Juho Kanniaiselle:
Kirjoittanut: Bergeronnette 25.7.2007 klo 16.05
Oletko oikeasti kyseinen henkilö?
Ota yhteys sähköpostiini ja valota persoonaasi, jottei aloituksellesi käy samoin kuin "Matti Lehtinen" -nikin käyttäjälle.
Osoitteeni on [email protected]
MISSÄ KOHDASSA SÄÄNÖT KILETÄVÄT käyttämästä nimimekkinä vaikka Matti Virtasta?
Eikö jokaisen ihmisen pitäisi tieää että kuka vaan voi esiintyä kenenä vaan.
Muutaako rekisteröinti jotenkin tilannetta? Tälläkin on yksi L alkava rekisteröity nimimerkki jota voi erehdyksessä luulla oikeaksi nimeksi? Miksi hänen kirjoituksensa saavat olla.
Miksi siis poistat kyseisellä nimimerkillä pitkän ja paljon keskustelua herättäneen ketjun. Ei nimimerki pitäisi olla yleisesti ottaen ketään loukaava...
Kuitenkin minun oikeustajua sananvapaudesta loukaa se jos säännöissä ei erikseen kielletä nimenkaltaisten nimimerkkien käyttöä ja viestejä tällä perusteella kuitenkin poistetaan.
Eli jos nimenkaltaisia nimimerkkejä esim. matti virtanen tai maija meikäläinen ei saa käytää se tulee myös lukea säännöissä.
Ainakaan itse en sellaista mainintaa löytänyt?
Kirjoittanut: Bergeronnette 25.7.2007 klo 16.05
Oletko oikeasti kyseinen henkilö?
Ota yhteys sähköpostiini ja valota persoonaasi, jottei aloituksellesi käy samoin kuin "Matti Lehtinen" -nikin käyttäjälle.
Osoitteeni on [email protected]
MISSÄ KOHDASSA SÄÄNÖT KILETÄVÄT käyttämästä nimimekkinä vaikka Matti Virtasta?
Eikö jokaisen ihmisen pitäisi tieää että kuka vaan voi esiintyä kenenä vaan.
Muutaako rekisteröinti jotenkin tilannetta? Tälläkin on yksi L alkava rekisteröity nimimerkki jota voi erehdyksessä luulla oikeaksi nimeksi? Miksi hänen kirjoituksensa saavat olla.
Miksi siis poistat kyseisellä nimimerkillä pitkän ja paljon keskustelua herättäneen ketjun. Ei nimimerki pitäisi olla yleisesti ottaen ketään loukaava...
Kuitenkin minun oikeustajua sananvapaudesta loukaa se jos säännöissä ei erikseen kielletä nimenkaltaisten nimimerkkien käyttöä ja viestejä tällä perusteella kuitenkin poistetaan.
Eli jos nimenkaltaisia nimimerkkejä esim. matti virtanen tai maija meikäläinen ei saa käytää se tulee myös lukea säännöissä.
Ainakaan itse en sellaista mainintaa löytänyt?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Minulla on niin tavallinen nimi että suomessa on samannimisiä yli 10 kappaletta jos ei enemmänkin. Jos kirjoittaisin tänne omalla nimelläni ne saattaisi ne muut pyytää poistoa ja väittää ettei ne ole tänne kirjoittaneet, vaikka minä olisin omalla nimellä esiintynyt. Ompa kivaa.
tule ymmätää se että nimimerki on nimimerkki onpa se sitten mikä hyvänsä. Kuka vaan voi esiintyä kenenä vaan. Mitä eroa on siinä olenko hyshys vai tytti tavallinen?
