Voi Nooa-parkaa! : (

Saattaa olla, että Nooan linja oli jokseenkin kolmannen Mooseksen kirjan mukainen eli saastaiselle puolelle tipahtavat nyt ainakin kenties kameli, tamaani, jänis, sika ja kaikki nelijalkaiset eläimet, joilla on sorkat, mutta ei kokonaan halkinaiset, ja jotka eivät märehdi.

Myös kaikki nelijalkaiset eläimet, jotka käyvät käpälillä ja eräät pikkueläimet kuten myyrä, hiiri ja sisiliskolajit.

Nämä eivät siis kelpaa syötäviksi. Sitä se ns. "saastaisuus" ymmärtääkseni vain tarkoitti.

KTS kirjoitti:

Saattaa olla, että Nooan linja oli jokseenkin kolmannen Mooseksen kirjan mukainen eli saastaiselle puolelle tipahtavat nyt ainakin kenties kameli, tamaani, jänis, sika ja kaikki nelijalkaiset eläimet, joilla on sorkat, mutta ei kokonaan halkinaiset, ja jotka eivät märehdi.

Myös kaikki nelijalkaiset eläimet, jotka käyvät käpälillä ja eräät pikkueläimet kuten myyrä, hiiri ja sisiliskolajit.

Nämä eivät siis kelpaa syötäviksi. Sitä se ns. "saastaisuus" ymmärtääkseni vain tarkoitti.

Lue lisää

Tosin Mooseksen kirjat kirjoitettiin vasta paljon myöhemmin mutta tuo linjanveto on voinut olla jo vanhempi seemiläisillä.

KTS kirjoitti:

Tosin Mooseksen kirjat kirjoitettiin vasta paljon myöhemmin mutta tuo linjanveto on voinut olla jo vanhempi seemiläisillä.

ollut, possua ei muuallakaan lähi-idässä syöty, mutta muu jako oli Israelin uskonnon omaa ja myöhempää. Ukko-nooa-raasu ei siis olisi tiennyt mitä pitää ottaa lisämäärä, joten en tiedä olisiko ilme enää ollut edes kuviteltavissa. Ukko olisi ehkä suosiolla hukuttautunut?

rasismia vastaan kirjoitti:

ollut, possua ei muuallakaan lähi-idässä syöty, mutta muu jako oli Israelin uskonnon omaa ja myöhempää. Ukko-nooa-raasu ei siis olisi tiennyt mitä pitää ottaa lisämäärä, joten en tiedä olisiko ilme enää ollut edes kuviteltavissa. Ukko olisi ehkä suosiolla hukuttautunut?

Lue lisää

Sumerilaisten Gilgamesh -eeppoksessa kerrotaan sama tarina ja siellä ei tosiaan erotella eläimiä kahteen luokkaan. Puhutaan vain ,kaikkien elävien siemenestä, tasangon karjasta ja ylämaan laumoista, jotka Utnapishtimin (=Nooa) piti ottaa laivaansa talteen.

Kun rajuilma lopulta tyyntyy ja sade lakkaa, Utnapishtimin laiva karahtaa Nisir-vuoreen ja samalla tavalla lintujen avulla hän testailee, koska vesi on laskenut niin paljon, että kannattaa jättää laiva.

Kreikkalaisten versiossa ei kanneta huolta eläimistä. Prometeheus pitää huolen, että ainakin ihmissuku pelastuu ja järjestää pojalleen Deukalionille ja hänen vaimolleen veneen, jonka avulla he pelastuvat äksyn ylijumala Zeuksen järjestämästä tulvasta, jonka tarkoituksena oli hävittää maan päältä syntiin vajonnut ihmissuku.

KTS kirjoitti:

Sumerilaisten Gilgamesh -eeppoksessa kerrotaan sama tarina ja siellä ei tosiaan erotella eläimiä kahteen luokkaan. Puhutaan vain ,kaikkien elävien siemenestä, tasangon karjasta ja ylämaan laumoista, jotka Utnapishtimin (=Nooa) piti ottaa laivaansa talteen.

Kun rajuilma lopulta tyyntyy ja sade lakkaa, Utnapishtimin laiva karahtaa Nisir-vuoreen ja samalla tavalla lintujen avulla hän testailee, koska vesi on laskenut niin paljon, että kannattaa jättää laiva.

Kreikkalaisten versiossa ei kanneta huolta eläimistä. Prometeheus pitää huolen, että ainakin ihmissuku pelastuu ja järjestää pojalleen Deukalionille ja hänen vaimolleen veneen, jonka avulla he pelastuvat äksyn ylijumala Zeuksen järjestämästä tulvasta, jonka tarkoituksena oli hävittää maan päältä syntiin vajonnut ihmissuku.

Lue lisää

Sehän vain kertoo siitä, että tällainen tulva on todella tapahtunut, kun niin monilla kansoilla on samanlaisia kertomuksia (n.500). Kun sitä on suullisesti kerrottu perimätietona on juttu aikaa myöten vääristynyt paikallisten uskomusten mukaisiksi lukuunottamatta sitä kansaa, jonka keskuudesta se on saanut alkunsa, ja jonka kirjoituksia ohjaa Pyhä Henki.

... kirjoitti:

Sehän vain kertoo siitä, että tällainen tulva on todella tapahtunut, kun niin monilla kansoilla on samanlaisia kertomuksia (n.500). Kun sitä on suullisesti kerrottu perimätietona on juttu aikaa myöten vääristynyt paikallisten uskomusten mukaisiksi lukuunottamatta sitä kansaa, jonka keskuudesta se on saanut alkunsa, ja jonka kirjoituksia ohjaa Pyhä Henki.

Lue lisää

Tuossa juuri "rasismia vastaan" nimimerkin kanssa totesimme, että on jopa kaksi osin täysin ristiriitaista tarinaa ympätty samojen kansien sisään Raamatussa.

KTS kirjoitti:

Tuossa juuri "rasismia vastaan" nimimerkin kanssa totesimme, että on jopa kaksi osin täysin ristiriitaista tarinaa ympätty samojen kansien sisään Raamatussa.

Mitä ristiriitaisuuksia olet löytänyt sieltä?

totesitte? kirjoitti:

Mitä ristiriitaisuuksia olet löytänyt sieltä?

eri tarinaa , niissä erilaiset eläinmäärät, erilainen kesto tulvalla, erilaista hepreaa, toisessa lähetetään tulvaan tutkailemaan kyyhky toisessa kaarne. Ne on vain suomennettu niin että eroja ei käännöksessä näe. Toinen versio mm sanoo hepreaksi eläimistä aina naaras/koiras toinen mies/nainen jne.

rasismia vastaan kirjoitti:

eri tarinaa , niissä erilaiset eläinmäärät, erilainen kesto tulvalla, erilaista hepreaa, toisessa lähetetään tulvaan tutkailemaan kyyhky toisessa kaarne. Ne on vain suomennettu niin että eroja ei käännöksessä näe. Toinen versio mm sanoo hepreaksi eläimistä aina naaras/koiras toinen mies/nainen jne.

Lue lisää

Gilgameshin mukaan ensin aluetta tutkaili kyyhkynen, sitten pääskynen ja sitten korppi eli kaarne.

Ilman tuota Gilgamesh-eepposta olisimme todella hukassa...

:oO

KTS kirjoitti:

Gilgameshin mukaan ensin aluetta tutkaili kyyhkynen, sitten pääskynen ja sitten korppi eli kaarne.

Ilman tuota Gilgamesh-eepposta olisimme todella hukassa...

:oO

Lue lisää

Niin näistä saa viitteitä siitä mitä oikeasti onkaan tapahtunut. Kun juutalaiset epäilevät kirjoituksiaan (kaksi versiota - korppi vai kyyhkynen) niin tämä kertoo vain minulle, että ensin kyyhkynen ja sitten korppi elikkäs molemmat vuorollaan niinkuin Gilgameshkin vahvistaa. Nämä asiathan ovat tapahtuneet oikeille ihmisille, jotka ovat sitten kertoneet niitä jälkipolville, kuka tarkemmin kuka vähemmän tarkemmin.

Pähkäilijä. kirjoitti:

Niin näistä saa viitteitä siitä mitä oikeasti onkaan tapahtunut. Kun juutalaiset epäilevät kirjoituksiaan (kaksi versiota - korppi vai kyyhkynen) niin tämä kertoo vain minulle, että ensin kyyhkynen ja sitten korppi elikkäs molemmat vuorollaan niinkuin Gilgameshkin vahvistaa. Nämä asiathan ovat tapahtuneet oikeille ihmisille, jotka ovat sitten kertoneet niitä jälkipolville, kuka tarkemmin kuka vähemmän tarkemmin.

Lue lisää

heprealaiset eivät kirjoittaneet luonnonhistoriaa eivätkä tienneet siihen liittyvistä asioista sen enempää kuin ympäristön kansat tuohon aikaan. Monet myytit ja tarinat olivat yhteisiä, vanhimmat kulttuurit, usein jokin Kaksoisvirtain maiden korkeakulttuureista, olivat ne ensin luoneet.
Juutalaisuus ei tulkitse omia kirjoituksiaan kirjaimellisesti, ei ole milloinkaan tulkinnut, eikä tällä ole mitään tekemistä "epäilyn" kanssa, päinvastoin, traditio on elävä ja omaa järkeäänkin saa käyttää.
Tiedämme varmuudella että ei ole eikä ole voinut olla tulvaa joka olisi peittänyt koko maaapinnan korkeimmat vuoret mukaan lukien, tarinan muista mahdottomuuksista puhumattakaan. Vedenpaisumustarinassa siinä muodossa kuin se nyt on tanachissa, on yhdistetty kaksi erilaista versioita tuosta tarinasta ja ne ovat keskenään ristiriitaisia. Kummankin esikuva on Utnapishtamin tarina, sitä vain on muokattu Israelin YHWH- uskon mukaisesti.

rasismia vastaan kirjoitti:

heprealaiset eivät kirjoittaneet luonnonhistoriaa eivätkä tienneet siihen liittyvistä asioista sen enempää kuin ympäristön kansat tuohon aikaan. Monet myytit ja tarinat olivat yhteisiä, vanhimmat kulttuurit, usein jokin Kaksoisvirtain maiden korkeakulttuureista, olivat ne ensin luoneet.
Juutalaisuus ei tulkitse omia kirjoituksiaan kirjaimellisesti, ei ole milloinkaan tulkinnut, eikä tällä ole mitään tekemistä "epäilyn" kanssa, päinvastoin, traditio on elävä ja omaa järkeäänkin saa käyttää.
Tiedämme varmuudella että ei ole eikä ole voinut olla tulvaa joka olisi peittänyt koko maaapinnan korkeimmat vuoret mukaan lukien, tarinan muista mahdottomuuksista puhumattakaan. Vedenpaisumustarinassa siinä muodossa kuin se nyt on tanachissa, on yhdistetty kaksi erilaista versioita tuosta tarinasta ja ne ovat keskenään ristiriitaisia. Kummankin esikuva on Utnapishtamin tarina, sitä vain on muokattu Israelin YHWH- uskon mukaisesti.

Lue lisää

Useinhan Raamattu kutsuu Lähi-idän aluetta "koko maailmaksi", joten voinemme kernaasti myöntää sen mahdollisuuden, että ainakin kaksoinvirranmaan alueella on joskus ollut poikkeuksellisen suuri tulvanpoikanen, jonka varalle joku Nooa Utnapishtim on rakentanut suurehkon pelastusveneen.

KTS kirjoitti:

Useinhan Raamattu kutsuu Lähi-idän aluetta "koko maailmaksi", joten voinemme kernaasti myöntää sen mahdollisuuden, että ainakin kaksoinvirranmaan alueella on joskus ollut poikkeuksellisen suuri tulvanpoikanen, jonka varalle joku Nooa Utnapishtim on rakentanut suurehkon pelastusveneen.

Lue lisää

mutta jos Välimerestä muistaisi, että se on joskus ollut suola-aavikko, niin voisi tietenkin kysyä,mikseivät muinaiset Lähi-idän asukkaat ole merkinneet asiaa muistiin!

tuolta jostain, meriarkeologiaa..Tertiääri-/ Kvartäärikaudella todetaan ihmisen ensiesiintyminen.

* Välimeri oli suola aavikko, joka täyttyi vedestä, kun Gibraltar murtui ja vedet syöksyivät 800 metriä korkeana putouksena Välimereen