VL-keskustelu jatkuu tässä,

...koska hyviä asioita sisältänyt ketju lähti kävelemään, jatketaan täällä. Toivottavasti ihmiset jaksavat kirjoittaa uudestaan asioista, mitä jo tuli esille. Ja uusiakin mielipiteitä toivotaan.

Nimim. Matti Lahti kysyi miksi tämä palsta kiinnostaa niin paljon? Ja oli sitä mieltä, että meikäläisiä vainotaan siksi niin paljon, koska eihän Jeesustakaan tunnettu aikanaan eikä pidetty minään.

Pitää ottaa kuitenkin huomioon, että Raamatun aikaan ei ollut niin paljon Jeesuksesta tietäviä ihmisiä kuin tänä päivänä. Ympäri maailmaa on kristityitä, jotka haluavat uskoa ja seurata Jeesusta. Millä tavoin nämä ihmiset uskovat väärin? Vai pitääkö todella olla vl, että voi uskoa oikein? Mielestäni usko Jeesuksen sovitustyöhön ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattaminen ovat tärkeimpiä asioita uskossa. Ja uskoa ja jonkun tietyn seurakunnan oppia ei pitäisi niin perusteellisesti sotkea toisiinsa.

Vl:ssa tunnutaan mitattavan uskoa ulkonaisilla seikoilla, kuten korvakoruttomuudella, meikittömyydellä yms, joilla ei ole uskon kanssa mitään tekemistä. Nämä ovat vl:ssa hengen hedelmää. Raamatun mukaan taas Hengen hedelmiä ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys jne.
Synneiksi eli lihanhimoiksi eli rakkauden armoneuvoiksi eli Pyhän Hengen ääneksi (?) on lueteltu edellä mainittujen käyttö, TV, ehkäisy, kilpaurheilu, konsertit jne jne. Raamatun mukaan taas lihan aikaansaannoksia ovat kateus, kiukku, remuaminen, lahkolaisuus, juomingit, eripuraisuus, juonittelu jms.

Mielestäni vl on menossa pelottavasti harhaan, koska ehdollistaa armon näillä erilaisilla maallisilla hengellistetyillä asioilla. Ei enää pädekään "yksin armosta" vaan siihen tulee monenlaisia rakkauden armoneuvoiksi muotoiltuja kieltoja päälle.
6629
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

"Mielestäni vl on menossa pelottavasti harhaan, koska ehdollistaa armon näillä erilaisilla maallisilla hengellistetyillä asioilla. Ei enää pädekään "yksin armosta" vaan siihen tulee monenlaisia rakkauden armoneuvoiksi muotoiltuja kieltoja päälle."

Olet kyllä hieman jälkijunassa. ;-)

VL-liike meni harhaan jo 40 vuotta sitten Heikki Saaren johdolla. Tämä mainitsemasi armon ehdollistaminen näillä erilaisilla maallisilla hengellistetyillä asioilla alkoi jo silloin.

Äänestä

Uskovaisia on ollut jo ennen Jeesustakin, juutalaisissa, mutta silloinkaan kaikki eivät olleet uskovaisia. Silloin uskottiin, että syntyy Jumalan poika, joka sovittaa heidän rikkomukset ja me uskomme, että Jeesus on elänyt ja sovittanut meidän syntimme.

Silloinkin, jo vanhan testamentin aikoina oli aikoja kun oli vähän uskovaisia mm. Nooan aikana.

Me uskomme, että uskovaisten keskuudessa on Jumalan antama Pyhähenki, jonka avulla voi saarnata synnit anteeksi kaikille katuvaisille.

Olet oikeassa, uskovaisilla on ollut paljon väärääkin, mm. niissä hoitokokouksissa, jotka aiheuttivat paljon arkuutta uskovaisten keskuudessa.

Äänestä
  • Syntejä ei saarnata anteeksi, synnit uskotaan anteeksi. Synnit voi saada anteeksi ilman saarnoja. Riittää, että katuu syntejä vilpittömästi sydämessä ja uskoo Jumalaan yhtä vilpittömästi.

    Lakatkaa nyt hyvänen aika opettamasta tuollaista harhaoppia, sehän on suoraan saatanasta tuollainen, että syntien anteeksiantamiseen vaaditaan toisia ihmisiä tai saarnoja.

    Jos olette raamattua lukeneet, niin tiedätte itsekin, että olette väärässä (myös monissa muisssa asioissa). Miksi siis yhä julistatte raamattua vastaan? Vai ettekö ole itse lukeneet lainkaan raamattua? Onko tietonne raamatusta sen varassa, mitä teille on kerrottu? Jos näin on, on parasta, että lähdette nyt heti välittömästi itse sitä lukemaan. Luette pitkään ja hartaasti ja sitten alatte itse ajattelemaan asioita. Näinhän Jeesuskin käski tehdä.

    HERÄTKÄÄ KERETTILÄISET JA TEHKÄÄ PARANNUS ! ! !

