Romaani sotilaat

Tiesittekö muuten, ketkä muun muassa palvelivat ns. Suomen sotaväessä? Siis tässä Suomen armeijassa, jonka venäläiset sittemmin ns. sortovuosina 1800 - 1900 luvun vaihteessa lopettivat.

Mustalaiset. Ei tietenkään upseereina, sillä upseerit, varsinkin ylemmät upseerit olivat aatelisia tai muuta ns. "parempaa väkeä".

Mustalaisten yleisin ammatti 1800 - luvun Suomen autonomisessa suuriruhtinaskunnassa oli sotamies. Eli, kun mustalaiset olivat tuona aikana vielä paljon syrjitymmässä asemassa ja ns. yhteiskunnan marginaaliryhmää kuin nyt, niin heille jäi sen ajan yhteiskunnan ns. paskaduuni eli sotilaan ammatti. Siis ammatti joka ei nauttinut yhteiskunnallista arvostusta, koska työ oli erittäin vaarallista ja sotaan joutumisen mahdollisuus koettiin todelliseksi, olemassaolevaksi riskiksi.

Sotilaan ammatti oli 1800 - luvun lopulla myös palkkahaitarin alapäässä. Tutkikaapa yhteiskunnallista kirjallisuutta jollette usko... Minut tämä tieto ainakin yllätti.
7598
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Voi ei - kyllä se ketä vaan yllättää, en ole tiennyt että kirja osaa sotia?
R o m a a n i.....

Äänestä
  • Eiköhän se ollut niin, että ei heille niin vain "jäänyt paskaduuni", vaan heitä värvättiin pakolla, koska vapaaehtoisia ei juurikaan löytynyt. Tätä pakkovärväystä tehtiin muidenkin irtolaisiksi katsottujen kohdalla. Tällaista se oli siihen aikaan.

    Eli ei ne romanit sen sotaisempia olleet luonnoltaan, tai peräti urhoollisempia. Totuus on usein tarua tympeämpi, niin se on tässäkin tapauksessa.

    Äänestä

  • Lukenut kyllä kirjoitti:

    Eiköhän se ollut niin, että ei heille niin vain "jäänyt paskaduuni", vaan heitä värvättiin pakolla, koska vapaaehtoisia ei juurikaan löytynyt. Tätä pakkovärväystä tehtiin muidenkin irtolaisiksi katsottujen kohdalla. Tällaista se oli siihen aikaan.

    Eli ei ne romanit sen sotaisempia olleet luonnoltaan, tai peräti urhoollisempia. Totuus on usein tarua tympeämpi, niin se on tässäkin tapauksessa.

    Olet oikeassa, pakkovarvaysta se tietenkin oli. Toisaalta asian voi ilmaista myos niin etta heille "jai paskaduuni", vai mita.

    Mutta ihmettelen kommenttiasi "ei ne romanit sen sotaisampia olleet luonnoltaan, tai perati urhoollisempia".
    Ehka (toivottoavasti) ymmarsin vaarin tarkoituksesi, mutta mielestani kommentistasi huokuu ylenkatse ja halveksunta romaneita kohtaan sen sijaan etta arvostelisit viranomaisten toimintaa (pakkovarvaysta).

    Etko nae pakkovarvauskessa ja sen aikaisen yhteiskunnan asenteessa ongelmaa, sen sijaan etta yritat osoittaa etta romanit eivat olleet uhroollisia!?

    Äänestä

  • asiat kohdalleen kirjoitti:

    Olet oikeassa, pakkovarvaysta se tietenkin oli. Toisaalta asian voi ilmaista myos niin etta heille "jai paskaduuni", vai mita.

    Mutta ihmettelen kommenttiasi "ei ne romanit sen sotaisampia olleet luonnoltaan, tai perati urhoollisempia".
    Ehka (toivottoavasti) ymmarsin vaarin tarkoituksesi, mutta mielestani kommentistasi huokuu ylenkatse ja halveksunta romaneita kohtaan sen sijaan etta arvostelisit viranomaisten toimintaa (pakkovarvaysta).

    Etko nae pakkovarvauskessa ja sen aikaisen yhteiskunnan asenteessa ongelmaa, sen sijaan etta yritat osoittaa etta romanit eivat olleet uhroollisia!?

    No en kyllä tarkoittanut halventaa romaneja, päinvastoin.

    Totta kai sellainen pakkovärväys oli helvetin väärin, kaikkia pakolla värvättyjä kohtaan. Se vain oli sellaista silloin, siihen on mahdoton enää muuta sanoa. Hyvä, että ajat on muuttuneet.

    Ja kun ihminen värvätään sotaan pakolla, se siis tarkoittaa sitä, että hän ei ole sinne itse hakeutunut, eli ei ole halukas sotimaan tai osoittamaan sen sorttista "urhoollisuutta" muutenkaan, mikä ei tietenkään taas poista sitä, etteikö näissä pakkovärvätyissä olisi ollut hyviä ja rohkeita ja tehtävissään kunnostautuneita sotilaita siinä kuin muissakin.

    Pakkovärväys kuitenkin kohdistui KAIKKIIN, joita sen ajan systeemien mukaisesti pidettiin irtolaisina, eli EI siis ajateltu, että romanit olisivat jotenkin enemmän sotaisempia ja "uhrimielisempiä" ja urhoollisempia luonnoltaan kuin muut, ja siksi sopivia armeijan palvelukseen. Romanien kuljeskeleva elämäntapa oli se, mikä taisi tässä vaikuttaa.

    Ennen vanhaan kohdeltiin vähäväkisiä ihmisiä julmasti, historia kertoo karua kieltä. Kyllä usein kun lukee menneistä asioista, saa ihmetellä, missä oli inhimillisyys ja jopa terve järki. Köyhälle ihmiselle voitiin tehdä mitä tahansa eikä oikeutta osakseen saanut. Kyllä näen sen ajan yhteiskunnan asenteissa vikaa ja paljon.

    Äänestä

  • Lukenut kyllä kirjoitti:

    No en kyllä tarkoittanut halventaa romaneja, päinvastoin.

    Totta kai sellainen pakkovärväys oli helvetin väärin, kaikkia pakolla värvättyjä kohtaan. Se vain oli sellaista silloin, siihen on mahdoton enää muuta sanoa. Hyvä, että ajat on muuttuneet.

    Ja kun ihminen värvätään sotaan pakolla, se siis tarkoittaa sitä, että hän ei ole sinne itse hakeutunut, eli ei ole halukas sotimaan tai osoittamaan sen sorttista "urhoollisuutta" muutenkaan, mikä ei tietenkään taas poista sitä, etteikö näissä pakkovärvätyissä olisi ollut hyviä ja rohkeita ja tehtävissään kunnostautuneita sotilaita siinä kuin muissakin.

    Pakkovärväys kuitenkin kohdistui KAIKKIIN, joita sen ajan systeemien mukaisesti pidettiin irtolaisina, eli EI siis ajateltu, että romanit olisivat jotenkin enemmän sotaisempia ja "uhrimielisempiä" ja urhoollisempia luonnoltaan kuin muut, ja siksi sopivia armeijan palvelukseen. Romanien kuljeskeleva elämäntapa oli se, mikä taisi tässä vaikuttaa.

    Ennen vanhaan kohdeltiin vähäväkisiä ihmisiä julmasti, historia kertoo karua kieltä. Kyllä usein kun lukee menneistä asioista, saa ihmetellä, missä oli inhimillisyys ja jopa terve järki. Köyhälle ihmiselle voitiin tehdä mitä tahansa eikä oikeutta osakseen saanut. Kyllä näen sen ajan yhteiskunnan asenteissa vikaa ja paljon.

    Kiitos vastauksestasi, olin siis ymmartanyt kommenttisi vaarin.

    Ja samaa mielta, kylla sentaan muutosta parempaan on tapahtunut vaikka valilla (esim tata palstaa lukiessa) tuntuu silta etta mikaan ei ole muuttunut.. tyoskentelen itse Suomen ulkopuolella ihmisoikeustyossa ja kohtaan usein erittain rasistisia asenteita. Mutta onneksi sentaan myos positiivista raportoitavaa loytyy!

    Äänestä

  • Lukenut kyllä kirjoitti:

    No en kyllä tarkoittanut halventaa romaneja, päinvastoin.

    Totta kai sellainen pakkovärväys oli helvetin väärin, kaikkia pakolla värvättyjä kohtaan. Se vain oli sellaista silloin, siihen on mahdoton enää muuta sanoa. Hyvä, että ajat on muuttuneet.

    Ja kun ihminen värvätään sotaan pakolla, se siis tarkoittaa sitä, että hän ei ole sinne itse hakeutunut, eli ei ole halukas sotimaan tai osoittamaan sen sorttista "urhoollisuutta" muutenkaan, mikä ei tietenkään taas poista sitä, etteikö näissä pakkovärvätyissä olisi ollut hyviä ja rohkeita ja tehtävissään kunnostautuneita sotilaita siinä kuin muissakin.

    Pakkovärväys kuitenkin kohdistui KAIKKIIN, joita sen ajan systeemien mukaisesti pidettiin irtolaisina, eli EI siis ajateltu, että romanit olisivat jotenkin enemmän sotaisempia ja "uhrimielisempiä" ja urhoollisempia luonnoltaan kuin muut, ja siksi sopivia armeijan palvelukseen. Romanien kuljeskeleva elämäntapa oli se, mikä taisi tässä vaikuttaa.

    Ennen vanhaan kohdeltiin vähäväkisiä ihmisiä julmasti, historia kertoo karua kieltä. Kyllä usein kun lukee menneistä asioista, saa ihmetellä, missä oli inhimillisyys ja jopa terve järki. Köyhälle ihmiselle voitiin tehdä mitä tahansa eikä oikeutta osakseen saanut. Kyllä näen sen ajan yhteiskunnan asenteissa vikaa ja paljon.

    mannerheim ja muut suomalaiset oli pilossa bunkkeris kun mustalaiset sotivat venäläisiä vastan . suomalaiset nukkui korsussa ja luki sanomaa. mannerhein poltti sikarin. sillävälin mustalaiset oli eturintamalla JA TEKI KOKO TYÖNJA PELASTI SUOMEN.

    Äänestä

  • kerron,,, kirjoitti:

    mannerheim ja muut suomalaiset oli pilossa bunkkeris kun mustalaiset sotivat venäläisiä vastan . suomalaiset nukkui korsussa ja luki sanomaa. mannerhein poltti sikarin. sillävälin mustalaiset oli eturintamalla JA TEKI KOKO TYÖNJA PELASTI SUOMEN.

    ..olihan mahtava provo --- kun oikeasti ne tanssi nuotion ympärillä ......eikä kukaan ole oikeasti oikeaksi todistanut - että heistä oli yhtään mihinkään sodassa..jos oli...niin so what?
    niin oli muistakin - ja paljon enemmän.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv kirjoitti:

Tiesittekö muuten, ketkä muun muassa palvelivat ns. Suomen sotaväessä? Siis tässä Suomen armeijassa, jonka venäläiset sittemmin ns. sortovuosina 1800 - 1900 luvun vaihteessa lopettivat.

Mustalaiset. Ei tietenkään upseereina, sillä upseerit, varsinkin ylemmät upseerit olivat aatelisia tai muuta ns. "parempaa väkeä".

Mustalaisten yleisin ammatti 1800 - luvun Suomen autonomisessa suuriruhtinaskunnassa oli sotamies. Eli, kun mustalaiset olivat tuona aikana vielä paljon syrjitymmässä asemassa ja ns. yhteiskunnan marginaaliryhmää kuin nyt, niin heille jäi sen ajan yhteiskunnan ns. paskaduuni eli sotilaan ammatti. Siis ammatti joka ei nauttinut yhteiskunnallista arvostusta, koska työ oli erittäin vaarallista ja sotaan joutumisen mahdollisuus koettiin todelliseksi, olemassaolevaksi riskiksi.

Sotilaan ammatti oli 1800 - luvun lopulla myös palkkahaitarin alapäässä. Tutkikaapa yhteiskunnallista kirjallisuutta jollette usko... Minut tämä tieto ainakin yllätti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu