaan kohtaan, niinkuin vl:t opit antavat ymmärrtää Hänen olevan?
.Matt. 5:45
"että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin."
Ps. 84:11 " Sillä Herra Jumala on aurinko ja kilpi; Herra antaa armon ja kunnian, EI HÄN KIELLÄ HYVÄÄ niiltä, jotka nuhteettomasti vaeltavat."
Ehkä vl:lla ei ole sama Jumala kuin meillä muilla kristityillä?
Onko oikein, että vl:t ovat näiden epäraamatullisten oppejansa ja väärän Jumalakuvan kanssa "kristinusko" otsikon alla?
Mielestäni minimi vaatimus olisi, että nämä "suuret" vl-saarnamiehet perustelisivat opetuksensa edes meille ei-vl:lle, koska joudumme törmäämään jatkuvasti näihin haraopetuksiin ja kumoamaan ne valheina. Vl-harhaopit saavat paljon vahinkoa aikaan, kun ihmiset luulevat heidän oppinsa olevan Raamatun sanaa.
"Mielestäni minimi vaatimus olisi, että nämä "suuret" vl-saarnamiehet perustelisivat opetuksensa edes meille ei-vl:lle, koska joudumme törmäämään jatkuvasti näihin haraopetuksiin ja kumoamaan ne valheina. Vl-harhaopit saavat paljon vahinkoa aikaan, kun ihmiset luulevat heidän oppinsa olevan Raamatun sanaa. "
No vl-saarnamiesten sanahan perustuu juuri Raamattuun. Muiden uskovien puheet eivät, sillä heillä ei ole Pyhää Henkeä. Samalla paikkakunnalla ei voi olla kun yksi uskovien joukko.
Toiseksi: Jos joku vl:stä ryhtyy kyselemään perusteita, niin hänellä on väärä henki. Nimittäin, kun Jeesus on jättänyt meille oikeille uskoville Pyhän Henkensä, niin eihän saarnojen sisältö voi olla väärin. Kysyjä on mennyt opillisesti sekaisin luettuaan Raamattua liikaa. Siis sellainen vl:kin on epäuskoinen, joka kyselee. Puhumattakaan ulkopuoliset...
Systeemi on kertakaikkiaan nerokas.
Siinä ei ole yhtään varaa yhdellekäänkriittiselle ajatukselle. Ihan samanlainen kuin natsien ajattelumaailma, tai kommunistien Neuvostoliitossa, maolaisten Maon Kiinassa, ja nyt Pohjois-Koreassa.
Syvä huokaus...
Luin kirjoituksesi ja tilanteenne on hyvinkin tuttu, olen varmasti paljolti samankaltainen kuin miehesikin, tässä minun tarinaani (jota en kyllä uskalla kenellekkään tuttavalle kertoa, kun ei tahdo edes oman vaimonsa kanssa pystyä asiasta puhumaan, mutta näin nimimerkin takaa sen pystyy ehkä jotenkin kertomaan):
Meilläkin on useita lapsia, mutta viimeisimmän kohdalla tuli kerta kaikkiaan seinä vastaan. Tuntui henkisesti aivan kauhealta minusta itsestäni ja vaimoni oli väsähtämisen partaalla, vaikka vauva ei ollut mitenkään vaikeakaan. Taustalla oli mm. rakentamisprojekti sekä tietysti pesueellinen pikkuisen isompia lapsia yms. "hulabaloota".
Silloin minulla tuntui että kohta kestokykyni romahtaa ja tuntui, ettei kyllä jaksa enää yhtäkään lasta. Samoin ajattelin vaimoani ja lapsiani (jotka ovat minulle kyllä hyvin tärkeitä) ja meidän perhe-elämäämme., tuntui, että vanhempien pahaolo heijastuu koko perheeseen, jos sille ei tehdä mitään.
Ajatuksenkulku päässäni meni jotenkin tähän tapaan: "jos tuollaisella melko pienellä seksinautinolla saa noin suuren henkisen rasitteen itselleen ja perheelleen, niin en kyllä enää rupea siihen" Seksielämämme muuttui, kun minä en uskaltanut enää laueta vaimoni sisään. Sinänsä pystyimme kuitenkin hiljalleen nauttimaan muunlaisesta seksistä ja yhdessäolossa, ajoittain jopa paremmin kuin aikaisemmin. Tämä lukko on kylläkin jäänyt minussa edelleen päälle, mutta ehkä kuitenkin vähän sekin helpottanut, onneksi lähestymme myös hiljalleen ikää, jolloin biologiset mahdollisuudet uusiin lapsiin vähenevät huomattavasti.
Tämmöisessä tilanteessa sitä on oltu ja ollaan, tietysti kristillisyyden tiukkoja ehkäisykantoja kuullessa aina hiukan värisee, että teenköhän sittenkään oikein, mutta en uskalla itseni ja perheeni takia tehdä toisinkaan. Uskovaisena yritetään raahustaa, muttei tosiaankaan mitenkään onnistuneena ja rinta rottingilla.
Ota raamattu käteen ja lue sitä itse. Siellä EI kielletä ehkäisyä. On se kumma, kun vl-saarnamiehet hokevat tätä ehkäisykieltoa, vaikka sitä ei raamatussa ole.
Kerro minulle, miksi uskot saarnamiestä, joka julistaa ihmisen keksimiä sääntöjä, sillä yksikään vl-saarnaaja ei ole pystynyt ehkäisykieltoa raamatulla perustelemaan. Ei kukaan, eikä koskaan, sillä ehkäisy EI ole raamatussa kielletty.
Ja kai ymmärrät, ettei se ole mitenkään mahdollista, että ihmiset lisääntyisivät sellaisella vauhdilla. Kai ymmärrät, että pian kaikki ihmiset eivät enää mahtuisi maapallolle. Jos teillä olisi tv, niin olisit sieltä nähnyt, miten maapallo kärsii nyt jo valmiiksi liikakansoituksesta. Mitä sitten, jos kaikki maailman ihmiset alkaisivat lisääntyä teidän tahdilla? Toisiko Jumala uuden maapallon teille vl:lle? Sillä jotain pitäisi tapahtua, sillä tälle planeetalle ei 100 miljardia ihmistä vaan mahdu. Sille ei SRK:kaan voi mitään.
Vai olisiko se ratkaisu, että suljetaan vaan silmät, eikä nähdä ongelmia. Laput silmillä suoraan helvettiin.
Kuitenkin. Onnea ja voimia sinulle, joka olet alkanut käyttää yhtä Jumalan suurista lahjoista, eli aivoja. Olen todella iloinen puolestanne ja toivon sydämestäni, että teidän kaltaisianne olisi enemmän. Ja muista, ettei sinun tarvitse kärsiä huonosta omastatunnosta. Ei todellakaan! Sillä Jumala EI kiellä ehkäisyä, sen tekee ihminen valheellisesti Jumalaan vedoten.
Hieno kirjoitus. Saat kaikki empatiani, kyllä satutaan tietämään tämä tunne ja kokemusta on. Mutta jos seksielämä lopetetaan menee aviosuhde pilalle. Se on täysin varma. Etääntyminen ja välien viileneminen. Kuitenkin lasten kasvatus ja heidän turvallinen lapsuus vaatii ehdottoman lujan ja kiinteän luottamuksellisen parisuhteen. Ja oma tyydyttävä elämä! Jumala on antanut elämän ihmiselle elettäväksi, ei säästeltäväksi. :-)
Tiedätkö, hyvä kirjoittaja: meillä oli pitkään avioliitossa kuin lasi välissä, kun me emme USKALTANEET ottaa kumpikaan esiin sitä että emme halua enää lapsia. (Seuroissa ja muualla oli meidät saatu niin pelokkaiksi.) Ja voit arvata mikä helpotus tuli kun erään avioliittoleirin (KIRKON, ei SRK:N) jälkeen rohkenimme kahden kesken toisen toiselle kertoa miltä sydämessä oikeasti tuntuu. Silloin oli ihana tunne: kuin olisi enkeli tullut takaisin kotiimme. Sillä keskinäinen toinen toisensa suojelu, lapsista huolehtiminen ja luottamus ovat kaikkein tärkeintä. Ehkäisy ei ole peikko kun siitä uskaltaa puhua sen kaikkein rakkaimman ihmisen kanssa. Sillä Jumalahan näkee meidän elämämme ja kipumme. Hän ymmärtää ja rohkaisee itse ottamaan vastuun, ei toimimaan vastoin omaa jaksamista.
Haluan rohkaista sinua huolehtimaan parisuhteesta ja ottamaan vaikeitakin asioita kahdenkeskiseen keskusteluun. Parisuhteen asiat eivät todellakaan kuulu kenellekään muulle, sillä se 50-60 vuotta mitä yhteistä elämää saa elää, se eletään juuri sen oman rakkaan kanssa eikä kukaan muu ota vastuuta siitä. On suuri onni kun saa elää avioliitossa jossa vallitsee vapaus puhua mistä hyvänsä, ihan kaikista asioista. Ja silti säilyy se kiehtova mysteeri joka toinen ihmine aina on!
Tutulta kuulostaa. Ei näitä uskalla ääneen puhua ja minulla on kuitenkin huono omatunto asiasta. Miehestä en tiedä koska hän ei halua asiasta keskustella ääneen. Miksikö edes kirjoitin alun perin? Huojentaa kertoa vaikkakin nimettömänä jollekkin ja saa lukea muiden mielipiteitä sekä neuvoja.
Tuolla mielikuvituksella saisit tosi veikeitä romaaneja työstetyksi....
Tuolla mielikuvituksella saisit tosi veikeitä romaaneja työstetyksi....
Te teette aivan oikein!!Johan teitä on siunattu usealla muksulla!!Ei se teidän menetelmänne ole syntiä!!Eihän siinä ole kyse HEDELMÖITETYSTÄ munasolusta.Jos taas laitattaisit esim.kierukan,se olisi syntiä.Koska kierukka estää hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohtuusi.Ole vapaa,te molemmat!Se mitä raamattuun on vanhassa testamentissa asiasta kerrottu,koski Israelilaisia.Uuden testamentinkin,osin.Mutta me olemme pakanakansoja,on hyvä muistaa,mitä meille on kirjoitettu,lukekaa.Siunattua elämää teidän perheellenne jatkossakin.Älkää murehtiko liiaksi syntiä,vaan muistakaa että teillä on Jeesus Kristus,suuri esirukoilija,tälläkin hetkellä Jumalan edessä.Jeesuksen veri riittää!!...iloon asti!!
Miehesi toimii oikein. Hän sentään tuntee vastuullisuutta. On tärkeä että voimavarat riittävät jokaista syntynyttä lasta kohtaan. Vain itse tietää mitä jaksaa. Rohkaisen sinuakin välillä muistuttamaan että nyt ei ehkä kannata laskea sisään. On sellainen aika.
Nauttikaa seksistä ja iloitkaa syntyneistä lapsistanne!