Kenenkään ei pitäisi tahallaan käyttää mitään nimeä nimimerkkinä mikä on jonkun oikea nimi ellei sitten halua käyttää omaa koko nimeään. Juuri sen takia ettei jotain toista ihmistä loukattaisi. Kannatan nimimerkkien käyttöä ja sellaisten, jotka ovat hauskoja ja selkeästi nimimerkkejä. Jos joku käyttää omaa nimeään nimimerkkinä sekin sopii. Minulla on rekisteröity nimimerkki mutta äsken kun yritin kirjautua, oli ruuhkaa ja jumiutui, joten nyt en käytä nimimerkkiä sitten.
oletan että seffi voi sitten selkeästi esitää linjauksen ja toivomuksen tästä eteen päin niin että se tulee kaikille palstalaisille selväksi että
TÄLLÄ PALSTALLA VAIN NIMIMERKIT OVAT SALLITTU PAITSI NIILLE JOIDEN HENKILÖLLISYYDEN SEFFI ON ERIKEEN VARMENTANU!
Älkää nyt kuitenkaan kukaan uskoko, että SRK neuvoisi ketään ry:läisiä tulemaan palstoille keskustelemaan. No ei aivan varmasti. Annettu armoneuvo oman nimen käyttämisestä tarkoitti käytännössä keskustelukieltoa.
Siitähän ei seuraisi mitään muuta kuin ongelmia kirjoittajille, jos ry:läiset alkaisivat omilla
nimillään tänne kirjoittelemaan, vaikka kuinka hyvin kirjoittaisivat. Hoitotoimenpiteet omalla ry:lä käynnistyisivät välittömästi.
Vaikka Huovisen Leena kirjoittaakin omalla nimellään, hän olkoon erikoistapaus. Hänhän ei sitäpaitsi ole edes ry:läinen, joten kuka hänet hoitaisi hiljaiseksi? Ei kukaan.
Nimimerkeissä ei kanattaisi jäjitellä ihmisten nimiä (etunimi/sukunimi), koska aina saattaa löytyä joku nimikaima, joka syyttä suotta joutuisi kärsimään tai ainakin häntä epäiltäisiin ainakin lähipirissä kirjoittajaksi.
Älä hupsi! Ei SRK voi sananvapauden oikeuden yli mennä! Ei se kiellä ketään osallistumasta julkseen keskusteluun.
Jos SRK sen tekisi, siitähän tulisi iso julkinen kaplakka.
Joku estää sananvapautta käyttämästä vapaita Suomen kansalaisia!!!
Ole höpsimättä.
SRK:n edellinen pj. M.Lääkkö antoi puheenjohtajakautensa lopulla melkoisen selväkielisen kiellon jäsentensä vierailuille nimettömille keskustelupalstoille. Siitähän seurasi, että perustettiin uusi vl-foorumi, johon on rekisteröitymispakko.
O. Voittonen teki saman heti toimikautensa alussa, tosin hieman peitellymmin. Hän vaati oman nimen käyttöä, josta kirjoittaja voidaan tunnistaa ja ottaa henkilökohtaiseen puhutteluun.
Ei näistä nyt niin hirveää haloota ole noussut, tosin kaikki eivät kieltoa halua noudattaa.
Ei Mopin palstaa kenenkään käskystä tai kiellosta perustettu, vaan aivan yksinkertaisesti siitä syystä, että on tarvetta keskustella aivan oikeasti asioista. Kuten voit huomata, täällä ei monesti sellaiseen ole tilaisuutta. Ja nimenomaan niiden kirjoittajien takia, jotka eivät millään jaksa pysyä asiallisena silloin, kun vl-nikki jotakin sanoo.
Ne mitä Mopin palstalla keskustellaan, olisi aivan hyvin voitu keskustella täälläkin, ellei joka välissä olisi tullut noita parin alauseen kommentteja, joissa vähintään hävetä käsketään, tavallisesti pahempaa. Ja aina kun juttu kiertyi sellaiseen, mitä pidettiin hyvänä ja onnellisena, vastassa oli kuoro jossa syytettiin valehtelijoiksi ja aivopestyiksi.
Se, mitä ja miten keskustellaan, on avoimesti jokaisen nähtävissä Mopin palstalla. Siellä ei ole salaisia paikkoja. Puhutaan hyvistä ja huonoista asioista, mutta aina niin, että kiivaimmillaankaan se ei mene pelkäksi herjaamiseksi.
Aina silloin tällöin tälläkin palstalla joku piipahtaa. Riippuu keskustelijoista, miten jutut sujuu, mutta ainakin tähän asti malli on ollut entinen. Joskus on oikein vaikea lukea, kun selvästi näkee, että asioista ei ole keskustelemassa ketään, joka sen tietäisi varsinaisesti vl:ien kannalta. Suotta on kysellä, että vastatkaapa vl:t ja kohta, että eivät osaa tai eivät uskalla sanoa kantojaan. Jää se vähän ontoksi, kun keskustellaan sellaisesta, johon sisältyy hirveästi arvoja ja merkityksiä, kuten nyt usko on, ja ketään asianosaista ei ole keskustelemassa. Aivan hyvin voisi keskustella eskimojen iglujen lämmönpitävyydestä ilman yhtään eskimoa.
Ystävällisesti moppilainen
"Joskus on oikein vaikea lukea, kun selvästi näkee, että asioista ei ole keskustelemassa ketään, joka sen tietäisi varsinaisesti vl:ien kannalta. Suotta on kysellä, että vastatkaapa vl:t ja kohta, että eivät osaa tai eivät uskalla sanoa kantojaan. Jää se vähän ontoksi, kun keskustellaan sellaisesta, johon sisältyy hirveästi arvoja ja merkityksiä, kuten nyt usko on, ja ketään asianosaista ei ole keskustelemassa. Aivan hyvin voisi keskustella eskimojen iglujen lämmönpitävyydestä ilman yhtään eskimoa."
Tällä palstalla on harvinaisuus sellainen keskustelija, joka ei tuntisi vl-uskoa sisältäpäin omasta kokemuksestaan. Veeällien lisäksi täällä on käytännössä vain entisiä veeälliä plus joitakin, joilla on muista syistä läheiset siteet liikkeeseen. Kyllä täällä tunnetaan vl-usko. Siitä vain on monilla traumaattiset kokemukset tai muuten huono käsitys, ja siksi puhutaan niinkuin puhutaan. Siis nämä keskustelijat täällä ovat yleensä ERITTÄIN asianosaisia.
Kyllä asiat tiedetään veeällien kannalta, mutta sitä kantaa ei rehellisesti sanottuna oikein arvosteta.
>>>"Uskovaisen on vaarallista lähteä palstoille, joissa uskomiseen liittyvistä asioista käydään keskustelua anonyymeina nimimerkin suojassa. Jumalan lapsi saa turvalliset armoneuvot Jumalan seurakunnasta ja uskonystäviltä, ei internetin kasvottomilta keskustelupalstoilta."
Juuri noin minäkin olisin kirjoittanut jos olisin osannut. Ajattelin kommentoida tuota siteeraamaasi kohtaa juuri noin kuin sen kirjoitit, mutta onneksi teit sen puolestani paljon paremmin. Kiitos!
On oltava jokin syy, että monet palstan viisaat ja asiantuntevat, (muutamat heistä toisinaan nykylinjan suhteen rakentavan kriittiset) kirjoittajat kuten Harmaapöllö, Munkki, Rebekka, Mehem, Reinhard, vl2003, Blastus, Tarsiger, JIA, Heino, Maria... jne. ovat tyystin kadonneet tältä palstalta. Syy on ilmeinen. Totaalinen katoaminen tapahtui Lääkön puheenvuoron jälkeen.
Näin suuri valta on SRK:n puheenjohtajan lausunnolla.
Tässä asiassa meni tiukaksi, kun SRK kertoi "rakkauden neuvonsa", että uskovainen haluaa netissäkin olla julki ja paljas. Ja oman nimen käyttöä keskusteluissa suositeltiin.
Jos sefu tuntee vl-liikkeestä ihmisiä, ja jos palstalla sattuu olemaan saman niminen kirjoittaja, kun vl-liikkeessä oleva, niin henkilöllisyys halutaan varmistaa. Sen perusteella voidaan sitten siellä vl-liikkeessä antaa ne ruusut ja risutkin kyseiselle henkilölle;)
Uskon siihen, että sheriffi toimii Suomi24:n sääntöjen eikä Oulun ohjeiden mukaan.
Että hän ei säänöistä tuollaista ehtoa löytänyt? Minäkin olen Emmalia nimimerkillä, niin onko se sitten jotenkin sallitumpi kuin esim. Emmalia Suomalainen?
Onkohan ketään Aamu Usvasta olemassa? Minulle se on vain nimimerkki.
Voihan jollakin olla taitelijanimikin, jota käyttää ja on oikealta nimeltään ihan eri. Moni kirjailija on peitenimellä.
Luulen, että sefu vain säikähti jostakin. Jospa se menee ohi, se säikähdys.
Outo juttu muuten, että sefu eilen poisti Matti Lahtena esiintyvän aloituksen ja sitä myöten koko ketjun, niin Matti Lahti taas tänään kirjoittaa, muuttaen kyllä kesken ketjun itsensä Erkki Petteriksi. Välillä hän kyllä oli tuona Erkki Petterinä kehunut Matti Lahtea.
Jotkut pelleilevät kanssamme. Haluavat pois huomiomme itse asiasta.
Sefun uusi linja perustuu siihen, että sukunimen käyttö nimimerkissä on kielletty? Niin sitten ei erehdy luulemaan jotain joksikin toiseksi.
On täällä kyllä aina ollut noita nimiä, ja ei niistä kukaan ennen ole sanonut mitään, ellei kyseessä ole sitten joku julkisuudenhenkilö.
Meidän huomio kiinnittyy nimimerkkikeskusteluun eikä palstan aiheeseen. Kun ihmiset keskustelee nimimerkeistä, niin hoitokokouksen tuoma ikävä julkisuus hautautuu harmittoman keskustelun alle.
Ajattelemaan samoin kun minä. Ajattelin sitä jo aiemmin enenkuin luin tuon sefun kirjoituksen nimestä, että ketju saattaa mennä poistoon, ja tallensin sen varuiksi koneelleni, koko ketjun.
Antaa toisten pelleillä, kullä ne sieltä joukosta pian erottuu:)
MINUN nimeni on Emmalia Suomalainen ja minä EN ole kirjoittanut tänne mitään. Siitä huolimatta tällä palstalla on kirjoitettu minun nimelläni. Olen saanut sen johdosta jatkuvia häirintäsoittoja puhelimeeni, joissa on vihjailtu tällä palstalla olleisiin viesteihin. Lisäksi työnantajani on puhutellut minua aiheettomasti työajan tuhlaamisesta keskustelupalstoilla, koska viestit ovat kirjoitettu sellaiseen aikaan päivästä, jolloin olen työssä. Myös puolisoni kanssa on tullut sanaharkkaa, koska puolisoni katsoo minun puhuneen hänestä perättömiä ja siten saattaneen hänet huonoon valoon netinkäyttäjien silmissä.
Tulen vaatimaan toimenpiteitä, joilla selvitetään, kuka on minun nimissäni kirjoittanut palstalle ja siten vahingoittanut mainettani ja kunniaani.
Entäpäs, jos toisen nimen käyttämisestä olisikin tällaiset seuraamukset?
Nimensä esiintyvän jossain, ja ei pidä siitä kirjoituksesta, niin pitää vetää sitten "herne nenään", ja alkaa riitelemään?
On se kumma, ettei ihmiset älyä, että voi olla montakin saman nimistä ihmistä, ja sitten luulevat, että juuri hänen nimeään väärinkäytetään. Vähän itsekästä sekin? (vai onko?)
Ymmärrän ehkä herneen nenään vetämisen jos nimi on ainutlaatuinen, ja sitä ei ole muilla.
Mutta olen sitä mieltä, että parempi kun ei käytä nimimerkeissä kokonaisia nimiä, sillä siitä saattaa syntyä tahatontakin haittaa jollekkin, juuri noin kun kirjoitit, joku voi kohdistaa itseensä liikaa asioita.
ollessa kysymyksessä toisen nimen käyttämisestä voi olla tuolle toiselle semmoiset seuraukset, että hän joutuu hoitokokoukseen
Mutta eikös se ole korkealta taholta todettu olevan sitten ihan siunauksellista että eihän siinä kuinkaan kävisi jos tyyppi pantaisiin hoitokokoukseen mikrofonin ääreen kansan eteen.
Eihän tuossa kirjoituksessa henkilö itse ole vetänyt hernettä nenäänsä, vaan muut ovat luulleet niitä hänen kirjoituksikseen ja alkaneet häntä vainoamaan.
"Tulen vaatimaan toimenpiteitä, joilla selvitetään, kuka on minun nimissäni kirjoittanut palstalle ja siten vahingoittanut mainettani ja kunniaani."
Tässähän on vedetty nimenomaan herne nenään, ja on sitä mieltä, että joku saman niminen on esiintynyt JUURI HÄNENÄ. Vaikka sattumoisin sillä toisella voi olla vain sama nimi, ja onkin esiintynyt omana itsenään. Pitäisihän jokaisen tajuta, että saman nimisiä ihmisiä voi olla enemmäkin, ja se oma nimi ei ole ainoa olemassa oleva.
"vaan muut ovat luulleet niitä hänen kirjoituksikseen ja alkaneet häntä vainoamaan."
Eikö tällainen ole aika typerää käytöstä, jos alkaisi vainoamaan jotain nimen perusteella? Sama tietohan heilläkin pitäisi olla, että saman nimisiä voi olla useempikin.
Jos huomaisin täällä nimen mikä on sama kuin jollain tutullani, niin en kyllä yhdistäisi sitä nimeä ja tuttuani toisiinsa, sillä saman nimisiä voi olla. Olen monessa paikassa törmännyt siihen mm. lehdissä, että ihmisillä on ihan samanlaisia nimiä. Meidänkin lehden yleisönosastolle kirjoittaa kaksi saman nimistä ihmistä, molemmat omalla nimellään, ja varmasti ovat eri ihmisiä, sillä tiedän kummatkin. Kirjoituksista opinnut heidät jo erottamaan kumpi on kumpi:)
Kiitos HYS HYS, tulit tallettaneeksi dokumentin.
Juho Kanniaiselle:
Kirjoittanut: Bergeronnette 25.7.2007 klo 16.05
"Oletko oikeasti kyseinen henkilö?
Ota yhteys sähköpostiini ja valota persoonaasi, jottei aloituksellesi käy samoin kuin "Matti Lehtinen" -nikin käyttäjälle.
Osoitteeni on [email protected] "
Tämä kirjoitus on nyt kadonnut em. ketjusta. Sheriffi näkyy poistaneen oman viestinsä näkyvistä Erehtymättömyys-ketjusta!
Sheriffin toiminta on kerrassaan outoa.
...haluaisin sanoa muutaman sanan.
On erittäin vaikeaa "tasapainotella" sillä "kiikkulaudalla", jonka sheriffi joutuu kokemaan.
Hänellä tulee, koko ajan, olla "tuntosarvet" joka puolelle.
Miksi syyttää "sefua" kaikesta. Onhan hänet asetettu palstan - ylimmäksi valvojaksi.
Mitä siitä seuraisi, jos kukaan ei palstaa valvoisi? Täydellinen anarkia!
Emmehän sitä halua, koska suomi24 keskustelupalsta kuitenkin on tarkoitettu nimenomaan - nykyisille, kuin myös entisille Vl-uskovaisille.
Tietysti täällä tulee aina esiintymään, muka VL-uskovaisia, tai - toisekseen - suoranaisia provoja.
Olen kuitenkin pannut merkille, että palstalla kirjoittavat monet, todella totuutta etsivät ihmiset.
Teille sanoisin:
Älkää jättäkö uskoanne. Uskokaa samalla tavoin, kuin uskoitte, ennen kuin teidät erotettiin seurakunnasta.
Niin minäkin teen, eli - en ole entistä, kallista uskoani koskaan kieltänyt.
Jos Jumala suo, pysyn siinä uskossa loppuun asti.
Veljenne Alpo.
eli aloittaja todisti olevansa se joka sanoi olevansa?
Se minua harmittaa kun on poistunut myös sheriffin järkevä linjanveto millaisilla nimillä/nimimerkeillä tänne kannattaa kirjoittaa ettei tule sekaannuksia. Toivottavasti hän panee sen uudestaan näkyviin. Minusta hänellä oli järkeviä ajatuksia.
Tilanne on ratkennut onnellisesti, koska avaus saa edelleenkin palstalla olla, ja sefu ei ole sitä poistanut:)
Sefun linja oli kyllä hyvä, mitään kokonimiä ei pitäisi käyttää, ellei se sitten ole oma todellinen nimi, ihan jo siksikin ettei tule niitä sekaannuksia.
Itse en kyllä voi alkaa ikinä kirjoittelemaan omalla nimellä, koska en aio alkaa palstalla todistelemaan sefulle henkilöllisyyttäni, koska se ei kuulu edes vaatimuksiin yleensä suomi24:jällä.
ajattelen niin että asiasta saa sanoa...
Jos seffi haluaa linjata palstaa johonkin niin linjatkoot. Mutta tapa jolla sitä nyt tehdään ei ole oikea...
Seffi voi todeta ettei tule hyväksymään kokonaisia nimiä nimimerkeiksi tästä eteenpäin...
Toisaalta kuka vaan voi rekisteröidä nimen kaltaisen nimimerkin vaikkei ole kyseinen henkilö? Sinäkin olet voinut tehdä niin? Eikö?
Toinen kysymys joka väistämättä nousee esille on se että voidaanko rekisteröityä ja ei rekisteröityä nimimerkkiä kohdella eriarvoisesti?
Jos viesti poistetaan näin tapahtuu?
Eihän sekään todista mitään että minä laitan postia omasta postistani seffille johon olen voinut kirjoitaa mitä tahansa tietoja.
Itse en perjaateellisellakaan tasolla ajatelut esiintyä tämän enkä minkään muun palstan seffille omalla henkilöllisyydelläni kun säänöt eivät sitä kerran vaadi.
Kyse on perjaateelinen. Palstalaiseten tulee saada ennakoon tieto siitä jos seffi aikoo mutta linjauksiaan. Ja ajattelisin että hän olisi kohteliaisuus syistä velvollinen perustelemaan väiteensä... (mitä hän on tämän asian esillä ollessa ilmeisesti tehnyt)
muillekin on ihan se ja sama jos seffi haluaa vetää nimimerkeissä linjaa - ei kokonaisia nimimerkkejä.
Kuitenkin tapa jolla linjausta nyt tehdään tuossa avauksee poimitussa viestissä tehdään on tapa joka rikkoo minun oikeustajuani sananvapaudesta.
Jos seffi haluaa jossain asiassa vetää linjaa jota säänöt eivät tunne hän voisi kaikessa kohteliaisuudessaan infota siitä myös palstalaisia.
Eikä niin että viesti poistuu syytä ilmoittamatta.
MINULLE ja varmaan kaikille
hyshys 26.7.2007 klo 13.08
muillekin on ihan se ja sama jos seffi haluaa vetää nimimerkeissä linjaa - ei kokonaisia nimiä.