taitaa vetää hatusta kaikenlaista kiusahenkisääntöjä joilla ei ole mitään raamatullista perustaa.
Missä Raamatun kohdassa sanotaan hameen pituudesta, televisiosta jn e ?
Saarnaajien kollegio itse-
632696
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
'Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.' (Room 12:2).
"kivikaudella"? Parran pitäisi kasvaa jne.?? Nämä säännöthän on ihmisten itsensä syystä tai toisesta laatimia. Ainoa Jumalan Sana on Raamatussa ja sitäkin voi tulkita ihan miten kukin haluaa. Mutta Taivaaseen ei mennä kuin Jeesukseen uskomalla ja yksin armon kautta. Ei minkään lahkon tai opin. Kaikkein vähiten lain kautta. Yksin armosta.
Sori vaan, mutta ei tuossa puhuta tippaakaan kravatista, valokuvaamisesta tai naisten pitkistä housuista.
Ne kuuluvat tähän elämään.
Eihän saaristolaisleipääkään voi julistaan maailmalliseksi, vaikka siinä siirappia onkin.
ei kai televisio ole yhtään sen enempää tai vähempää maailmallisempi kuin netti,sanomalehti,kello, kännykkä tai traktori.Kyllä siinä on kysymys ihmisten tekemistä rakkineista eikä Jumalan sanasta.
mutta komeat autot, talot ja keittiöt eivät ole syntiä vaikka ovatkin tämän ajan mukaisia (tosin joillekin niitä pidetään maailmallisina mutta joillekkin sisäpiiriläisille ne ovat jumalan siunausta). eli siis klikki päättää mitä tämän raamatun kohdalla pidetään pannassa. lapsuudessani oli kamerat ja radiotkin pannassa, mutta hiljaista on nyt niihden syntisyyden suhteen.
sanon sen taas: kaikista virallisista puheista huolimatta lestadiolaisuus on pelkkää ulkoisten asioiden noudattamista ja toisten vioissa roikkumista. jokainen tietää ne kahvikeskustelut kodeissa jossa pyöritellään päätä jonkun kuuman juorun ympärillä. ja joka sunnuntai ravataan kuuntelemaan samaa levyä. minä jo osaan ulkoa siksi lopetin hyppäämisen. lisäksi lestadiolaiset ovat raukkaudettomia ja pahansuopia liikken ulkopuolisia kohtaan. eli toimivat epäkristilliseti elämässään. mutta mikäs siinä kun sunnuntaisin saa kuulla että kaikki synnit on anteeksi.
ps. kun te suruttomia osoittelette sormella niin miksi ette mene tekmään lähetystyötä. eihän ne polot tiedä miten pitäisi elää.
Raamattu kehoittaa pukeutumaan ihmisiä säädyllisesti, siis ei liian huomiota herättävästi.
Televisiosta tulee hyvää ja huonoa ohjelmaa. Enempi kait kuitenkin niitä väkivaltaisia elokuvia ym.
Järjen käyttö on kuitenkin sallittua.
Kristillisen TV kanava on nykyään käytössä myös,´TV7.
Taitavat olla kaikki heinäkuun lomilla.Mutta viimeistään elokuussa toiminta taas alkaa.
Esikoislestadiolaismummojen pukeutuminen kyllä on huomiota herättävä, kun kadulla tullaan huivi tiukasti päässä. Säädytönhän se ei ole, mutta säädyllisesti voi pukeutua huomiota herättämättäkin.
En ota kantaa, mikä on oikea ja jumalan tahdon mukainen pukeutuminen.
Yhdessä maallisessa ihan asiallisessa tilaisuudessa oli kerran n. 50 miestä ja yhdellä ei ollut solmiota. seuraavana sunnuntaina näin hänet seuroissa. hän oli mielestäni pukeutunut humiota herättävästi.
Minä kun vaelsin epäuskoisuuden tilassa, minulla oli myös televisio ja katselin sieltä kaikkea ohjelmaa mitä sieltä sitten tulikin.
Haluan tarkentaa ettei televisio ole synti, eikä kaikki ohjelmatkaan ole syntiä, mutta viettelevää synnilliseen elämään johdattavaa ohjelmaa sieltä tulee monessa muodossa ja siksi se onkin kallis neuvo ettei ensinkään hanki koko laitetta, minäkin pistin sen pois ja hyvin olen ilman tullut toimeen.
Ei hameen pituuteen ole mitään mittaa annettu, mutta jokainen mies oli sitten aviossa tai ei, tietää kokemuksistaan kuinka rietas nostaa voimakkaita himon tuntemuksia ja ajatuksia tätä tyttöä kohtaan joka silmien edessä kulkee vähissä vaatteissa, eli huoruuden rietas se yllyttää miestä syntiin jo ajatuksissa ja onnistuu vielä monessa nostamaan sellaisen himon ettei mies tahdo pysyä nahoissaan.
Ei kristitty tyttö halua toimia niin että aiheuttaisi pahennusta lähimmäisessään ja pukeutuminen onkin säädyllistä, mutta tyttö joka ei vielä tiedä elävästä kristillisyydestä mitään toimiikin riettaan palveluksessa kävelevänä viettelijänä vaikkakaan ei sitä itse ymmärrä.
Televisio-ohjelmat taas suosivat ja ikäänkuin yllyttävät ihmistä toimimaan niinkuin rietas tahtoo siksi televisiota vastaan saarnataan koska kukaan kristitty ei tahdo, oli ihminen sitten epäuskossa tai uskossa et hän joutuisi huonolle tielle sillä rakkaudesta toisen kuolematonta sielua kohtaan annetaan myös neuvoja ettei moista synnilliseen elämään yllyttävää laitetta ainakaan kotiinsa hanki.
Kaikki jotka ovat seuranneet televisiosta tulevia ohjelmia tietävät jos kriitisesti tarkastelevat kun esim. tavallinen aviopari lähtevät aamulla töihin ja työpaikalla kaulailevat toisen henkilön kanssa ja toisinaan työajan jälkeen huoraavat ja kotiin tullessa selitellään kun oli tärkeä projekti niin meni vähän myöhään, valehdellaan vasten puolison kasvoja, kun peitellään syntiä ja ohjelma esitetään et homma on aivan luonnollista ja kuuluu normaaliin elämään. yksinkertaisuudessaan opettaa kristillisyyttä vastaan.
Joka jääkiekkoa seuraa tietää minkälaisia epäjumalia on monista lahjakkaista pelaajista tehty ja samassa hengessä tahdotaan elää kuin nämä pokalien suutelijat kun elämän tärkein kilvoituksen kohta on turha mailman kunnia joka ei todellisuudessa ole äyrinkään arvoinen ja tällaisessa kallis armonaika kuluu kun tärkeämpi kilvoituksen kohta et perisi taivaan ja saisi iankaikkisen elämän tässä ajassa ennenkuin kuolema tulee ja niittää elämän langan katki, sillä kukaan ei tiedä milloin se tapahtuu siksi onkin kalliisti muistutettu et kuolema vaanii jokaisella askeleella.
Kaikki tämä tiedetään ihmiskunnassa mutta siitä huolimatta valtaosa kansoista on kiinnostunut kaikesta muusta kuin et todella saisi Jumalalta lahjavanhurskauden, ja raamattu todistaa vakavia sanoja ettei Jumala kutsu ihmistä iankaikkisesti ja voi sitä ihmistä joka kutsun hylkää, sillä karmea kohtalo on tuomiopäivänä kun omatunto syyttää tunnossa kun kaikki valkenee et on ylönkatsonut oman armonajan sillä ne jotka menevät taivaanvaltakuntaan ottivat kutsun vastaan ja hylkäsivät maailman.
Eksytyksen henki.
Alkuseurakunnasta asti on niitä, joiden mukaan kristitty elää vasta sitten Jumalalle mieliksi, kun jollakin tavalla köyhäilee ja vaeltaa naama norsunv-llä. Nauraminenkin on jo kyseenalaista kevytmielisyyttä. Kurjaahan pitää elämän olla.
Jos ei mennä munkkien tapaan luostariin kitumaan, plokataan vaatteita.
Mersu saa silti olla, tiilitalo myös. Enossa ja Hessullakin. Seinät eivät saa tietenkään olla eriväriä, eikä jalassa ruskeat kengät. Ankarasti on varottava jouluna laittamasta pihakuuseen värivaloja.
Lukekaas vielä sitä roomalaiskirjettä. Jospa se maailmanmielisyys olisi jotain muuta kuin joulukuusenjalka ja värikalenteri seinällä.
löytyy kuule sellaisiakin ihmisä, joita ei kiinnosta rahvaan hömppäsarjat vaan haluavat seurata ajankohtaisia ym asiaohjelmia. eli kun laite ei ole synti, niin sitä voi käyttää myös oikein. kun vedotaan siihen, että ei kannata hankkia kun tulee kiusaus katsella sopimatonta, niin vastakysymys kaikille puhelimen omistajille. soitteletteko seksilinjoille kun teillä on se kapistus ja kun se ihmisluonto on niin vietävän heikko?
voi herraisä sen tytön vikako se on jos sinä katselet jotain nuorta tyttöä niin että punttisi pullottaa.
"nimetön" kirjoittaa asiaa.
Monet monet asiat joita kansamme pitää päivittäiseen elämään normaalisti kuuluvina ovat sellaisia että ne erottavat meitä Jumalasta.
Yksi esimerkki on televisio, se ei ole välttämätön kapine käytännöllisesti katsoen kenellekään ja on ihan selvää ettei kukaan jolla teevee on katso sieltä pelkästään kristitylle sopivaa ohjelmaa, siis sellaista joka lujittaa uskoamme.
Jos joku sydämestään uskova haluaa olla ulkoisesti samannäköinen kuin "maailman ihmiset", pitää kravattia / meikata ja käyttää koruja niin siitä vaan, eihän kaikkien itsetunto voi kestää olla kristityn esikuva ulkoisestikin :)
Rakas ystävä
Ei kristityn esikuva liity millään tavalla kravatista luopumiseen. Se on paljon suurempaa, käytöksessäsi ja sydämessäsi.
Jos vaatekappaleista luopuminen on kristittynä elämistä, on sinua harhautettu pahasti. Maailman henki tuollaista opettaa, ei Pyhä Henki.
Yhtäkuin vahva usko? En yhtään ihmettele jos joku uskoltaan heikko(lue: meikkaa,käyttää koruja, kravattia) on hyvin arka tulemaan Jumalansanan kuuloon, kun täälläkin ollaan jo tuomaroimassa.
Ihminen joka on itse elävässä uskossa, ei katso toisen ulkomuotoa, vaan suhtautuu rakkaudella lähimmäisiinsä.
Televiosta puhutaan paljon, mutta lujittaako uskoamme esim. päivän lehden lukukaan kaikella tyhjänpäiväisellä sisällöllään, joskus jopa aivan sopimattomillakin jutuilla. Kuitenkin sitäkin monesti tulee luettua enemmän kuin raamattua, josta saisimme sitä oikeaa ravintoa.
"...uskoltaan heikko(lue: meikkaa,käyttää koruja, kravattia) on hyvin arka tulemaan Jumalansanan kuuloon..."
Niin, mitenkäs ja missäkäs näitä asioita olisi hyvä käsitellä että itsekukin tulisi oikein ymmärretyksi ?
Jumalansanan kuuloon saa tulla sellaisena kuin on, se on rietas joka saarnaa jos tuntuu siltä että parta tai kravatti on este.
Sitten kun uskon liekki roihahtaa sydämessä ihminen usein ajattelee ulkonäköäänkin enemmän.
"Jos vaatekappaleista luopuminen on kristittynä elämistä, on sinua harhautettu pahasti. Maailman henki tuollaista opettaa, ei Pyhä Henki."
Niin, oma liha vaatii meikkaamaan, käyttämään koruja, värjäämään hiukset jne ... sielunvihollinen kuiskii että ei ei, et sinä voi jättää turhia "kaunistuksiasi" pois, mitä ne tuttavatkin ajattelevat.
Ellet pidä kravattia muut saattavat huomata että olet lestadiolainen ... hävettää...
(Kyllä, nimenomaan lestadiolainen eikä pelkästään "kristitty")
Kol. 2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
Kol. 2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
Kol. 2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Kol. 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Kol. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
Kol. 3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
- Lainaus päättyy -
"Mieltynyt nöyryyteen".
"Sallitte määrätä itsellenne säädöksiä"
- älä tartu
- älä maita
- älä koske
Tällä kaikella on tosin viisauden maine, itse valikoidun, eli korvasyyhyyn sopivan jumalanpalveluksen vuoksi, jolla voi leuhkia muille kuinka nöyrä minä olen.
"He ovat ylpeitä nöyryydestään", tämä on yksi parhaista lauseista, mitä ikinä olen kuullut.
Tekonöyryys ihmisten edessä, on kätkettyä ylpeyttä. Ylpeys naamioituu helposti nöyryydeksi.
Silti moni nöyryydellään ylpeilevä ei myönnä, että ihminen voi pelastua vain uskon kautta, Jumalan armosta Kristuksen tähden.
Hän käyttää vähäuskoisuutensa vuoksi kaikenlaisia kommervenkkeja kelvatakseen Jumalalle. Sitten hän leuhkiii armosta uskon kautta pelastetuille, että minä pelastun mutta sinä et pelastu, kun simulla on vaikkapa kravatti, televisio, taulu seinällä, kauniit vaatteet, tai kaunis viihtisä koti.
Nämä synnit ovat todella vaarallisia, joissa autuus rakennetaan ajallisten tuotteiden varaan ja kieltäydytään uskomasta Jumalan armolupaukset todeksi.
Sitten porataan ja voihkitaan joka sunnuntai rukoushuoneella saarnamiesten kaulassa, kun olen tällainen, olen heikko epäilevä vähäuskoinen kiittämätön tyytymätön.
Niistä valituksista tehdään sisältö uskolle, "elävä usko", vaikka nimenomaan usko Kristukseen vapauttaisi luottamaan Kristuksen veren puhditukseen, Jumalan lupauksiin, Jumalan armoon ja kaikkien syntien anteeksiantamukseen.
Tämä on aivan loistava lainaus. (Kol 2-3)
"Etsikää niitä kuin ylhäällä ovat".
Edellisessä luvussa on kerrottu, mitä ovat ne kuin maan päällä ovat: älä koske, älä maista, älä käytä jne...
"Hän käyttää vähäuskoisuutensa vuoksi kaikenlaisia kommervenkkeja kelvatakseen Jumalalle. Sitten hän leuhkiii armosta uskon kautta pelastetuille, että minä pelastun mutta sinä et pelastu, kun simulla on vaikkapa kravatti, televisio, taulu seinällä, kauniit vaatteet, tai kaunis viihtisä koti."
Sinä olet ymmärtänyt sen että Jumalan armo riittää jokaiselle. Hyvä.
Kukas / mikäs se on joka sanoo että voit elää juuri kuten oma lihasi haluaa, kyllä armoa on ?
Onko joku kristitty todellakin sanonut vaikkapa kodistasi ettet pelastu sen tavaroiden takia ?
"Nämä synnit ovat todella vaarallisia, joissa autuus rakennetaan ajallisten tuotteiden varaan ja kieltäydytään uskomasta Jumalan armolupaukset todeksi."
Täällä ei kannata yrittää elää mitenkään siveästi tai kauniisti koska armoa on rajattomasti ?
Maan päällä ei niin suurta syntiä olekaan johon Jumalan armo ei riittäisi - siispä voin elää vapaasti kuten haluan toteuttaen oman lihani pyyntöjä - saanhan ne anteeksi kaikessa hiljaisuudessa ?
"Sitten porataan ja voihkitaan joka sunnuntai rukoushuoneella saarnamiesten kaulassa, kun olen tällainen, olen heikko epäilevä vähäuskoinen kiittämätön tyytymätön."
... ja mikä parasta, voin sopia synnit kahdenkesken Jumalan kanssa - minlla on Pyhä Henki joten en tarvitse kuulla Jumalan sanaa muuten kuin arvostellakseni Jumalan palvelijoita - taas he puhuvat väärin, tottakai ?
Syntejään rukoushuoneella anteeksi anova on omanvanhurskauden vallassa eikä hänellä ole uskoa sydämessään ?
"Niistä valituksista tehdään sisältö uskolle, "elävä usko", vaikka nimenomaan usko Kristukseen vapauttaisi luottamaan Kristuksen veren puhditukseen, Jumalan lupauksiin, Jumalan armoon ja kaikkien syntien anteeksiantamukseen."
Edelleenkin; syntiä ja kuormaa ei saisi panna pois vaikka kuinka Pyhä Henki sydämessä siihen kehottaa vaan pitäisi yrittää kulkea huonolla omallatunnolla - kunnes sielunvihollinen alkaa lopullisesti syrjäyttää Jeesuksen sydämestä ?
Raskasta on Sinun vaelluksesi etsien vikoja kanssakristityistä ja sananpalvelijoista - lieneekö muita oikein uskovia enää olemassakaan - Jumalan siunausta kuitenkin :)
Kukas / mikäs se on joka sanoo että voit elää juuri kuten oma lihasi haluaa, kyllä armoa on ?
Kerropa nyt kuka sinulle on tällaisia sanonut?
Tämä on lainaus sinun omasta tekstistäsi, ettet voi varmasti muitakaan syyttää mielipiteistäsi.
Vai luulitko sinä ihan tosissasi, että sinä olet minä?
Paapattaja nosti kissan pöydälle!
Asiallinen temppu, sillä he tarvitsevat ravistelua.
Heti kun puhutaan armosta, ruvetaan syyttämään synnin luvallisuuden mainostamisesta.
Kaikkein suurinta lihallisuutta on tuo
lappiuskon pyhityselämä. Oman lihan pyhittäminen, eikä sillä tiellä ole vaatimuksilla loppua.
juuri noin, salassa tehdään päätöksiä, jotka sitten ovat seurakunnan yhteistä ymmärrystä. Kaikkein kamalin oli tuo vaatimus lapin luottamuksesta! Ikään kuin se vaatimalla tulisi!
Raamatun mukaan seurakunta on se, joka arvioi, onko opetus Sanan mukaista. Eli raamattuun perustuvaa, vai ihmisoppia.
Kuinka pitkälle pitää vaatimushengessä mennä, että Hengen silmät aukenisivat erottamaan, mikä on Jumalasta ja mikä ihmisestä!
mikä henki vaikuttaa kirjoituksissa, kun tulee MUTTA-sana, joka kumoaa armon ja muuttaa sen ansioksi.
Miten ihmeessä tuon kaltaiset kirjoittajat luulevat, että -vain me, hyvä me, -meillä/minulla vain on oikea katumus.
Se on juuri tuomiohenkeä, joka puskee uskovia lampaita pois Kristuksesta. Unohtavat vallan, että Jeesus on ovi lammashuoneeseen.
Itse rakentavat aitaa korkeammaksi, vaikka Jeesuksen käsky oli ja on: Menkää kaikkeen maailmaan....
Ei Jeesus sanonut, että pitäkää vain keskenänne kivaa. Eihän?
Kasvatuskristillisyys on tehnyt tehtävänsä, että muita uskovia ja syntisiä halveksitaan. Tämä on tosiasia!
Nimimerkki "tavallista" tuli huomaamattaan paljastaneeksi julkisesti, mitä hän itse ajattelee.
Minun mielestäni kaikki synti on syntiä, myös se synti että luottaa ihmisen sanaan ja omiin tunteisiinsa enemmän, kuin Jumalan sanaan.
Ja se että laki saarnataan niin lepsusti että sen täyttäminen olisi, ainakin osittan mahdollista, käyttämällä Kristusta vain matkasauvana. Siis täyttämässä sen osan omaa vanhurskautta mikä omista ansioista jää puuttumaan. Tämä on väärä vanhurskauttamisoppi.
Asiaa ei pyhitä se, että tuosta vanhurskauden osittaisesta tienaamisesta itse, tekojen kautta, käytetään nimitystä "pyhitys".
Asettaisin koetukselle nimimerkin "tavallista" lailla ajattelevat Uskovat. Kysyn: Kuinka te voitte ikinä olla varmoja siitä, oletteko tarpeeksi tienanneet omaa vanhurskautta, että Jeesus varmasti suostuu maksamaan loppusumman?
Tuo oman vanhursakauden oppi on loputon suo, se on ainaista mittailemista riittääkö oma vanhurskaus, että Jeesus voisi sitte6n avittaa.
Ja myös sen vertaamista kuinka paljon naapurilla on kertynyt silmin havaittavaa omaa vanhurskautta.
Sitte se johtaa kolmanneksi vielä arvioimaan Lestadiusta, kuinka ylivertaisen vanhurskas ja viisas hän olikaan rivikristittyyn nähden.
Lestadius kääntyisi varmasti haudassaan, jos tällaista ylistystä kuulisi laulettavan itsestään. Tämä on mielestäni totuus, sen verran olen kuullut ja itse lukenut hänen opetuksiaan.
Mikä slogan: "Kristusta käytetään vain matkasauvana". Näinhän se nykyään on! Heille Kristus on kuin apumoottori omanvanhurskauden mopossa!
Ensin pitää tehdä sitä ja tätä, jotta saataisiin armosta uskoa.
Jos ihminen sairasvuoteella vaikka etsi Jumalaa ja sovitusta synneilleen, ei se näille riitä. Ei, pitää oikealla tavalla tehdä parannus!
Aivan kuin he itse olisivat sen paremmin tehneet.
Osan synneistään kuitenkin pitävät rakkaana, eivätkä halua luopua niistä millään: Armon tienaaminen, tuomitseminen, toisten EL:n hyljeksiminen ja mollaaminen. Isoja syntejä jonkun joulukuusen tai kaulakorun rinnalla!!
Vain sinunlaillasi ajattelevatko ovat seurakunta?!
Kristillisyytemme vanhimpiin kohdistuva luottamus on syntynyt juuri siitä, että he ja meidän saarnaajamme kaikkialta tutkivat yhdessä erilaisia ilmiöitä tänä aikana ja vertaavat niitä Raamatun opetukseen. Ihan varmasti heillä on Pyhä Henki. He ovat uskollisia Sanalle ja Pyhä Henki kirkastaa heille asioita. Uskon heidän pääsevän syvemmälle pyhien asioiden tutkimisessa kuin yksikään täällä kirjoittavista. Luotan täysin kristillisyyden opetuksiin silloin kun Henki ilmoittaa minulle Sanaa kuunnellessani, että puhujalla on Pyhä Henki ja oikea ymmärrys. Lammas tuntee Paimenen äänen. Raamattu kokonaisuudessaan on oltava ohjenuoramme.
Minua ei ole tarvinnut vaatia luottamaan "lappiin", teen sen ilomielin ja kaikella kunnioituksella ja kiitollisuudella heidän Raamattu-uskollisuutensa vuoksi.
Eikä se ole mikään "lapin luottamus" vaan luotamme ja uskomme Jeesukseen Kristukseen meidän Vapahtajaamme syntiemme sovittajana.
Olen myös osa seurakuntaa.
Eivät ne mitään muiden saarnaajien kanssa tutki, vaan tulevat kertomaan saarnaajille, mitä itse ovat tutkineet.
Siinä se ongelma onkin, ettei ole jumalansanan valossa tutkittu. Eikä tutkita. Sen takia peli jatkuu kunnes Raamattu otetaan esiin rukouksen kanssa.
Satunpa vain tietämään asioista jotakin. Nimenomaan tutkivat yhdessä, eivätkä vain kerran vuodessa. Ja sitä paitsi kysyvät neuvoa myös muiden maiden saarnaajilta.
Taidat vouhottaa vain tietämättömyyttäsi muiden jatkona. Kannattaisi ottaa selvää mitä suurin osa seurakuntaa uskoo ja tietää.
Aivan varmasti nimenomaan Jumalan Sanan valossa tutkivat asioita ja ilmiöitä ja asettuvat joka kerran rukouksen kanssa tutkimaan!
Turhaan meuhkaat!
Nähty se "muiden kanssa tutkiminen".
On niitä selvityksiä tehty suullisesti ja kirjallisesti.
Mites muuten se ihan päätön ehtoollisasia?
Halusin sillä lauseella ilmentää sitä tosiasiaa että me olemme syntisiä, ja Kristus on meidän KOKO vanhurskautemme. Muuta vanhurskautta ei ole joka pelastaisi syntisen. Kristus ei myy vanhurskauttaan, eikä hän täydennä kenenkään omaavanhurskautta. Vanhurskauden vaate on kokonainen ja pysyy, ja se voi ainoastaan voittaa arvalla omakseen, kuten sotilaat tekivät vertauskuvallisesti Jeesuksen hameelle. Sitä vanhurskautta ei palastella eikä jaeta osina eteenpäin. Sitä ei voi paikata eikä jatkaa omilla teoillaan, tämä on varma asia.
Tämä ei sulje pois sitä mahdollisuutta jonka Jumala on lapsilleen antanut, että saa kuulla veljen tai sisaren suusta sen todistuksen sanan, että sinun syntisi ovat anteeksi annettu.
Tai että voi kertoa rippi-isälle sellaisista asioista jotka painavat mieltä ja omaatuntoa.
Ja kuulla omin korvin nuo sanat, että syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen tähden, ja ennen kaikkea uskoa ne todeksi.
Miten ja miksi nämä Jumalan armosanaa välittävät elementit on "ristitty" matkasauvaksi? Ja miksi Jumalan sanaa ei voida uskoa muutoin todeksi, kun ainoastaan toisen henkilön todistamana?
Raamattu puhuu ainoastaan että usko evaneliumi, ja Kaste Kristukseen.
On se kummaa että armonsanan välittämisestäkin on onnituttu pykäämään sellainen rituaali jota ilman ei muka voisi uskoa syntejään anteeksi, vaikka Jumalan sana nimenomaan vakuuttaa meille, että ihminen pelastuu uskon kautta ei minkäänlaisten rituaalien kautta.
Usko tulee kuulosta. Tämä lause on vääristelty palvelemaan omia tarkoitusperiä, ymmärtämättä lainkaan sitä mitä tuo lause tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä hetkeä jolloin ihmisen sydän kuulee Jumalan sanan ja USKOO sen todeksi. Mutta kun ihminen katselee laput silmillään kuin ravihevonen, yhtään ei nähdä Jumalan sanaa kokonaisvaltaisesti. Ei nähdä muuta tietä, kuin me omat, "ainoat oikeat toimivat" jumalanpalvelusrituaalit. Ja katse pysähtyy niihin kuin betoniseinään. Tämä on säälittävää.
Sana vääristyy pahoin ja uskon tilalle tulevat tärkeämmiksi nämä rituaalit. Maanataina jo porataan hädissään etten voi uskoa, "kun olen tällainen syntinen".
Vastaan itse kysymykseeni: Et.
Tunnetko Jumalan sanan Raamatun niin hyvin että kykenisit arvoimaan opetuksien raamatullisuutta?
Vastaan tähänkin, et. Sen näen jo vastauksestasi, sillä moni asia opetetaan es.les. liikkeessä kristinopin vastaisesti, julistajasta toki riippuen.
Aivan lapsellisia kysymyksiä!
Et tiedä, miten asiat toimivat.
Kerrankin puhut totta: turhaan meuhkaan täällä.
Oletan ettet ole nähnyt etkä tiedä mitään muiden kanssa tutkimisesta. Vaikka olisit vähän tietoinenkin, et voi sitä myöntää, koska olet linjasi valinnut.
Ehtoollisasiassa on tehty oikea ja harkittu päätös, joka vain vahvistaa uskoani tämän kristillisyyden oikeellisuuteen. Kumma ettet itse ole huomannut mikä vika nykyisessä ehtoollisen vietossa on. Tutki tarkasti joka sana mitä ehtoollisen aikana lausutaan, myös ehtoollisrukouksen sanat. Ihmettelen, jos et huomaa, kun olet olevinasi niin fiksu.
Minä siis tiedän, mutta sinä ilmeisesti et.
Kerropa miksi saarnaajien kokuksista ei pidetä pöytäkirjaa joka olisi kaikkien luettavissa, ja arvioitavissa. Siksi että sinät et tiedä sitä, mihin sinä vakaasti uskot.
Etten sanoisi...Mukana saarnaajien kokouksissa, hmm mmmm... ? En taida kertoa.
Huvittavaa, että sanot kovia sanoja, vaikka et mitään toisesta tiedä. Sinun laillasi ajattelevat ja uskovat ovatkin aika jyrkkiä ja rakkaudettomia. Sillä tavalla se uskon tila näkyy ulospäinkin. Mitkäs ne hengen hedelmät olivatkaan. olisi kenties hyvä kerrata.
"Tämä on meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri. Sinun puolestasi annettu ja vuodatettu."
Tähän kysymykseen on olemassa asiantuntijan selkeä jäsennelty ja perusteltu vastaus.
Jälleen kerran es.lest. "politbyroo" on opillisesti erehtynyt. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, eikä varmasti viimeinenkään.
Kyllä, lapin miehet todella käyttivät kovia sanoja, asioissa joista eivät ymmärrä mitään.
Älä puhu siitä, mitä toiset tietävät!
Keskity vain omiin luuloihisi.
Tietoa on ollut riittävästi saatavissa ja sen on oikeaa.
Ihan kaikessa ystävyydessä; meidän ei kannata keskenämme seurustella. Sellaisessa valheessa elät.
Tätä ei voi lyhyesti kirjoittaa.
Esim. Kiitos- tai uhrirukous (Offertorium)
"Kiitos esiin kannetuista Jumalan lahjoista, joiden kautta me annamme itsemme Jumalan käyttöön. Kiitos esille asetetusta leivästä ja viinistä, joista Jumala valmistaa meille uhriaterian. Kristus on uhrannut itsensä meidän tähtemme ja SIKSI MEKIN ANNAMME ITSEMME JUMALALLE USKON JA RAKKAUDEN UHRIKSI uskossa ylistämään Jumalaa ja rakkaudessa palvelemaan lähimmäistä."
Ja:
"Rukoilkaamme. Ole ylistetty Herra meidän Jumalamme, maailman Luoja. Sinä lahjoitat meille leivän, maan ja IHMISTYÖN hedelmän; TULKOON SIITÄ ELÄMÄN LEIPÄÄ.. sINÄ LAHJOITAT MEILLE VIININ, VIINIKÖYNNÖKSEN JA IHMISTYÖN HEDELMÄN; TULKOON SIITÄ IANKAIKKISEN VALTAKUNNAN VIINIÄ. Aamen."
Kysyn vain miten me annamme jotain Jumalalle. Ihminen ei meinaa voida mennä edes ehtoolliselle syntisenä ja armoa vastaanottavana ilman "viemisiä" Jumalalle. IHMISTYÖTÄ JA RAKKAUTTA olemme viemässä Jumalalle lahjaksi. Eikö se kauhistuta sinuakin! Ei rakkautta voi asettaa ehdoksi tai edellytykseksi ehtoollisen nauttimiselle tai syntien anteeksi saamiselle. Aivan tyhjänä meidän on mentävä Jumalan eteen, tai oikeammin sanottuna syntisäkkimme kanssa.
Olen vapaa Jumalan lapsi, kaikki syntini on anteeksi saatu ja uskottu Jeesuksen nimessä ja veressä.
En ole yhtään hengellisessä mielessä rippuvainen keskustelusta sinun kanssasi, uskon Jumalan pelastavan evankeliumin sanan todeksi.
Siitä vapaudesta jonka olen Jeesuksessa Kristuksessa saanut osakseni, minä tahdon todistaa myös sinulle. Tahdon myös rukoilla että uskon vanhurskaus kirkastuisi mahdollisimman monille veljille ja sisarille. Ihmisoppeihin uskomalla menettää tosi paljon, sen tiedän kokemuksesta.
Miksi sinä puhut sellaista julkisuudessa, mitä sinä et tiedä todeksi? Uskoa saa tietenkin henkilökohtaisesti vaikka mitä todeksi, se ei ole kiellettyä.
Miksi käsket minua keskittymään sinun luuloihisi, joiden uskot kaiken lkisäksi
olevan minun luulojani?
Kerropa meille, mistä sitä objektiivista tietoa on saatavissa, - edes vähän?
Riittävästi ei missään tapauksessa, koska kokouksista ei pidetä pöytäkirjaa, ne ovat salaseuroja. Ovat olleet tähän saakka.
Mitä tarkoitat sanoilla "kaikessa ystävyydessä".
Sinulta puuttuu kuitenkin selkeästi sekä rakkaus lähimmäisiisi että halu todistaa siitä, johon sinä itse uskot. Miksi?
Sinulla ei ole mitään edellytyksiä arvioida missä vaiheessa minä elän, siksi kerroin heti aluksi. Kiitos Pyhän Kolmiyteisen Jumalan, ja Jeesuksen Kristuksen, minun Herrani ja vapahtajani. Silmänvoidetta silmänvoidetta lähimmäiseni.
Aika outoa jos et todellakaan anna itseäsi Jumalan käyttöön, vaikka Raamattu kehottaa.
Lainaus tekstistäsi:
"Kysyn vain miten me annamme jotain Jumalalle."
Vastaus:
Room. 12:1
Niin neuvon minä teitä, rakkaat veljet, Jumalan sydämellisen laupiuden kautta, että te antaisitte teidän ruumiinne eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi, joka on teidän toimellinen jumalanpalveluksenne.
Minä tiedän lestadiolaisen tuttipulloporukan!
Hyvin tiedän sen, että heiltä ei tahdo irrota vastuuseen mitään, niin että he antaisivat itsensä Jumalalle otolliseksi uhriksi, palvelemaan yhteisessä kristikunnan työssä, koko maailmman evankeloimiseksi.
Aitoja ja muureja vaan korotetaan ja pelätään ettei tauti tartua muista muurin takana piileskeleviin eristäytyneisiin ja omahyväisiin "virheettömiin" ihmisiin.
Sanoit; "Ihminen ei meinaa voida mennä edes ehtoolliselle syntisenä ja armoa vastaanottavana ilman "viemisiä" Jumalalle."
Olen tosiaan seurannut jo vuosikymmeniä sitä touhua, mitä lestadiolainen pitää ennen Ehtooliselle menoa. Kovasti kierretään kaulasta toiseen, ymmärtämättä että juuri Ehtoollisessa vakuutetaan Jeesuksen ruumiin ja veren kautta että kaikki synnit ovat anteeksi annetut. Usko se ja sen omistat. Tämä on Jumalan sana.
Muilla uskovilla en ole tavannut mitään vastaavaa, että mentäisiin "lahja" valmiina kädessä Ehtoollispöytään.
Sillä , ei mikään ihmisen tekemä synnin nimitys ole oikea synti , vaan se on syntiä joka erottaa minut JUMALASTA. Siis Hänen määritys pitää olla , se ei pala tulessakaan, mutta ihmisen määritys palaa tulessa, se ei kestä ,eikä isäin säännöt, niitä oli n. 630 vanhaan aikaan .
"Siis Hänen määritys pitää olla "
Kyllä.
Mistä me saamme sen selville ?
Mistä tiedämme mikä meitä erottaa Jumalasta ?
Muutama muukin kysymys ja asia mietittäväksi, ei yksin teutatess:ille jota lainasin vaan kaikille:
Voimmeko luottaa saarnoihin jotka kuulemme Pyhältä Hengeltä vaikutettujen saarnaajien kautta, ottaa neuvot ja opetukset avoimin sydämin vastaan - vai luotammeko eniten omaan minäämme arvioidessamme näitä asioita ?
Ne ovat kaksi eri tietä - mihin ne johtavat ?
Tuntuuko meistä joskus että kaikki Jumalan sana mitä kuulemme on oltava sellaista että se kelpaa meille, juuri minulle, nykyiseen mielen- ja sieluntilaani ?
Jos joku sana koskettaa omaa itseämme kipeästi, ajattelemmeko että "tuossa kohtaa tuo saarnaaja puhuu väärin, ei se noin ole..." ?
Kenties otamme jopa sopivan paikan Raamatusta, montakin, joilla todistamme että juuri minä olen oikeassa...
Käykö koskaan niin että seuroihin mennessämme olemme valmiita olemaan koko porukan suurin ja viisain, hän joka ymmärtää paremmin kuin kukaan muu ?
Haluamme kuulla saarnan vain jotta saisimme arvostella sitä, kuulevat korvat jäävät kotiin ... ovat jääneet jo kauan sitten ?
Muistammeko koskaan arvostellessamme saarnajiamme katsoa peiliin ja tutkia mielessämme olisiko meissä itsessämme jotain vikaa - vai tuntuuko pelkästään tältä:
"Minä saan uskoa kaikki syntini armosta anteeksi annetuiksi, kiitos siitä" - ja olemme valmiit puhumaan pahaa kaikista muista kristityistä...
Kysyit:
>Voimmeko luottaa saarnoihin jotka kuulemme Pyhältä Hengeltä vaikutettujen saarnaajien kautta, ottaa neuvot ja opetukset avoimin sydämin vastaan - vai luotammeko eniten omaan minäämme arvioidessamme näitä asioita ?>
- emme saa luottaa mihinkään muuhun kuin jumalan
sanaan.
Ei PH merkitse, että saarnaaja olisi
ihmisyydestä vapaa!! Aivan hullu ajatuskin!
- sitten pitää hylätä ja pitää, kuten
Pietari neuvoo
- muuten syyllistytään siihen ihmispalvoontaan,
missä EL nyt rypee, eikä kukaan uskalla
arvostella selviä harhakäsityksiä, vaan
pelkää.
sai sellaisen kuvan, että kirjoittajan mielesta vain saarnaajilla on Pyhä Henki. Ja sitten he kertovat seurakuntalaisille mitä Pyhä Henki kirkastaa.
Minä ainakin uskon vakaasti ja varmasti, että olen saanut sydämeeni Pyhän Hengen asumaan.
Hyvä vastaus, mutta siitä paistaa oma hyvä .
jos kertoo, että on nimenomaan saanut. mitä omaa hyvää siinä on. Kait sinullakin on varmuus Pyhästä Hengestä.
Vai täytyykö sinusta vähn niinkuin pää kallellaan senoa, että no en mää tiä tota noin ei kai mulla nyt tai ehkä vähän joo.
Se joko on tai ei.
Ei koskaan omasta ansiosta tai hyvästä vaan Jumalalta lahjaksi saatu uuden syntymän yhteydessä.
Niinhän Jeesus sen lupasi lähettää, taivaaseen menonsa jälkeen.
Et sinä saarnamiesten syntiluetteloilla pelastu, et vaikka kuinka tarkasti niitä seuraat. Ilman Kristukselta lahjaksi saatua vanhurskautta ei kukaan pelastu, se on aivan varma asia.
Kristus ei myy vanhurskauttaan. Vanhurskautta ei voi sekoittaakaan, niin että sinä tienaisit osan vanhurskaudestasi itse ja puuttuvan osan saisit Kristukselta lahjaksi, ei näin. Jo vähäinenkin oman vanhurskauden hapate pilaa koko taikinan.
Autuus on siinä että Jumala lahjoittaa sinulle oman täydellisen vanhurskautensa Poikansa Jeesuksen ansion tähden. Tämän vanhurskauden saa ainoastaan ARMOSTA, lahjaksi. Ja sen saa ainoastaan kokonaisena hän, jonka arpa voittaa.
Ensinnäkin me näemme raamastusta että ihminen on koko lain rikkoja, myös sinä.
Et ole täyttänyt lakia, joka on täytettävä viimeistä piirtoa myöden, silloin olet syntinen.
Olet kokonaan syntinen ihminen, joka tarvitset vanhurskauden - ITSESI ULKOPUOLELTA.
Omavanhurskaus ei ketään pelasta, se ei riitä edes alkuun elämän tiellä. Se vanhurskaus jonka sinä itse kykenet tienaamaan, on omaa vanhurskautta. Me pelastumme sen vuoksi että Jumala on valmistanut meille pelastuksen. Tästä pelastuksesta osalliseksi voi tulla ainoastaan uskomalla se todeksi omakohtaisesti. Uskoon tullut Kastetaan Kristukseen.
Mistä ihmeestä sinä tuollaisia "paistat".
Kyllä jokaisella uudestisyntyneellä Jumalan lapsella asuu Kristus sydämessä Pyhän Hengen todistaessa tämän todeksi.
En tarkoittanut pahasti , anteeksi . Kirjoitat kyllä hyvin, niin Jeesus lupasi , ja niin se on uskotaan vain, se riittää .
" Ilman Kristukselta lahjaksi saatua vanhurskautta ei kukaan pelastu, se on aivan varma asia."
Ei tietenkään.
"Tämän vanhurskauden saa ainoastaan ARMOSTA, lahjaksi."
Juuri näin.
"Omavanhurskaus ei ketään pelasta, se ei riitä edes alkuun elämän tiellä. Se vanhurskaus jonka sinä itse kykenet tienaamaan, on omaa vanhurskautta."
Näitä meille on teroitettu ne vuosikymmenet jotka minä muistan esikoislestadiolaisuudesta.
Miksi näiden perusasioiden vastaanottaminen ja ymmärtäminen seuroissa, Jumalan sanan kuulossa on niin vahvasti kritisoitava asia ?
Eikö syntiä saisi saarnata synniksi ?
Miksi esikoislestadiolaisten saarnaajien näitä asioita selvittävät saarnat ovat joillekin meistä niin vastenmielisiä että sananpalvelijoidemme päälle pitää jokaisessa mahdollisessa tilanteessa syöstä mahdollisimman paljon lokaa ?
Onko sellainen toiminta Pyhästä Hengestä ?
"Et sinä saarnamiesten syntiluetteloilla pelastu, et vaikka kuinka tarkasti niitä seuraat."
Miksi syntiä ei saisi saarnata synniksi ?
Vanha ihminenkö siitä suuttuu ? :)
Kuinka vanhan testamentin uskovaiset USKOIVAT .
KYLLÄ KAIKKI LÖYTYY RAAMATUSTA . Kyllä tietenkin voi tulla kysymyksiä vastaan, ja päin vastoin mutta voi selkeyttääkin . Ainakin isäin säännöt voi lopettaa heti ne ei autuutta tuo, paitsi Taivaan Isän säännöt . Se on USKO JEESUKSEEN KRISTUKSEEN . Joka antaa meille oikean suunnan ja vauhdin, siinä minun mielestä on alku, Aabraham USKOI JUMALAAN JA HÄN KATSOI AABRAHAMIN VANHURSKAAKSI . Kyllä on seuroihin mennessä tuntunut joskus juuri tältä. Ja lopetin Raamatun luvun joksikin aikaa, auttoi vähän, mutta tiedon jano taas sai lukemaan, Ja jatkamaan . voisiko joku jolla on selkeä ajatus jatkaa .
Kritiikki kohdistuu VAIN isiltä perittyihin, Raamatun vastaisiin syntikäsityksiin.
Syntiä ei saarnata synniksi, vaan Jumalan Sana osoittaa ja paljastaa synnin. Synti on syntiä ja syntinä pysyy.
Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja pelastuvat vain uskon kautta Kristukseen. Hyttysten kuurnitseminen ja kamelien nieleminen, sekä toisten synneissä elämöiminen on farisealainen kansantauti ja kansanhuvi. Se johtuu mieltymisestä omiin alkeisvoimiin ja himoihin.
Näille "synniksi saarnaajille" ei kuitenkaan kelpaa Jumalan eläväksi tekevä, ja kaikista synneistä vapauttava sana. Sana joka vapauttaa kaikista synneistä Jeesuksen Kristuksen kärsimisen, kuoleman ja voitollisen kuolleista ylösnousemisen kautta.
He uskovat kyllä syntinsä ja kieriskelevät syyllisyydessä ja itsesäälissä, häpeän ihmisinä, mutta eivät jaksa uskoa syntiensä anteeksiantamiseen. He saarnaava syntiä synniksi, mutta eivät vapaudu synneistään, kiittämään ja ylistämään vapahtajaansa, vapaina Jumalan lapsina.
He ovat legalisteja eli lakihenkisiä kristittyjä.
Se vastaus oli sulle, ei toisille .
Oletko tosissasi?
Oliko kovastikin omahyväistä sanoa, että kaikkien saarnaajien puheet pitää arvostella jumalansanan rinnalla?
No, pidä sitten omana ymmärryksenäsi!
Mistä saamme selville ?
Sen auttaa JEESUS KRISTUS ja PYHÄ HENKI,
mistä tiedämme mikä eroittaa JUMALASTA ,
Sen antaa samat ja omatunto .
Kyllä, luotamme Pyhältä Hengeltä valaistujen saarnaajien neuvot ja opetukset . mutta tuntuu kuin kaikilla tuo valaistus ei olisi niin hyvää .
Kirjoitit: "Syntiä ei saarnata synniksi, vaan Jumalan Sana osoittaa ja paljastaa synnin."
Mitenkähän tuokin olisi pitänyt sanoa ettei joku pääsisi takertumaan sanamuotoon ... kokeillaan näin:
Jumalan sana osoittaa ja paljastaa synnin.
Saarnat ovat sellaista Jumalan sanaa.
Tarkoitan esikoislestadiolaisten seuroja / saarnoja niissä, en kirkkoamme.
Edelleen: "Näille "synniksi saarnaajille" ei kuitenkaan kelpaa Jumalan eläväksi tekevä, ja kaikista synneistä vapauttava sana ... eivät jaksa uskoa syntiensä anteeksiantamiseen. He saarnaava syntiä synniksi, mutta eivät vapaudu synneistään, kiittämään ja ylistämään vapahtajaansa, vapaina Jumalan lapsina."
Missä olet tavannut tällaisia ihmisiä ?
Esikoislestadiolaisten seuroissa kuulee sillointällöin jonkun kiittävän Jumalaa ääneen ja valtaosan seuraväestä sydämet veisaavat kiitosta Jumalalle vaikkei se aina päällepäin selvästi näykään.
Hieman aiheen sivustakin: tätä palstaa lukiessa on selvästi esillä että moni meistä ajattelee että meillä on Jumala joka on vain laupias - ei vanhurskas.
Miksi näin ?
Ajatteles uudestaan.
Uskossa puetun JEESUKSEN VANHURSKAUDEN vaikutus syntiseen sydämeen on suunnaton ilo ja riemu. Täydellinen vapaus, kaikki on sovitettu.
Saamme olla Jumalan lapsia ja Jeesuksen veljiä ja sisaria! Eikö ole riemullista?
HÄN lahjoittaa asuvaisen Pyhän Henkensä, joka ohjaa ja johdattaa kiusauksissa, lohduttaa ahdingossa ..
Vihollinen ei tällaisen ihmisen lihassa ole jouten, vaan ahkeroi monella tavoin.
Jeesus elää!
Anokaa, niin teille annetaan, on totta tänäänkin.
Ja niin kauan, kun on armon aikaa jäljellä.
Siunausta ja johdatusta!
Jumala on vanhurskas, ja HÄN vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. Tämä on Jumalan sana.
Jumala on laupias, Jumala on rakkaus, siksi hän on valmistanut pelastuksen joka on Jeesuksessa Kristuksessa, meidän Herrassamme.
Autuus ei ole myynnissä. Sitä ei voi ostaa omilla teoillaan, eikä rahalla. Autuus on otettava lahjaksi ja KOKONAISENA.
Autuaaksi ei voi tulla osittain omalla- ja osittain Kristuksen vanhurskaudella. Vaan ainoastaan Kristuksen vanhurskaudella.
Ottakaa nyt rakkaat veljet ja sisaret Raamattu käteenne ja alkakaa lukea Jumalan sanaa henkilökohtaisesti. Ja ennen muuta, rukoilkaa Jumalalta voimaa sanan uskomiseen sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettuna.
Harmi vaan tosiaan, että sitä ei voi ajatella YHTÄÄN ennen, kun Jumala avaa sydämen vastaanottamaan evankeliumin salaisuuden omakohtaisesti.
Rukoustaistelu jatkuu. Kaikkensa vihollinen tekee sen eteen, että he eivät uskoisi ja vapaiksi tulisi.
Sitä vihollinen vihaa ja kadehtii kun Jumalan lapsi iloitsee rauhassa ja vapaana ja kiittää autuutensa Jumalaa.
Mielenkiintoisia vastauksia !
Onneksi esikoislestadiolaisuudessa saarnattu Jumalan sana on vielä kaksiteräinen vaikka näitten ulkopuoliset lukijat ovat taatusti ymmällään.
Älkää ottako näitä netin juttuja todesta, tulkaa seuroihin kuulemaan Jumalan sanaa.
"Autuus ei ole myynnissä. Sitä ei voi ostaa omilla teoillaan, eikä rahalla. Autuus on otettava lahjaksi ja KOKONAISENA."
Ei tietenkään ole myytävänä tai ansaittavana.
Uskoisin että valtaosa meistä ymmärtää sen ilman jatkuvaa toistoa :)
On ikävää huomata että joillain meistä ei olisi heränneelle ihmiselle muuta neuvoa kuin
"Ottakaa nyt rakkaat veljet ja sisaret Raamattu käteenne ja alkakaa lukea Jumalan sanaa henkilökohtaisesti."
Voi olla että kuorma käy liian raskaaksi kantaa noilla opein...
Se puoli terästä on luvalla sanoen aivan tylppänä.
Se on mennyt synnin syynäämiseksi.
Tutkitaan kaikki asiat vaa'alla ja mikroskoopilla: Onko se syntiä vai eikö ole.
Tuo ei ole, saan uskoa, en ole tehnyt sitä..
Sitten ajetaan niin lähelle rajaa kuin mahdollista. "Vielä saan uskoa, renkaat ovat vielä asfaltilla, en ole ajanut synnin puolelle.
Hyvin menee, nyt voin vielä vapaasti uskoa...
Aijjaijjai! Nyt menivät tossut soralle. En saa vapaasti uskoa. Nyt täytyy kiiruhtaa korjaamaan, Sitten saan taaas uskoa!"
Ei tuollainen mitään oikeaa uskoa Kristukseen ole. Pelkkää tienaamista ja teeskentelyä.
Tällaiseksi vanhimmat ovat touhun vieneet.