    Äänestä

"Mielestäni vl on menossa pelottavasti harhaan, koska ehdollistaa armon näillä erilaisilla maallisilla hengellistetyillä asioilla. Ei enää pädekään "yksin armosta" vaan siihen tulee monenlaisia rakkauden armoneuvoiksi muotoiltuja kieltoja päälle."

Näen asian samalla tavalla kuin sinä. VL-oppi on mennyt harhaan ajat sitten - minun mielestä - jo pelkkä sukupuolinormistoon sidottu valta kertoo sen.

Äänestä
  • ...että olet aloittaja selvästi henkisen kasvun tiellä, mikä on hyvä asia. VL-piireissä pelätään aivan turhaan, että siitä seuraisi hengellinen ylpeys tai väärä henki... voin omasta kokemuksestani kertoa, että nöyryys uusien asioiden oivaltamisen edessä panee hiljaiseksi.

    Turhat sanat katoavat.
    Tuomiohenki katoaa.
    Rakkaus kasvaa.
    Jumala on kaikkialla... sydämeni on kevyt ja Jumalan luoma luonto on äärimmäisen kaunis ja sitä meidän ihmisten tulee ennen kaikkea suojella ja varjella. Kaikenlainen kerskakulutus ja luonnon hyväksikäyttö tulee meille takaisin - ongelmina.

    Rakastakaamme tänä kesänäkin - toisiamme ja ennen kaikkea itseämme.

    Äänestä

  • minusta tuntuu.. kirjoitti:

    ...että olet aloittaja selvästi henkisen kasvun tiellä, mikä on hyvä asia. VL-piireissä pelätään aivan turhaan, että siitä seuraisi hengellinen ylpeys tai väärä henki... voin omasta kokemuksestani kertoa, että nöyryys uusien asioiden oivaltamisen edessä panee hiljaiseksi.

    Turhat sanat katoavat.
    Tuomiohenki katoaa.
    Rakkaus kasvaa.
    Jumala on kaikkialla... sydämeni on kevyt ja Jumalan luoma luonto on äärimmäisen kaunis ja sitä meidän ihmisten tulee ennen kaikkea suojella ja varjella. Kaikenlainen kerskakulutus ja luonnon hyväksikäyttö tulee meille takaisin - ongelmina.

    Rakastakaamme tänä kesänäkin - toisiamme ja ennen kaikkea itseämme.

    paremmin asiaa sanoa. Kiitos, kun puit sanoiksi tuntemukseni.

    "Turhat sanat katoavat.
    Tuomiohenki katoaa.
    Rakkaus kasvaa.
    Jumala on kaikkialla... sydämeni on kevyt ja Jumalan luoma luonto on äärimmäisen kaunis "

    Juuri tuollaiselta minusta tuntuu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rättipoikki kirjoitti:

...koska hyviä asioita sisältänyt ketju lähti kävelemään, jatketaan täällä. Toivottavasti ihmiset jaksavat kirjoittaa uudestaan asioista, mitä jo tuli esille. Ja uusiakin mielipiteitä toivotaan.

Nimim. Matti Lahti kysyi miksi tämä palsta kiinnostaa niin paljon? Ja oli sitä mieltä, että meikäläisiä vainotaan siksi niin paljon, koska eihän Jeesustakaan tunnettu aikanaan eikä pidetty minään.

Pitää ottaa kuitenkin huomioon, että Raamatun aikaan ei ollut niin paljon Jeesuksesta tietäviä ihmisiä kuin tänä päivänä. Ympäri maailmaa on kristityitä, jotka haluavat uskoa ja seurata Jeesusta. Millä tavoin nämä ihmiset uskovat väärin? Vai pitääkö todella olla vl, että voi uskoa oikein? Mielestäni usko Jeesuksen sovitustyöhön ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattaminen ovat tärkeimpiä asioita uskossa. Ja uskoa ja jonkun tietyn seurakunnan oppia ei pitäisi niin perusteellisesti sotkea toisiinsa.

Vl:ssa tunnutaan mitattavan uskoa ulkonaisilla seikoilla, kuten korvakoruttomuudella, meikittömyydellä yms, joilla ei ole uskon kanssa mitään tekemistä. Nämä ovat vl:ssa hengen hedelmää. Raamatun mukaan taas Hengen hedelmiä ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys jne.
Synneiksi eli lihanhimoiksi eli rakkauden armoneuvoiksi eli Pyhän Hengen ääneksi (?) on lueteltu edellä mainittujen käyttö, TV, ehkäisy, kilpaurheilu, konsertit jne jne. Raamatun mukaan taas lihan aikaansaannoksia ovat kateus, kiukku, remuaminen, lahkolaisuus, juomingit, eripuraisuus, juonittelu jms.

Mielestäni vl on menossa pelottavasti harhaan, koska ehdollistaa armon näillä erilaisilla maallisilla hengellistetyillä asioilla. Ei enää pädekään "yksin armosta" vaan siihen tulee monenlaisia rakkauden armoneuvoiksi muotoiltuja kieltoja päälle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu