Koulutustaso pitäisi määrittää palkankin! Elikkä meille amk - saikuille samaa palkkaa kuin samantason koulutuksen käyneet muutkin saavat eli insinöörit, tradenomit ym. Siispä peruspalkka lähtemään jostain 2300 korvilta. Tämä ei provo vaan täyttä totta!
Ins. AMK ja sh AMK
sama palkka, kiitos!
181652
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Miksi koulutustason pitäisi määrittää palkan suuruus? Tradenomithan työllistyvät nykyään pääasiassa kaupan kassalle, niin lasketaan sitten hoitajien palkat 8 €/h.
Koko AMK-uudistus on epäonnistunut. Kaikenlaiset käkertäjäkosmetologit ovat olevinaan niin insinööriä, niin insinööriä, vaikkei tehtäviä voi mitenkään verrata.
Viime talvena oli TVn ajankohtaisohjelmassa juttu, kuinka AMK-hoitajien teoreettinen- ja käytännön osaaminen on romahtanut opistohoitajiin verrattuna. Miten tämä on mahdollista; opistohoitajahan rinnastetaan teknikkoon? Tulisiko näiden uusien hoitajien siis mielestäsi saada suurempaa palkkaa kuin aiemmin valmistuneet paremmin alansa hallitsevat saavat?
Tuo selittyy AMKsta valmistuneiden tason laskulla. On tosiasia, etteivät AMK-insinööritkään enää vastaa osaamiseltaan edes opistoteknikkoa. Mistä tämä sitten johtuu? Suurin syy on opetusministeriön tavoite korkeakouluttaa 70 % ikäluokasta. Se on johtanut siihen, että korkeakoulupaikkaan riittää älykkyysosamäärä n 85, jolla täytyy myös pystyä valmistumaan, joten opetuksen taso on mitoitettu sen mukaisesti.
Eiköhän palkan pitäisi määräytyä tehtävän vaativuuden, tuottavuuden ja henkilökohtaisen osaamisen perusteella. Malli, jossa palkkaa maksetaan kenties vuosikymmeniä sitten suoritetun tutkinnon mukaan, ei ole tätä päivää.
Ja insinöörin palkat eivät ole vertailukelpoisia, koska ei ole mitään varsinaista virallista insinöörin-virkaa. On vain olemassa tehtäviä, joihin vaaditaan korkeakoulututkinto (esim. insinööri tai DI). Insinöörit työllstyvät hyvin monenlaisiin tehtäviin. Toiset eivät pääse mihinkään muuhun paitsi hanttihommiin, toiset tuotantotehtäviin, toiset pikkupomoksi, toiset kehitystehtäviin, toiset virkamieheksi, toiset kunnaninsinööriksi ja todella harvat isopalkkaisiin johtotehtäviin.
Kerrottakaan, että esim. paperitehtaalla tuoreen yliopistokoulutuksen saaneen DI:n alkupalkka on n. 2500 €/kk. Sairaanhoitajien peruspalkka vastaa siis todella hyvin heidän koulutustaan ja suomalaista yleistä palkkatasoa.
Kirjoitat: "Kerrottakaan, että esim. paperitehtaalla tuoreen yliopistokoulutuksen saaneen DI:n alkupalkka on n. 2500 €/kk. Sairaanhoitajien peruspalkka vastaa siis todella hyvin heidän koulutustaan ja suomalaista yleistä palkkatasoa."
Di alkupalkka 2500 euroa, sairaanhoitajalla 1700 euroa. Eli vastaavatko sinusta toisiaan??
DI on yliopistokoulutus, sairaanhoitaja ei. Eli ylemmästä koulutuksesta tottakai enemmän palkkaa. Eli tuohan menee nyt juuri niin kuin sairaanhoitajat haluavatkin, että palkka koulutuksen pituuden mukaan. Ja DI:n koulutus on huomattavasti sairaanhoitajaa pidempi.
Ja sairaanhoitajat saavat nykyään jopa yli 2000 €/kk peruspalkkaa tietyissä paikoissa. Että tuo 1700 €/kk on todella harvinainen tapaus nykyään peruspalkaksi sairaanhoitajalle.
Eikös DI ole ylempi korkeakoulututkinto kuten lääkärikin.
Jos verrataan teknisen- ja terveydenhoitoalan palkkoja toisiinsa tulisi verrata DIn ja lääkärin palkkoja keskenään.
Kumpiakohan tulisi korottaa?
No lääkäreillähän se keskipalkka on korkeampi kuin DI:llä.
Ja lääketieteen LISENSIAATIN tutkinto on laajempi kuin DI:n 300:n oparin tutkinto, joka on yliopistossa maisteritasoa.
Lääketieteen lisenssiaatti sijoittuu koulutusluokituksessa ylemmälle korkeakouluasteelle, kuten DI;kin, eli ne ovat samalla koulutustasolla.
Tekniikanlisenssiaatti sijoittuu tutkijakoulutusasteelle, johon lääkäreistä sijoittuu ainoastaan tohtorin tutkinnon suorittaneet.
http://tilastokeskus.fi/meta/luokitukset/koulutus/2006/7.html
http://tilastokeskus.fi/meta/luokitukset/koulutus/2006/5.html
Jos tarkkaan katsotte niin huomaatte, että sairaanhoitajat ja erikoissairaanhoitajat sijoittuvat koulutusasteelle "alin korkea-aste" AMK-insinöörien ollessa "alinta korkeakouluastetta". Eli sairaanhoitajat ovat samalla koulutustasolla teknikoiden kanssa.
Sen verran tarkennuksena, että opistoista valmistuneet hoitajat rinnastetaan teknikoihin ja AMK-hoitajat kuuluvat alimmalle korkeakouluasteelle.
Pahoittelen huolimattomuuttani...
Virkailijoita kela,vakuutus,pankki ym. palkat 1500-1800€/kk lisineen. On tietenkin joitakin keillä yli 2000€ palkka.
Olet muuten tosi tyhmä noitten vertailujesi kanssa ! Mene insinööriksi ,jos siihen sinusta olisi ! ? Älä itke jokainen valitsee alansa sinä et ilmeisesti muuhun pystynyt eli aloit sh:si
Hoitsut ovat suorittavan tason työläisiä, vaikka muodollisesti valmistuisivat mistä korkeakoulusta.
Duunaritason hommista maksetaan duunaritason palkaa, jota ei voi verrata suunnittelu- ja johtotehtävissä toimiviin insinööreihin.
Hoitaja koordinoi hoidon toteutumista, tekee hoitoon liittyvät päätökset ja toteuttaa ne. Vastuu on vähintään jonkun amk-insinöörin luokkaa, ettäs tiedät.
Jos väsynyt hoitaja annostelee lääkkeet väärin, voi koko osastollinen potilaita kuolla. Puhu vastuusta vasta, kun tiedät, mitä on oikea työnteko.
Vastuulla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa; Duunari mikä duunari. Myös muilla duunareilla on hommassaan vastuuta ihmishengistä. Jos rekkakuskiduunari mokaa Konginkankaalla, koko vastaan tuleva linja-autollinen voi kuolla.
Hoitaja tekee hoitoon liittyvät päätökset? Eikö se lääkärisetä tai -täti yhtään auta?
Hoitajan työssä työsuoritteet ovat hyvin yksinkertaisia. Annostelun onnistuminen vaatii hyvin yksinkertaisia laskutoimituksia.
Insinöörin työsuoritteet ovat taas vaativuudeltaan aivan eri luokkaa. Ajattele nyt vaikka suunnittelijaa. Jonkin koneen suunnittelu ja lujuuksien laskeminen vaatii pahimmillaan vuosien erittäin monimutkaisen laskemisen ja suunnittelun. Se kone voi olla vaikkapa röntgenkone tai sädehoitoa antava masiina.
Kyllä insinöörin työssä vastuu ja vaativuus on aivan eri tasolla hoitajan yksinkertaiseen rutiininomaiseen suorittavaan työhön nähden.
nimiä sovi tänne laittaa. hmm.. sinäkö sen paljo aikasemman viestin lähetit siitä vessa jutusta tuolla toisella palstalla?
Aikas moni inssi on hommissa yksityisellä puolella, jolloin palkka ei noudata mitään kvtessiä, kuten suurimmalla osalla saikuista. Ei kunnallisella puolella insseilläkään varmaan mitkään monen tonnin palkat ole. Mieheni on eräässä suurehkossa firmassa töissä inssinä(amk) ja palkka on 3500 e/kk. Mutta hänellä on kova vastuu ja tekee työtä itsekseen ja esimiesasemassa. Teknisellä puolella hommat on muutenkin hiukan erilaista kuin terveydenhoidossa. Jos hommat ei hoidu, niin potku perseelle. Saikut ei saa kunnasta potkuja, jos antaa väärän pillerin mummulle.
Opiskelukaverini insinööri valm. 2004 tienaa kunnallisella n. 27000 € vuodessa päivätöissä. Lähihoitaja tyttöystäväni tienaa n. 28000 € vuorotöissä ilman ylitöitä.
Tämä on täyttä totta. Kyllä insinöörien palkat kunnallisella puolella ovat alakantissa.