Varoitus "matkailijoista"

Venäjällä on keksitty uusi bisnesmuoto.Varataan majoitus Suomalaiselta majoitusyritykseltä viikoksi ja jopa pidemmäksi aikaa ja pyydetään samalla kutsu että saadaan viisumi helposti ja nopeasti.Kun kutsu on saatu niin ei koskaan ketään näy vaan henkilö on tarvinnut viisumia keskieuroopan matkaa varten.Keskieuroopan maat kun ei anna viisumia nopeasti.Suomalaiset yrittäjät on huomattu hyväuskoisiksi joten niiltä saa kutsun eikä tarvitse maksaa mitään.Kannattaa kaikilta varauksen tehneiltä ottaa ennakkomaksu ennenkuin antaa kutsun.Sikäläiset matkanjärjestäjät saa hyvät rahatkun järjestää kutsun suomalaisyrityksestä.
253736
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Nuo ketkä pyytävät kutsun ja varaavat hotellihuoneen eivätkä saavu paikalle... niin ilmoita ulkoministeriöön keitä olet kutsunut. Seuraavalla kerralla voi viisumin saanti tökkiä ;)

Äänestä

kutsua. Turistiviisumilla Suomeen tulevat eivät tarvitse mitään kutsua, tuohan on aivan Pöljän metsästä.
Venäläiset saavat Eurooppaan viisumin hyvin helposti, Suomeen on vaikeampi saada pidempiä viisumeita.

Älä käytä niin tarkkaan hevosmiesten tietotoimiston uutisia.

Äänestä
  • Vuosi sitten ei ollut enää minkäännäköistä mainintaa kutsusta konsulaatin nettisivuilla, mutta jälleen on esim

    http://www.finland.org.ru/doc/fi/palvelut/viisumi.html

    --- clip
    Asiakirjat, joilla osoitetaan suunnitellun oleskelun tarkoitus ja edellytykset. Matkan tarkoitus voidaan osoittaa esimerkiksi kutsulla, joka ei kuitenkaan ole viisumin myöntämisen edellytys, työnantajan kirjeellä tai matkatoimiston vahvistuksella
    --- clip

    Niin, turistiviisumilla tulevat EIVÄT TARVINNEET kutsua viime talvena mutta nyt on tullut muutamalle tutulle bumerangina viisumianomus takasin kun kutsua ei ole ollut tai muutakaan asiakirjaa jolla osoittaa matkan tarkoitus.

    Eli ei ihan pelkkää "HTT" uutisia.

    Äänestä

  • Eikö Venäläisiltä vaadita kutsua, EU: han sopi viisumeiden saanin helpottamisesta EU: maiden ja Venäjän välillä, eikö Venäläiset toimikkaan sopimuksen mukaan vai ovatko lukutadottomia. Nythän on Suomalasten viisumeiden saanti vaikeutunut ja vuosiviisumin saanti tosi hankalaa ja vaaditaan kaikenlaisia rekisteröinti lappuja. Älkää älypäät punalipun kantajat ottako kantaa, keskittykää vaan seuraavaan kulttuurimatkanne ja dievuskoille viemienne lahjojen hankintaa.

    Äänestä

  • viisumiasioissa kirjoitti:

    Vuosi sitten ei ollut enää minkäännäköistä mainintaa kutsusta konsulaatin nettisivuilla, mutta jälleen on esim

    http://www.finland.org.ru/doc/fi/palvelut/viisumi.html

    --- clip
    Asiakirjat, joilla osoitetaan suunnitellun oleskelun tarkoitus ja edellytykset. Matkan tarkoitus voidaan osoittaa esimerkiksi kutsulla, joka ei kuitenkaan ole viisumin myöntämisen edellytys, työnantajan kirjeellä tai matkatoimiston vahvistuksella
    --- clip

    Niin, turistiviisumilla tulevat EIVÄT TARVINNEET kutsua viime talvena mutta nyt on tullut muutamalle tutulle bumerangina viisumianomus takasin kun kutsua ei ole ollut tai muutakaan asiakirjaa jolla osoittaa matkan tarkoitus.

    Eli ei ihan pelkkää "HTT" uutisia.

    Suomeen ilman kutsua?

    Tuo on aivan puppua!

    Onko niin, että Suomeen ei voi matkustaa Venäjältä? En usko tuota väitettä.
    Kaikki väitteet kutsusta viisumin saamiseksi ovat täysin vääriä. Väitteillä ei ole mitään perää. Aivan absurdia. Mene ulos ja hengitä hiljaa!

    Äänestä

  • FBI kirjoitti:

    Eikö Venäläisiltä vaadita kutsua, EU: han sopi viisumeiden saanin helpottamisesta EU: maiden ja Venäjän välillä, eikö Venäläiset toimikkaan sopimuksen mukaan vai ovatko lukutadottomia. Nythän on Suomalasten viisumeiden saanti vaikeutunut ja vuosiviisumin saanti tosi hankalaa ja vaaditaan kaikenlaisia rekisteröinti lappuja. Älkää älypäät punalipun kantajat ottako kantaa, keskittykää vaan seuraavaan kulttuurimatkanne ja dievuskoille viemienne lahjojen hankintaa.

    Et ymmärrä, kuka myöntää venäläisille suomen viisumin.
    Skarppaa vähän ja lopeta juopottelu vähäksi aikaa.

    Äänestä

  • Tässä taas yksi hevosmiesten tietotoimisto joka suu vaahdossa puhuu paskaa.Euroopassa on maita jotka ei anna viisumia kuin haastattelun kautta.Ja on myös kuukauden minimitoimitusaika.Suomeen saa parhaimmillaan päivissä.Mitä tulee Venäläisiin niin turha mollata,ne ovat asiakkaina miellyttäviä ja siistejä.

    Äänestä

  • ole mitään järkeä kirjoitti:

    Et ymmärrä, kuka myöntää venäläisille suomen viisumin.
    Skarppaa vähän ja lopeta juopottelu vähäksi aikaa.

    Suomen edustustot myöntää. Ns ostosviisumi ,ei voi yöpyä Suomessa. Monikertaviisumi ja sillä voi matkustaa cennenmaihin.

    Äänestä

  • Tekemisissä työkseni kirjoitti:

    Tässä taas yksi hevosmiesten tietotoimisto joka suu vaahdossa puhuu paskaa.Euroopassa on maita jotka ei anna viisumia kuin haastattelun kautta.Ja on myös kuukauden minimitoimitusaika.Suomeen saa parhaimmillaan päivissä.Mitä tulee Venäläisiin niin turha mollata,ne ovat asiakkaina miellyttäviä ja siistejä.

    Kesäkuun alussa tuli voimaan EU:n ja Venäjän välinen viisumisopimus. Tämän yhdenmukaistaa käytännöt eri EU-maiden viisumien myöntämisessä, samoin ehdot Venäjän viisumin saamiseksi ovat samat EU-maiden kansalaisille.

    Tämän vuoksi käytäntö on muuttunut:
    - kutsu tarvitaan (HIV-todistus ja ovir-puoltoa ei tarvita)
    - viisumin hinta 35 euroa
    - viisumin toimitusaika 10 KALENTERIpäivää (Suomi rikkoo sopimusta törkeästi - Pietarin Pääkonsulaatissa tällä hetkellä toimitusaika n. 20 päivää)
    - 70 euron lisämaksusta viisumin saa kolmessa päivässä tai nopeammin

    Ehkä Euroopassa on maita, jotka vaativat haastattelua tai joissa viisumin saanti kestää vähintään kuukauden, mutta ne eivät voi olla EU:n jäseniä. Tai sitten ne rikkovat sopimusta vielä pahemmin kuin Suomi!

    Äänestä

  • Agraariari kirjoitti:

    Kesäkuun alussa tuli voimaan EU:n ja Venäjän välinen viisumisopimus. Tämän yhdenmukaistaa käytännöt eri EU-maiden viisumien myöntämisessä, samoin ehdot Venäjän viisumin saamiseksi ovat samat EU-maiden kansalaisille.

    Tämän vuoksi käytäntö on muuttunut:
    - kutsu tarvitaan (HIV-todistus ja ovir-puoltoa ei tarvita)
    - viisumin hinta 35 euroa
    - viisumin toimitusaika 10 KALENTERIpäivää (Suomi rikkoo sopimusta törkeästi - Pietarin Pääkonsulaatissa tällä hetkellä toimitusaika n. 20 päivää)
    - 70 euron lisämaksusta viisumin saa kolmessa päivässä tai nopeammin

    Ehkä Euroopassa on maita, jotka vaativat haastattelua tai joissa viisumin saanti kestää vähintään kuukauden, mutta ne eivät voi olla EU:n jäseniä. Tai sitten ne rikkovat sopimusta vielä pahemmin kuin Suomi!

    Niin, hevosmiesten tietotoimisto viittaa tulkinnoissaan tähän dokumenttiin, jossa jätetään itse asiassa auki turistiviisumia koskevat vaatimukset. Sensijaan ns. monikertaviisumin saamiseen oiketetut ryhmät, jotka aiemmin olivat hankalimpia etenkin Vennään suuntaan, nyt ovat "yksinkertaisetetun menettelyn piirissä" ja monikertaviisumin voi saada viideksi vuodeksi.

    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fi/oj/2007/l_129/l_12920070517fi00270034.pdf

    Turistiviisumin vaatimukset voivat olla tietysti lievemmät kuin EUn ja Venäjän välinen sopimus edellyttää, eikös niin. Konsulaatin nettisivuilla http://www.finland.org.ru/fi/ kerrotaan että:

    "Euroopan yhteisön ja Venäjän federaation välillä allekirjoittu sopimus, jolla viisumin myöntämistä Euroopan unionin ja Venäjän federaation kansalaisille helpotetaan, astuu voimaan 1.6.2007.

    Sopimus määrittelee tietyt henkilö/kansalaisryhmät, joita sopimus koskee. Suomen edustustot eivät kuitenkaan kiristä sopimuksen ulkopuolelle jäävien henkilö/kansalaisryhmien viisuminantoa. Tietoja sopimuksen soveltamisesta Suomen edustustoissa tullaan lisäämään näille sivuille lähiaikoina.

    Viisumin hakeminen
    Viisumia on haettava hyvissä ajoin, vähintään viikkoa ennen suunniteltua matkaa. Hakemuksen voi jättää henkilökohtaisesti tai asiamiehen kautta.

    Hakemuksen käsittelyä varten tulee olla seuraavat asiakirjat:

    Täytetty viisumihakemuslomake. Lomakkeen voi tulostaa tästä.

    Yksi värillinen passivalokuva
    Hyväksytty, voimassaoleva matkustusasiakirja eli käytännössä passi. Passin tulee olla voimassa 3 kuukautta suunnitellun matkan päättymisen jälkeen.

    Asiakirjat, joilla osoitetaan suunnitellun oleskelun tarkoitus ja edellytykset. Matkan tarkoitus voidaan osoittaa esimerkiksi kutsulla, joka ei kuitenkaan ole viisumin myöntämisen edellytys, työnantajan kirjeellä tai matkatoimiston vahvistuksella.

    Matkustajavakuutus
    Virheellinen tai puutteellisesti täytetty hakemus voi johtaa viisumin epäämiseen. Tarvittaessa hakijalta voidaan pyytää lisäselvitystä, esimerkiksi kopio sisämaan passista, täsmennetty matkasuunnitelma, tai hakija voidaan kutsua haastatteluun."

    Äänestä

  • Nimenomaan Suomeen saa helposti viisumin jolla voi matkustaa ympäri eurooppaa.Keskieroopan mailla on jopa kuukauden odotusaika.Tietoni on peräisin VENÄLÄISELTÄ MATKATOIMISTOLTA.On maita jotka haastattelevat pitemmän viisumin hakijat.Miksi täällä pitää levitellä perätöntä tietoa,eikö olisi kaikkien etu että ei myöskään Suomalaisia yrittäjiä huijattaisi.

    Äänestä

  • olet hevosmiehen tietotoimi... kirjoitti:

    Nimenomaan Suomeen saa helposti viisumin jolla voi matkustaa ympäri eurooppaa.Keskieroopan mailla on jopa kuukauden odotusaika.Tietoni on peräisin VENÄLÄISELTÄ MATKATOIMISTOLTA.On maita jotka haastattelevat pitemmän viisumin hakijat.Miksi täällä pitää levitellä perätöntä tietoa,eikö olisi kaikkien etu että ei myöskään Suomalaisia yrittäjiä huijattaisi.

    Tilanne muuttui kesäkuun alussa, jolloin EUn ja Venäjän välinen viisumisopimus tuli voimaan.

    Yrittäjän etu olisi se, ettei hän antaisi huijata itseään!

    Äänestä

Lisäksi muuttokuorma puretaan ajokaistalle.
Ammuskellaan Suomen puolella suomalaista apumiehen paikalla istuvaa matkustajaa.

Äänestä

Suomalaisten hakemissa monikertaviisumeissa on lähes kaikissa kutsujana joku hakijalle tuntematon venäläinen firma.
Suomalaisella hakijalla ei ole mitään tekemistä kutsujatahon kanssa.

Venäläiset matkivat tässä suomalaisia.

Äänestä
  • Koska Venäjä itse mahdollistaa sen.Ei kai jokainen voi tuntea jokaista.
    Koko prosessihan on suurta pelleilyä,jonka venäläiset tietävät itsekin ja mahdollistavat sen.
    Uskotko sinä tai joku muu todella,että turistille myönnetty monikerta viisumi kestäisi päivänvalon,jos asiaa lähdettäisiin tosissaan tutkimaan.
    Olisi Venäjän huoltoasemat tyhjillään suomalaisista myös.Vai onko tankkaaminen kulttuuriin liittyvää, työssä käymmisestä puhumattakaan?

    Äänestä

  • Totta kai on!!! kirjoitti:

    Koska Venäjä itse mahdollistaa sen.Ei kai jokainen voi tuntea jokaista.
    Koko prosessihan on suurta pelleilyä,jonka venäläiset tietävät itsekin ja mahdollistavat sen.
    Uskotko sinä tai joku muu todella,että turistille myönnetty monikerta viisumi kestäisi päivänvalon,jos asiaa lähdettäisiin tosissaan tutkimaan.
    Olisi Venäjän huoltoasemat tyhjillään suomalaisista myös.Vai onko tankkaaminen kulttuuriin liittyvää, työssä käymmisestä puhumattakaan?

    Suomalaiset matkatoimistot tekevät kauppaa kutsuilla. Kappalehinta on suunnilleen 30 euroa. Menettely on johtanut viisumien mitätöintiin.

    Pitää nyt kuitenkin muistaa, että "venäläiset" ei tarkoita kollektiivisesti Venäjän viranomaisia, kansaa tai mitään yhteisöä.
    Venäjän viranomaiset eivät hyväksy menettelyä, mutta käytännön pakkona ei voida mitätöidä kaikkia väärin perustein myönnettyjä viisumeita.

    Laillinen ratkaisu olisi se, että suomalaisille myönnettäisiin vain kertaviisumeita. Senhän saa ilman kutsua. Viisumikäytäntö on kahdenvälinen. Ei voi odottaa toiselta helpotuksia viisumikäytäntöön, ellei itse ole valmis samanmoisiin myönnytyksiin.

    Äänestä

  • hyötyvät tästä kirjoitti:

    Suomalaiset matkatoimistot tekevät kauppaa kutsuilla. Kappalehinta on suunnilleen 30 euroa. Menettely on johtanut viisumien mitätöintiin.

    Pitää nyt kuitenkin muistaa, että "venäläiset" ei tarkoita kollektiivisesti Venäjän viranomaisia, kansaa tai mitään yhteisöä.
    Venäjän viranomaiset eivät hyväksy menettelyä, mutta käytännön pakkona ei voida mitätöidä kaikkia väärin perustein myönnettyjä viisumeita.

    Laillinen ratkaisu olisi se, että suomalaisille myönnettäisiin vain kertaviisumeita. Senhän saa ilman kutsua. Viisumikäytäntö on kahdenvälinen. Ei voi odottaa toiselta helpotuksia viisumikäytäntöön, ellei itse ole valmis samanmoisiin myönnytyksiin.

    Sulle on varma europarlamentaarikon paikka seuraavissa vaaleissa,kun vain asetut nimellisesti ehdolle.

    Perustelut:
    Kaiken laittomuuden saa näyttämään lailliselta!
    Upea suoritus!Onneksi olkoon!!!!

    Äänestä

voi herraisä oikein akettitarina,olet tainu lukee päivän lehdet tarkasti.
Kun on noin hurjaa meininkiä niin älä matkustele muualle kun maitolaiturille ja takas niin ei kukaan sulta ainakaan kutsuja kysele ja kun näät venäläisen niin menet maitolaiturin alle piiloon.

Äänestä
  • Ongelmahan oli kun varataan majoitus ja tilataan ruoka tietyksi päiväksi ja halutaan kutsut ryhmälle kyseiseltä hotellilta mutta kun viisumi on saatu niin et koskaan tulla Suomeen vaan matkustetaan Italiaan.Kuvioon kuuluu että unohdetaan peruuttaa varaus.Kun porukkaa ei kuulu hotelliin ja soitettiin ryhmän vetäjälle milloin tuletta niin vastaus oli "olemme Italiassa 2 viikkoa.Tulemme joku toinen kerta". Se selittäneen että on tehty turhaa työtä ja kulunut aikaa ja rahaa pelkästään tuntemättomien auttamisessa ja yritys menettänyt huomattavasti liikevaihtoaan kun ei ole voinut ottaa ketään varatuille paikoille.

    Äänestä

  • pieni huijaus kirjoitti:

    Ongelmahan oli kun varataan majoitus ja tilataan ruoka tietyksi päiväksi ja halutaan kutsut ryhmälle kyseiseltä hotellilta mutta kun viisumi on saatu niin et koskaan tulla Suomeen vaan matkustetaan Italiaan.Kuvioon kuuluu että unohdetaan peruuttaa varaus.Kun porukkaa ei kuulu hotelliin ja soitettiin ryhmän vetäjälle milloin tuletta niin vastaus oli "olemme Italiassa 2 viikkoa.Tulemme joku toinen kerta". Se selittäneen että on tehty turhaa työtä ja kulunut aikaa ja rahaa pelkästään tuntemättomien auttamisessa ja yritys menettänyt huomattavasti liikevaihtoaan kun ei ole voinut ottaa ketään varatuille paikoille.

    Kuten huomaat eivät nämä punalipunkantajat ymmärrä sinun alkuperäistä juttuasi kirjoittelevat paskaa asian vierestä votkahöyryissään, taitaa olla peruskoulukin jäänyt kesken varojenpuutteessa ja ainut matkustuspaikka pihanperällä puucee taikka paikallinen kaljaräkälä.

    Äänestä

  • FBI kirjoitti:

    Kuten huomaat eivät nämä punalipunkantajat ymmärrä sinun alkuperäistä juttuasi kirjoittelevat paskaa asian vierestä votkahöyryissään, taitaa olla peruskoulukin jäänyt kesken varojenpuutteessa ja ainut matkustuspaikka pihanperällä puucee taikka paikallinen kaljaräkälä.

    Varmasti tätä tapahtuu ja on ongelma. Mutta tämän varaltahan ihan isossa maailmassakin on keksitty ratkaisu. Sen nimi on ennakkomaksu. Ei mitenkään kummallinen juttu.

    Ei niitä viisumeita tarvitse luovuttaa, ennenkuin maksu esim. yhdestä yöstä on tilillä.

    T:Tellustelija

    ps. Näyttää tuulevan ulkona liput tänään hyvin...

    Äänestä

  • pieni huijaus kirjoitti:

    Ongelmahan oli kun varataan majoitus ja tilataan ruoka tietyksi päiväksi ja halutaan kutsut ryhmälle kyseiseltä hotellilta mutta kun viisumi on saatu niin et koskaan tulla Suomeen vaan matkustetaan Italiaan.Kuvioon kuuluu että unohdetaan peruuttaa varaus.Kun porukkaa ei kuulu hotelliin ja soitettiin ryhmän vetäjälle milloin tuletta niin vastaus oli "olemme Italiassa 2 viikkoa.Tulemme joku toinen kerta". Se selittäneen että on tehty turhaa työtä ja kulunut aikaa ja rahaa pelkästään tuntemättomien auttamisessa ja yritys menettänyt huomattavasti liikevaihtoaan kun ei ole voinut ottaa ketään varatuille paikoille.

    Shengenmaiden ulkopuolelta tulevan on matkustettava ensin siihen maahan jonka viisumi hänelle on myönnetty.

    Kun itse olen tehnyt hotellivarauksia ulkomaille, niin normaali käytäntö on pyytää luottokortin numero maksun vakuudeksi, ryhmävarauksissa tämä ei aina ole riittänyt ja vaaditaan koko summan ennakkomaksu. Missään ei ole ollut noin löperöä ja sinisilmäistä asiakkaaseen luottamista kuin sinulla, aina on vaadittu joku takuu myös meikäläiseltä tunnetusti rehelliseltä suomalaiselta...

    Äänestä

  • Kaivaudu sinne sontakasaan juntti, jos et ymmärrä asiasta mitään, miksi kirjoittelet tänne kirjoita vessapaperille ja pyyhi sitten persees kun olet käynyt paskalla ettei äitisi pyörry paskanhajusta, peräkammarin poika.

    Äänestä

  • Tulkoon vaikka karhu vastaan kirjoitti:

    Kaivaudu sinne sontakasaan juntti, jos et ymmärrä asiasta mitään, miksi kirjoittelet tänne kirjoita vessapaperille ja pyyhi sitten persees kun olet käynyt paskalla ettei äitisi pyörry paskanhajusta, peräkammarin poika.

    sillalailla,oikea maailmanmatkaaja.
    taidat käydä syysmarkkinoilla kerran vuodessa kuopiossa ja sit takas.
    muista niitä kutsuja varo ja piiloudu heti kun näät venäläisiä.

    Äänestä

  • kerran kesässä kirjoitti:

    sillalailla,oikea maailmanmatkaaja.
    taidat käydä syysmarkkinoilla kerran vuodessa kuopiossa ja sit takas.
    muista niitä kutsuja varo ja piiloudu heti kun näät venäläisiä.

    Joo oon käynnä Kuopijossannii jo kolmasti tänäkesänä sieköse oltkii siinä raviradalla sen sonnin nenärengas narun päässä haisit niin ometalle jot se Tarjakkii siut kiers viije metrin pääst adjutantti piti nestään kiinni jottei siu snnin kurapaskanhaijuu ois pyörtynnä.
    Älä enee lähe nii etäs sit sonniis kävelyttämmää kyhä sillenii vähestänii kurasonnat alle männäät.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Muutaman kerran kusetettu kirjoitti:

Venäjällä on keksitty uusi bisnesmuoto.Varataan majoitus Suomalaiselta majoitusyritykseltä viikoksi ja jopa pidemmäksi aikaa ja pyydetään samalla kutsu että saadaan viisumi helposti ja nopeasti.Kun kutsu on saatu niin ei koskaan ketään näy vaan henkilö on tarvinnut viisumia keskieuroopan matkaa varten.Keskieuroopan maat kun ei anna viisumia nopeasti.Suomalaiset yrittäjät on huomattu hyväuskoisiksi joten niiltä saa kutsun eikä tarvitse maksaa mitään.Kannattaa kaikilta varauksen tehneiltä ottaa ennakkomaksu ennenkuin antaa kutsun.Sikäläiset matkanjärjestäjät saa hyvät rahatkun järjestää kutsun suomalaisyrityksestä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu