Tällaiselle olisi nyt tarvetta, foorumille jossa jokainen saa sanoa mielipiteensä oli se mikä hyvänsä, ja josta poistettaisiin vain selkeät spämmit. Ei mielipiteiden takia, vaikuttivat mielipiteet sitten kuinka oman, itselle tärkeän, herkän ja aran asian vastaisilta.
Uusi kamppailufoorumi?
Ilman sensuuria
343361
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Potku.net? ainakin on asiallinen. Toisin kuin tämä Suomi24 palsta...
Sehän on juuri tyyppiesimerkki paikasta, jossa diktaattorin otteita käyttävä tunnevammainen fantasiataistelija bannaa ihmiset, jotka ovat eri mieltä asioista hänen kanssaan hänen omalla leikkikentällään. Eli juurikin syy siihen, miksi vapaan sanan foorumeille on tarvetta.
No sittenhän tämä Suomi24 on vallan loistava paikka sinulle kirjoitella, koska täällä eivät moderaattorit juhli. Täällä sana on vapaa ja sylki saa roiskua.
Jatka siis kirjoittelua täällä!
Vähän väliähän täältä poistellaan kokonaisia keskusteluketjuja. Ilman että tuntuu olevan mitään tolkkua siinä millä perustein sensuuri iskee.
Mutta eipä tänne ole mikään pakko kirjoitella, jos ei miellytä, eikä vapaammalle kamppailuun keskittyvälle foorumillekaan olisi.
Itsekin teen valintoja, mm. Potkun jätän väliin, kun ei mielikuvitustaistelijoiden keskinäiset "kehon käytön" analysoinnit oikein jaksa kiinnostaa.
"Sehän on juuri tyyppiesimerkki paikasta, jossa diktaattorin otteita käyttävä tunnevammainen fantasiataistelija bannaa ihmiset, jotka ovat eri mieltä asioista hänen kanssaan hänen omalla leikkikentällään. "
Ad hominem. Oletko oikeasti sitä mieltä että tällainen nimittely on jollain tasolla rakentavaa? Oletko todellakin sitä mieltä että tällainen foorumi pitäisi olla olemassa, jossa tuollaisia kunnianloukkauksia saisi esittää?
Siinä olet oikeassa että foorumi on Mikan (ja muutaman muun) pystyttämä. Ylläpidolla on siis ihan selkeä oikeus luoda säännöt foorumilleen, eikä ne edes kauhean tiukat ole. Onpahan vaan koitettu saada aikaa foorumi jossa kaikkien lajien harrastajat pystyisivät keskustelemaan keskenään. Nyyssien puolella on sellainen hieno ohjeistus nimeltään netiketti, siellä sanotaan:
"Älä häiritse muita
Rec.hunting on ryhmä jossa keskustellaan metsästyksestä. Jos olet itse vannoutunut metsästyksen vastustaja, _älä_ mene julistamaan ideaasi rec.huntingissa. Metsästäjillä on oikeus keskustella harrastuksestaan rauhassa. Sillä siisti. Ja metsästäjät pitäkööt turpansa kiinni rec.food.vegetarian-ryhmässä, jolleivat ole kasvissyöjiä.
Maailma on täynnä moralisteja, jotka yrittävät pakottaa muut ihmiset elämään heidän tavallaan. Useimmat heistä eivät ymmärrä moralisoinnillansa vain lisäävänsä vahinkoa. Jos haluat keskustella jonkin asian periaatteellisista oikeutuksista, mieti tarkkaan minne keskustelu sopii ja ota selvää ryhmän tarkoituksesta ensin. Useimmat ihmiset eivät halua keskustella viidettäkymmenettä yhdettätoista kertaa harrastuksensa tai uskontonsa oikeutuksesta."
Se on rasittavaa kun joku lajia y treenaava sivullinen änkää ketjuun, jossa lajin x harrastajat keskustelevat keskenään lajin x asioista ja alkaa dissaamaan lajin x periaatteita ja tekniikoita koska y. Yleensä sillä ei myöskään saavuteta mitään hyödyllistä ja se varsinainen keskustelu siitä kuitenkin keskeytyy..
Onhan noita kamppailu-urheilijoiden foorumeita vaikka miten paljon, jos potku ei miellytä niin aina voi suunnata johonkin näistä:
NHB-finland, kamppailu-urheilu.com, pakkotoisto, fighterin foorumit yksittäisiin lajeihin liittyvät, kuten muaythai.fi ja bjj-liiton foorumi. Näissä taitaa vaan olla se huono puoli että niissä ei ole niin paljoa muiden lajien harrastajia, niin nettivideosukupolven kamppailijat pääsevät dissailemaan pelkästään keskenään. Ja kun se kerran ei ole suosittua niin näyttäisi siltä että ne dissaukset halutaan esittää kohdelajin harrastajille, mikä puolestaan on netiketin mukaan selkeää häiriköintiä.
Tuo uskontovertaus meni sinne oikeaan suuntaan. Ja pitäähän uskovaisilla olla messiaansa. ;)
Ad hominemilla viitannet virheargumenttiin? Ei ad hominem ole mikään virheargumentti silloin, jos keskustellaan henkilöstä tai kritisoidaan henkilöä.
Muuten, tässähän oli aiheena uusi kamppailufoorumi sellaisille, jotka eivät ole tyytyväisiä vapaan keskustelun tappaviin sifuihin. Siihenhän joku heti kommentoi Potkun olevan "asiallinen" foorumi, vaikka jokaisen täysjärkisen luulisi viimeistään nyt tietävän, että siellä nyt ainakaan vapaasta keskustelusta ei ole jälkeäkään.
Oletko siis sitä mieltä, että näidenkin pitäisi vain tyytyä tilanteeseen, kun näin kovasti lobbaat Potkun sensuurilinjan puolesta? Ja ilmeisesti siis vastustat haikailuja vapaamman foorumin puolesta? En löydä turinoinnistasi oikein logiikkaa.
Etkö siis näiden kungfuilijoiden keskinäiseen muniinpuhaltelukerhoon tyytyväisenä voisi sulattaa ajatusta, että jossain muualla käydään tällaista kriittistä ja tekniikkalähtöistä analyyttista keskustelua, jos jokin suuri Sifu ei sitä omalla hiekkalaatikollaan hyväksy?
Eikös ad hominen tarkoita jokseenkin henkilökohtaista loukkausta? "tunnevammainen fantasialajin harrastaja" ei ole virheargumentti? Just.
"Oletko siis sitä mieltä, että näidenkin pitäisi vain tyytyä tilanteeseen, kun näin kovasti lobbaat Potkun sensuurilinjan puolesta?"
Kyllä.
"Ja ilmeisesti siis vastustat haikailuja vapaamman foorumin puolesta? En löydä turinoinnistasi oikein logiikkaa.
En sinänsä vastusta "vapaampaa" foorumia, en vain usko sellaisen tulevaisuuteen.
Potku on niin suuri kuin se on pitkälti "sensuurilinjansa" ansiosta. Jos andynkaltaiset dissaajat olisivat saaneet mellastaa vapaasti niin siellä olisi puoliakaan tuosta aktiivikirjoittajamassasta.
En tiedä mikä on ad hominen, vai onko se huomispäivän mainos, mutta ad hominemilla tarkoitetaan yleensä joidenkin ihmisten tapaa vedota väittelyssä siihen, että ei toinen voi asiasta tietää, sillä hän on ihmisenä tai henkilönä sitä tai tätä. Eli että jonkin henkilön auktoriteetilla voitaisiin kumota rationaalisiin perusteisiin perustuvat (väsy..) argumentit. :) Lasten kielellä: mun isi sanoi niin, ja se kyllä tietää, sillä on musta t-paita kultaisella logolla kungfussa ja punainen silkkihuivi vyönä. :)
Jos keskustelemme vaikkapa Paavo Väyrysen käyttäytymisestä lentoemojen seurassa tai Matti Vanhasen motiiveista tiettyjen asiakirjojen salailemiseen, tällöin tuon hienolta kuulostavan latinankielisen termin käyttäminen ei vastaa tapaa, jolla sitä yleisimmin käytetään. Olkoonkin, että tuossa tapauksessa luultavasti esitetään (mahdollisten) asia-argumenttien höysteeksi vähemmän mairittelevia ja varmaan ansaittujakin kommentteja itse henkilöistäkin.
Ad hominem voi tarkoittaa virheargumenttia, mutta tässä tapauksessa kyseessä oli henkilökohtaisuuksiin meneminen, ja varsinaisen aiheen unohtuminen.
Kuten edellisestä viestistäsi varmaan huomaat.
Hyvä idea. Perustakaa tälläinen vapaa forumi, sitten annetaan sen elää jonkun vuoden ja verrataan potkuun. Katsotaan missä on enemmän keskusteluja, keskustelujen laatu, monipuolisuus ja informaatio arvo. Olisi ainakin mielenkiintoista :)
No Potkusta nyt ei ainakaan informaatioarvoa löydy, lähinnä disinformaatiota, varsinkin nyt kun merkittävä osa niistä harvoista sinne kirjoitelleista, joilla on kontaktilajeista kokemusta, on häädetty.
Tietysti joku pitää arvokkaana informaationa ilmaansohijoiden kuvitelmia ja toiset astrologisia ennustuksia, joten riippuu tietysti mistä vinkkelistä asioita tarkastelee.
Mutta jos foorumilla ei saa bannaamatta ääneen sanoa, että tuulimyllykungfulyöntisi on todellisuudessa hyödytön ja vain tekijälle vaarallinen, tai että salihiito toimimattomia torjuntoja tehden ei kehitä kuin korkeintaan kärsivällisyyttä, niin mikä on tämän foorumin informaatioarvo ihmiselle, joka tarkastelee kamppailuakin realismin ja konkreettisten näyttöjen vinkkelistä.
Potku tarjoaa lähinnä mielenrauhaa ja itsepetosta ihmisille, jotka eivät halua uskomuksiaan järkytettävän.
"varsinkin nyt kun merkittävä osa niistä harvoista sinne kirjoitelleista, joilla on kontaktilajeista kokemusta, on häädetty. "
Öh, siellä on kyllä edelleen sen verran porukkaa että parin tyypin häätäminen ei nyt niin hirvittävästi vaikuta, ei tarvinne hirveän kauaa mietiskellä että saa koottua parinkymmenen henkilön mittaisen listan potkulaisista jotka treenaa kovan kontaktin kamppailu-urheilua.
Mielestäni kamppailulajeissa on kiinnostavampiakin keskustelunaiheita kuin eri lajien eroavaisuudet ja mikä on tehokkainta. Noilla jutuilla kun on niin kovin vähän tekemistä sen todellisen treenaamisen kanssa.
Tuskin löydät montakaan, jos ketään, jos lasketaan aktiivisemmat kirjoittelijat, jotka uskaltavat myös kriittisesti kommentoida kun joku kehuu jotain ihmeellistä hippaheikkilyöntiään tai selittää omituisia kehomekaniikkajuttujaan. Kaikki on taidettu jo potkia pois niistä, jotka uskaltavat kirjoittaa mitään kriittistä varsinkaan kugfutempuista.
Sanot ettei sinua kiinnosta keskustelu lajien eroavaisuuksista. Eikö kiinnosta myöskään keskustelu tekniikoista, mitkä toimivat, mitkä eivät, ja mille näytölle asia perustuu? Entäs jos muita kiinnostaisi, mutteivät uskaltaudu kriittiseen keskusteluun kun tietävät joutuvansa herkästi bannatuiksi?
Mitä siitä, jos sinua ei kiinnosta, sinähän ilmeisesti viihdyt Potkun turvallisessa kontrolliympäristössä, jossa näiden tietyn tyyppisten itämaisten lajien tekniikoita ei saa kriittisesti käsitellä. Meitä toisin ajattelevia kuitenkin löytyy, ja jos nyt Potkussa heidän vaientaminen herra Sifulta onnistuu, niin onneksi ei muualla.
"Todellisen treenaamisen kanssa." Haha, montaakin asiaa voi treenata vaikka kuinka "todellisesti", toinen juttu sitten mikä se hyöty siihen tarkoitukseen, mihin asian kuvitellaan kelpaavan.
Niin, ymmärrän kyllä miksi olet tyytyväinen, kun nämä kriittiset äänet vaiennetaan Potkussa.
"Sanot ettei sinua kiinnosta keskustelu lajien eroavaisuuksista. Eikö kiinnosta myöskään keskustelu tekniikoista, mitkä toimivat, mitkä eivät, ja mille näytölle asia perustuu?"
No ei se kovin kiinnostavaa ole kun lajin x harrastajat kritisoivat lajia y nettivideoiden perusteella, kun eivät ole päivääkään treenanneet lajia y. Asiantuntemusta kritisoinnissa siis harvemmin on mukana, enimmäkseen se on sellasta turhaa spekulointia. Ja kritisoinnista seuraa enemmän negatiivista kuin positiivista..
Aika monikin kontaktilajien harrastaja on aikoinaan treenannut useampaakin itämaista pukulajia. Ja vaikka joku ei olisikaan, kontaktilajit opettavat kyllä minkä tyyppiset tekniikat toimivat, mitkä eivät. Toisin päin homma ei näytä menevän.
Eikö se ymmärryksen kasvaminen siitä mikä toimii, ja mikä ei ole tärkeämpää kuin omien käsitysten pysyminen muuttumattomina, ja usko oman lajin voimallisuuteen rikkoutumattomana?
No niin, tietäen kuinka paljon jumaliin uskoviakin löytyy, niin otetaan hieman takaisin, että toimivuus on tärkeintä vain osalle ihmisiä, mikä sen osan suuruus sitten lieneekään.
Minä kannatan myös.
Foorumi millä ei ole moderointirajoituksia on erittäin hyvä idea.
Potku.netillä on eri funktio siellä niitä rajoituksia tarvitaan.
"kontaktilajit opettavat kyllä minkä tyyppiset tekniikat toimivat, mitkä eivät."
Käsittääkseni kontaktilajeissa (oletan että tarkoitat tiettyjä moderneja kamppailu-urheilulajeja tällä, kontaktia löytyy kyllä pukulajienkin puolelta) harjoitellaan vain oman lajin suppeaa tekniikkavalikoimaa, miten sillä tavoin oppisi tietämään mitään sen tekniikkavalikoiman ulkopuolisten tekniikoiden toimivuudesta? Varsinkin jos tekniikka on astetta vaikeampi, eli sitä pitää harjoitella enempi että se toimii. Sen toimimattomuutta ei todellakaan todisteta sillä että yritetään tehdä sitä matsissa ilman että osataan tehdä sitä.
Olen muuten vähän ihmetellyt tuota mikä tekniikka toimii -pohdiskelua. Jos on ylivertainen delivery system (niinku mainoshenkiset jenkit sanoo), voi lyödä vaikka tuulimyllyllä päähän (ei sillä että tuulimyllyjä jossain käytettäisiin). Ei ne tekniikat nyt niin hirveästi aina, vaan se miten niiden käyttöä treenataan. Tarvii edetä progressiivisesti yksinsuoritetttavasta tekniikkaharjoittelusta käyttämään tekniikoita vapaassa sparrissa, mun mielestä. Jossain lajeissa tuo vie vähän kauemmin, mikä ei tarkoita etteikö toimivalle tasolle päästä.
No tällä nyt ei niin hirveästi taaskaan ole tekemistä kamppailulajifoorumeiden keskustelukulttuurin kanssa. Totuus nyt kuitenkin on, että se oman lajin kyseenalaistaminen otetaan henkilökohtaisesti. Itekin otan ja olen katellut että niin tekevät kaikki muutkin, myös kamppailu-urheilijat. Ja foorumeilla kyseisenlaiset keskustelut harvemmin ovat kovinkaan rakentavia tai hyödyllisiä. Iänikuisen foorumijankkauksen sijaan olen sitä mieltä että olisi parempi jos harrastajat silleen livenä kokisivat eri lajien erot, enkä tarkoita mitään haasteotteluita. Ei jää epäselvyyksiä eikä lajiinsa tyytyväisten ja sen realistiset käyttötarkoitukset tuntevien tarvitse katella sitä vääntämistä, kun virtuaalivääntämisellä ei kuitenkaan loppujen lopuksi todisteta mitään.
Mutta kun kamppailu-urheilijat ja pukulajien edustajat pääsevät "harmoniseen keskusteluyhteyteen" keskenään, voi olla että ne todennäköisemmin joskus tapaavat esittelevät lajejaan toisilleen ja kun mitään vihamielisyyksiä ei ole niin ottavat ystävällismielistä sparria ja näin ne sitten oppivat toistensa lajeista enempi kuin vuosien foorumiväännöillä. Arvannet, mikä suomalainen foorumi on tällaista jo toteuttanutkin.. ;)
"Jos on ylivertainen delivery system (niinku mainoshenkiset jenkit sanoo), voi lyödä vaikka tuulimyllyllä päähän (ei sillä että tuulimyllyjä jossain käytettäisiin)."
Kyllä niitä kungfuajat käyttävät, olihan täälläkin nähdyssä videossa niistä kungfun (jonkin tyylin) MM-kilpailuissa. Kungfut ovat täynnä mitä kummallisempia tekniikoita, joilla voi ehkä pärjätä itseään pienempää ja heikompaa, ehkä kyynärsauvan varassa liikkuvaa mummelia vastaan jos mummo ei ole muistanut aamulääkitystään. En sano tätä vittuillakseni, vaan se nyt sattuu olemaan totuus, johon olen itse syytön.
Tämä harha, ettei ole väliä lajilla ja sitä kautta tekniikoilla, kunhan ne on harjoitellut tarpeeksi hyvin, on tyypillistä vain näille itämaisille satulajeille. En ole ikinä vastaavaa havainnut kontaktilajeja enemmän treenanneiden parissa. Jos tekniikoita ei testata otteluissa, tuntuu olevan vaikea ja jopa mahdoton hahmottaa mikä toimii ja mikä ei. Tällaista lievemmässä muodossa esiintyy jopa kehälajien seuroissa, joissa ei kilpailla tai joiden valmentajilla ei ole kilpailijataustaa.
Mutta kilpailua harjoittavien kehälajien treeneissä kuulee valmentalta heti, jos yrität tehdä toimimatonta ja siis itselle ottelussa vaarallista tekniikkaa - mitkä useimmiten ovat juuri pukulajien, kuten karaten tai kungfun, tunneilla omaksuttuja. Olen itsekin ollut samassa veneessä, ei siinä ole mitään hävettävää. Ja syynä toimimattomuuteen ei todellakaan ole se, että tyyli on väärä (kehälajeissa ei ole tyylejä, tomivuus ja tehokkuus on ainoa mittari sille, käytetäänkö jotain tekniikkaa. Jos joku tuo kehään uuden tekniikan, joka tuntuu toimivan, se otetaan kyllä auliisti vastaan - mutta näistä kungfuista jne. nyt ei käytännössä sellaisia ikinä näytä löytyvän).
Kehään pääsee sparraamaan varmasti lähes joka seurassa ja kehälajissa, kunhan ottaa yhteyttä ja kyselee ketä kiinnostaisi. (Tai painilajeissa: judossa, painissa, BJJ:ssä jne.) Vapaaehtoisia löytyy runsaasti. Jostain syystä ei kokeilijoita ikinä ilmaannu (alkeiskursseja jne. lukuunottamatta), vaikka ei tuo nyt ole edes vaarallista. Kunhan ei ihan uhomaan lähde, saa varmasti tasolleen sopivaa silkkihanskataputtelua. Ja tietysti jos se tosiaan jostain hanskoista tai rajoitetuista tekniikoista on kiinni, järjestyy sitä testiä melko helposti myös ilman suojuksia jne...
Yllä ei lasketa kontaktilajeiksi näitä yleensä itämaisia lajeja tai niiden länsimaisia jälkeläisiä, joissa ei kilpailla täyskontaktilla, tai joissa naamaa suojaa visiirillinen kypärä tai joissa ottelu pannaan poikki ensimmäisestä kunnon osumasta. Myöskään en lue samaan joukkoon esim. nyrkkeilyn ja vastaavien kanssa lajeja, joissa saa lyödä vain vartaloon. Kungfuaminen ei siis kuulu joukkoon, vaikka mainostettaisiin, että meillä kyllä sparrataan ihan pirun kovaa.
"Minä kannatan myös.
Foorumi millä ei ole moderointirajoituksia on erittäin hyvä idea. "
Elikkä Suomi24?
Jos se tekniikka nyt salilla matsatessa toimii niin silloinhan se ihan oikeasti toimii, edellämainittu tilanne ei ole kuviteltu. Jos se toimii samaa lajia treenannutta vastustajaa vastaan, se toimii myös treenaamatonta vastaan, niinku ip:ssä. Ei siihen tarvita mitään approved by full contact martial sport's coach -sertifikaattia. Tietysti on vähän hankalammin käytettäviä tekniikoita, mutta ei se tarkoita sitä että ne ei toimi, ei kamppailun maailma ole tältäkään osin niin mustavalkoinen.
Delivery system -jutun pointti oli että ei ne tekniikat nyt _pelkästään_ ole se koko juttu. Mä väitän että jos tavis menee jonnekin kamppailu-urheilusalille, niin nekin pystys "kaataan tuulimyllyn" taviksen niskaan, kun hallitsevat sitä ottelupeliä sen verran.
"Jos joku tuo kehään uuden tekniikan, joka tuntuu toimivan, se otetaan kyllä auliisti vastaan"
No jos Serkan Yilmaz kävisi jonkin thainyrkkeilyseuran ottelutreeneissä leipomassa lättyyn thainyrkkeilijöitä takakiertopotkulla, niin alkasko ne treenata takakiertopotkua? Kutsusko ne tkd-tyyppejä opastaan sen hienouksia? Jotenkin epäilen että eivät.
...ovat valmiita ottamaan mallia. Esim. Dekkers oli ensinmäinen valkoinen joka sai ns. paikallisen mestaruuden. Heti tämän jälkeen oli thaikut katsomassa urakalla videoita ja analysoimassa, miksi Dekkers on niin hyvä!
Ja kyllä se vaan kadulla on aika yksinkertaista, siellä eivät "näpylyönnit" paljon auta!
TKDssa nyt tuskin on kuitenkaan paljon annettavaa Thaityyliin........
että kuka kunfu kaveri vaan vois nousta sinne kehään Aminiakin vastaan (on hanskat tai ei). Kyllä vois ajatukset muuttua ja kyyti olla aikamoista, tuskin kuitenkaan Asikaiselle.
Kun fu on kova jätkä, mä kävin samaa koulua sen kanssa yläasteella ja lujaa se veti porukkaa pataan. Myöhemmin se kyllä ratkes juomaan pirtua enemmän kuin lääkäri määrää. Nykyään se käy jossain AA ryhmässä ja treenaa. Nyrkkeily oli eri koulussa silloin aikoinaan, mutta kyllä niitä tappeluja tuli viikonloppuisin ja kesälomilla kun pojilla ei ollut muuta tekemistä. Kyllä ne vielä aikuisiässä ottaa matsia, näin ne lajit ottavat mittaa toisistaan.
irkistä on voinu rivien välistä ja vähä muutenki lukea ni ainaki jutoka, pauli ja andy haluaa oman foorumin. varmaan suvi, falkoni ja verr kanssa. tohon toiseen thrediin just kirjotin että tollasessa voittais kaikki. noitten ei enää tarttis kiukutelle potku.netissä eikä meidän potkussä kävijöiden tarttis kuunnella sitä kiukuttelua. siellä on nyt ollu tavallista mukavampaa ku kukaan ei oo koko ajan kysymässä todisteista ja aukomassa päätään. hyvä juttu tää varmasti on. jokaselle jotakin. menkää ihmeessä jonnekin omalle foorumille vaan.
Eli kuten sinäkin annat ymmärtää, tekniikoiden tehosta ja toimivuudesta keskustelu on Potkussa kielletty, ainakin jos ei hyväksytä sitä alkuoletusta, että kungfu on paras ja kovin.
Miksei sitä kirjoiteta sinne sääntöihin, ja kerrota että asian kyseenalaistamisesta, epäilystä, sekä kungfun ja kontaktilajien tekniikoiden liian tarkasta ja asenteettomasta vertailusta saa bannit?
Missä siis väitetään että kungfu on kovin?
"Vapaa" keskustelufoorumi on ihan hyvä idea, että jokainen voi suoraan sanoa mielipiteensä eri asioistaan.. mutta
olen sitä mieltä, että silloin kaikkien kirjoittajien pitäisi käyttää OMAA NIMEÄÄN! (Eikä huudella mitä sattuu paskaa jollain höpöhöpö nimimerkillä! ..Niin kuin itsellänikin nyt on ;)
Silloin olisi allekirjoitettava omalla nimellään kaikki mitä suustaan ulos päästää, ja vastattava niistä myöskin sitten! (Ei voisi piiloutua tuntemattomana nimimerkkinsä alle!)
No mun mielestä netissä kun jutellaan, niin sillä ei ole paljoa väliä että käyttääkö nimimerkkiä vai omaa nimeään. Yhtä vähän sillä on merkitystä toisella puolella Suomea asuvalle henkilölle. Ja helppohan se nimikin on väärentää, ja vaikeampi tarkistaa.. Nimimerkki on sitäpaitsi helpommin muistettavissa ja ne eroaa toisistaan enemmän, kun Suomessa taitaa olla aika montaa Pekkaa, Mattia, Juhaa jne. Mutta vain yksi flammee. ^_^
Kyllä minun mielestä koko omaa nimeään ETU ja SUKUNIMEÄÄN pitäisi käyttää! Sekä lisäksi mahdollisesti mitä lajia/seuraa edustaa!
Koska kun ja jos tulee tällaista pa...n jauhantaa ja erinäisten taistelulaji opettajien/harjoittelijoiden taitojen kyseenalaistamista, haukkumista yms. muuta asiaan kuulumatonta. Olisi näin helppoa tietää kuka siellä meteliä pitää!
Sekä nähdä onko jokaisessa MIESTÄ seisoa omien sanojensa takana!? Sitä vaan on niin helppo huudella kaikenlaista jonkun nimimerkin takaa!
Harvalla on pokkaa mennä jollekkin kasvotusten arvostelemaan hänen tekniikkaansa tai lajiaan! Ja JOS jollakin on jotain sanottavaa.. mutta ei löydy pokkaa kasvotusten sitä asianomaiselle suoraan sanomaan... niin silloin ei varmaan ole mitään varaa mitään sanoakkaan!!!! Että silleen.
Mikset perusta itse tuollaista foorumia. Siitä tulee varmaan tosi suosittu, jos olet oikeassa. Ne jotka eivät halua levittää nimeään netissä, voisivat sitten käydä toisilla foorumeilla eikä sun foorumillasi. Et kai sentään yritä vaatia muita omaksumaan oma mielipiteesi, kuten kristityt ateisteja omia mielikuvitusjumaliaan ja maagisia vuorovaikutuksiaan? (Melko sama ilmiö muuten kuin tietyissä mielikuvituksessa toimiviin tekniikoihin perustuvissa "kamppailu"lajeissa.)
Ja tännekin saa panna sen nimensä, kuten Juha yllä. Se antaisi vähän enemmän painoa tuolle, että tosiaan oikeasti haluat esiintyä omalla nimelläsi, kuin se että kirjoittelet täällä keksityllä nimellä.
Itse voin väitellä monestakin asiasta nimimerkillä. Eivät ne asiat siitä muutu todellisimmiksi tai epätodellisimmiksi, vaikkei haluaisi että oma nimi löytyy ties mistä väittelyistä netistä lopun elämänsä ajan. Itse asiassa nimien käyttö yleensä vain lisää ad hominem -tyyppistä virheargumentointia.
Toki jos näin saataisiin todellisuudessa toteutumaan niitä haastematseja, hommassa olisi enemmän viihdearvoa. Nythän haasteita heitellään, ja ikinä ei käytännössä niiden takana seistä.
Jos sitten itse tai joku/jotkut muut perustavaisivatkin tämän tyylisen foorumin, niin siitä todella voisikin tulla ihan suosittu!
Kun kaikki paskan jauhajat ja nimimerkeillään "väittelijät" ym. yleensä asioista tietämättömät UHOAJAT jäisivät pois sieltä!!!
Kun kyllä se fakta on niin, että juuri edellämainitsemani tyypit ovat juuri niitä "munattomia!, jotka eivät uskalla puhua asioista niiden oikeilla nimillä! Eikä myöskään omalla nimellään seisten sanojensa takana ottamassa vastaan seuraamuksensa niistä sitten itse.. kuin mies tai nainen konsanaan!
PS. äläkä sitten tartu siihen, että juuri nyt itsekin käytän nimimerkkiä :) Käytän omaa nimeäni vain kunnon foorumeissa, esim. sellaisissa joista juuri puhe on ollut.
Kamppailulajit ovat kuitenkin niin pienen piirin toimintaa, että jokainen keskustelija tarvitaan ja anonyymius tukee tätä hyvin. Harva viitsii edes rekisteröidä uudelle palstalle, ennen kuin foorumi on osoittanut kyntensä, vielä vähemmän omalla nimellään.. Joskus aiemmin tosin oli taistelija.net, johon piti rekisteröityä omalla nimellään, mutta siinä oli hitaanpuoleinen softa.
Silloin kuin moderoin tätä palstaa niin ei se nyt niin hirveän työlästä ollut, lopetin lähinnä potku.netin (mihinpä mää enää tätä siinä vaiheessa tarvein) ja noiden lisäalueiden takia - kaikkia ei viitsi moderoida ja kun moderoi vaan yhtä aluetta niin ärsyttää kun ihan vieressä jauhetaan paskaa. Lisäksi sellasella foorumisoftalla jolla voi vähän paremmin hallita häiriköitä (mm. bannata ja päästä käsiksi ip-numeroon), hommassa ei ole pahemmin ongelmia. Eli uhopaskan jauhajat lähtee pois silkalla moderoinnilla.
Uusien foorumien perustamisessahan se suurin ongelma on siinä että vaikka saadaan hieno foorumi pystyyn, niin ei kuitenkaan osata luoda aktiivisuutta sinne. Se kun ei riitä että laittaa sen sinne ja mainostaa. Suomi24 on ainakin etusivunsa mukaan Suomen suurin virtuaaliyhteisö, eli jos joku "ottaisi haltuunsa", niin tätä ongelmaa ei olisi ja voisi ohjata keskustelua ihan omilla periaatteillaan, kunhan noudattaa suomi24:n sääntöjä, jotka eivät ole kauhean rajoittavia edes.
Jos mää alkasin taas moderoimaan tätä niin sitten saman tien poistaisin kaikki viestit joissa mainitaan sana satu/fantasialaji.. ^_^
No, ei vihti.
Jos joku on tosiaan panemassa pystyyn uutta foorumia, niin ehdotan että sinne tulee haastematsi-osio. Voitais vaikka standardoida muutama eri tyyppinen säännöstö ja matsiympäristö (kehä tai katu vois riittää), ja profiilissa voisi mainita missä ympäristössä ja säännöstössä on valmis ottamaan haastematseja.