Kertoisiko joku mitä sivuvaikutuksia on sädehoidosta? Uusiutuuko syöpä herkemmin, tuleeko kenties joku toinen syöpä johonkin muualle. Onko kokemuksia sädehoidoista?
Sädehoidoista
maj2
26
15846
Vastaukset
- sädehoito
ole loppujen lopuksi potilaan parhaaksi. Ei kai sädehoitoa annettaisi jos se lisäisi syövän uusiutumisriskiä!?
Itselleni ei tullut minkäänlaisia sivuoireita ( mitä kyllä lääkärikin ihmetteli). Tyypillisin on ihon palaminen. Riippuu vähän minne alueelle sädetystä annetaan... mm. kurkku voi kipeytyä jne.- muuten lisää,
ironista kyllä, syöpä riskiä. Joskus kuitenkin sädehoito voi olla ainoa hoito, jos leikata ei voi. Näin minulla.
- syöpäpotilaista
on kokemuksia sädehoidoista...! Oletko itse menossa sädehoitoihin.? Mihin syöpään sitä saat ( oireet sen mukaan mihin sädehoitoa annetaan ).
- jatkoelämä
Sain lannerangan alueelle 10 x sädehoitoa,maha oli kipeänä aina niin kauan kunnes tyhjeni illalla. Lääkäri sanoi sen johtuvan juuri suoliston läpi annettavasta hoidosta.Jalat menivät myös aika voimattomaksi. Ja nyt viikon päästä on ollut kurkkutorvi kipeänä syödessä!
- ...........
Ei minulle itselleni vaan tuttavalleni annetaan jonkun ajan kuluttua niin ajattelin täältä kysäistä. Rinnan alueelle.
- syöpäpotilaille
........... kirjoitti:
Ei minulle itselleni vaan tuttavalleni annetaan jonkun ajan kuluttua niin ajattelin täältä kysäistä. Rinnan alueelle.
tulee yleisimmin nimenomaan ihon punoitusta ( tai jopa palamista). Ihoa pitää rasvata jokaisen hoitokerran jälkeen ( ei ennen, koska vain pahentaa palamista).
Myös kurkku voi kipeytyä. Jotkut sanovat myös väsyvänsä, itse en sitä aikoinaan huomannut. Ainoastaan pitkä matka hoitoihin väsytti. Kuuden viikon ajan, joka arkipäivä 400 km hoitoihin ( ja takaisin). - saa..
syöpäpotilaille kirjoitti:
tulee yleisimmin nimenomaan ihon punoitusta ( tai jopa palamista). Ihoa pitää rasvata jokaisen hoitokerran jälkeen ( ei ennen, koska vain pahentaa palamista).
Myös kurkku voi kipeytyä. Jotkut sanovat myös väsyvänsä, itse en sitä aikoinaan huomannut. Ainoastaan pitkä matka hoitoihin väsytti. Kuuden viikon ajan, joka arkipäivä 400 km hoitoihin ( ja takaisin).rasvata joka kerta. Näin minulle sanottiin ja henkilökunta sanoi että he kertovat jos ihoa pitää rasvata.
Minulla hävisi kainalokarvat sädehoidoss mikä plussaa ja iho on todella arka seuraavana kesänä eli ei saa ottaa alueelle aurinkoa.. - rintasyöpä
saa.. kirjoitti:
rasvata joka kerta. Näin minulle sanottiin ja henkilökunta sanoi että he kertovat jos ihoa pitää rasvata.
Minulla hävisi kainalokarvat sädehoidoss mikä plussaa ja iho on todella arka seuraavana kesänä eli ei saa ottaa alueelle aurinkoa..että kunnon rasvaus jokaisen sädehoidon jälkeen...
- hoidettu
Tämä kaikki tieto on saatavilla kun etsii ja kysyy. Asiasta voisi kertoa paljonkin, mutta tässä lyhyesti:
On olemassa kahdenlaista sädehoitoa: PARANTAVAA JA HOITAVAA. Noissa on säteilyn määrässä iso ero. Selvitä kumpaa saat! Ja luonnollisesti on olemassa erilaisia säteilyjäkin: Elektroneja ja fotoneja. Tosin protonisäteilyn mahdollisuuksia hehkutetaan, mutta se on vasta tutkimusasteella, kuten eräät muutkin vaihtoehtdot.
Yleensä säteilyssä annetaan fotoneja. Elektronit tosin olisivat turvallisempia, koska eivät mene niin syvälle, mutta sen takia niitä annetaankin lähinnä vain ihosyöpään tai ihon lähellä oleviin pesäkkeisiin, koska ne eivät läpäise kehoa kuin vain muutaman sentin verran ennen kuin ihon pintatuhot on suurempia kuin saavutettu hyöty syvemmällä kudoksessa.
Sädehoidosta on oikeastaan aina sivuvaikutuksia, mutta se SUURESTI riippuu sädetettävän kohteen koosta, sijainnista ja annetun säteilyn määrästä. Selvitä kohde!
Säteilylle arkoja alueita ovat jatkuvasti uusiutuvat solukudokset kuten limakalvot, suolisto ja keuhkot.
Yleensä sivuvaikutukset tulevat paljon myöhemmin, siis ne sädehoidosta johtuvat "sairaudet". Siksi sädehoitoa annetaan yleensä surutta vain vanhemmille ihmisille, joilla 20 vuotta myöhemmin ilmaantuvista seurauksista ei enää ole haittaa, kun eivät ole enää elossa. Joitakin lieviä oireita voi olla heti hoidon jälkeenkin. Pitääkin selvittää hiukan tätä aluetta... Mutta oireet siis ovat suuresti yhteydessä hoidon suunniteluun: mitä, miten ja mistä suunnista säteilyä annetaan.
Nykyajan sädehoito on kohdistettua hoitoa, eli sädetystä annetaan kapeana suihkuna vähäisellä annoksella useasta eri suunnasta. Näin useasta eri suunnasta annettujen suihkujen risteyksessä oleva alue saa suurimman säteilyn ja muu alue vain vähäistä. Tällä tavalla pyritään välttämään herkästi reagoivien elimien säteilyn saantia.
Säteilytetyn alueen muoto ja koko, säteilyn määrä, säteilytyksen suunta ja käytetty laitteisto vaihtelee suuresti ja siten myös tulokset ja oireetkin. Jokainen lääkäri seuraa omia ajatuksiaan hoidon suunnittelussa, mutta toki myös koulutuksessaan saamiaan suosituksia. Mutta eri sairaaloissa on käytössä eri tavat suositusten seuraamisessa! Se on arpapeliä millaista hoitoa saat eli kuinka hyvä hoitaja valitsee kuvausasennon ja kohdistaa säteen, kuinka hyvä fyysikko tekee "suunnitelmat" ja kuinka hyvä lääkäri päättää säteilytettävän alueen muodot ja koot...
Useimmiten hoito on osaavaa ja tehokasta, näin ainakin uskon. Mutta millaisia sivivaikutuksia tuosta säteilystä tulee, niin sitä ei tiedetä tarkasti, koska ne tulee vuosia jälkeenpäin ja usein silloinkaan niitä ei tunnisteta säteilytyksen aiheuttamiksi oireiksi.- .........
Tosi paljon kiitoksia kun jaksoit pitkän värssyn kirjoittaa. Kiitos.
- Ex-säderölli
Harvinaisen asiantuntevaa tekstiä. Puutunkin sitten raskaammalla kädellä muutamaan epäselvään kohtaan. Kun rima on korkealla, sitä hilataan vielä korkeammalle.
"Siksi sädehoitoa annetaan yleensä surutta vain vanhemmille ihmisille"
Sädehoitoa ei anneta surutta kenellekään, vaan hoitopäätöksessä punnitaan tarkasti hyödyt ja haitat. Nuorempien potilaiden kohdalla tietty ollaan erityisen tarkkoja, koska heillä on niin paljon enemmän aikaa kehittää myöhäisiä sivuvaikutuksia. Ei vanhempien potilaiden hoito silti ole tuollaista "lätkäistään nyt viiskyt grayta tonne keuhkoihin huvin vuoksi kun kuolet kumminkin pian"-tyylistä.
"Jokainen lääkäri seuraa omia ajatuksiaan hoidon suunnittelussa, mutta toki myös koulutuksessaan saamiaan suosituksia."
Tuo kuulostaa siltä kuin lääkäri kehittelisi omia teorioitaan mututuntuman perusteella ja määräisi hoitoja miten sattuu. Koulutus ei pääty valmistumiseen vaan lääkäri kouluttautuu läpi uransa. Kansainvälisiä tutkimuksia tehdään jatkuvasti ja lääkärit lukevat alan kirjallisuutta ja lehtiä. Lääkärit ylipäätänsäkin ovat harvinaisen ahkeraa ja kunnianhimoista väkeä eivätkä onkologit tee poikkeusta.
"Se on arpapeliä millaista hoitoa saat eli kuinka hyvä hoitaja valitsee kuvausasennon ja kohdistaa säteen"
Se on sikäli arpapeliä, että on tuurista kiinni, onko hoitaja hyvä vai erittäin hyvä. Simulaattoriin ei ketä tahansa mämmikouraa päästetä. Hoitajalla täytyy olla takanaan pitkä työkokemus sädehoitokoneelta ennen simulaattorikoulutukseen ottamista. Hän ei tee töitä yksin vaan kokeneempi hoitaja on aina työparina. Kesäisin ja muulloin kun hoitajia on vähän, joku heistä voi työskennellä simulaattorissa yksinkin, mutta hän on sitten se kaikkein kokenein porukasta. Hoitoasennot on pitkälle standardisoitu ja niistä poiketaan vain hyvästä syystä. Simulaattorissa ei vielä säteitä kohdisteta vaan otetaan kuvia suunnittelua varten. Kun lääkäri ja fyysikko ovat yhteistyössä tehneet suunnitelman, se tarkistetaan simulaattorissa ennen hoitoa ja lääkäri antaa hoitoluvan simuloinnin nähtyään. Ensimmäisen hoitokerran jälkeenkin varmistetaan että hoito ihan varmasti menee juuri sinne kuin pitääkin. Kuten näkyy, systeemistä on pyritty tekemään inhimillisiä virheitä ja yksilöllistä vaihtelua minimoiva. - kiitoksia vastauksista
Ex-säderölli kirjoitti:
Harvinaisen asiantuntevaa tekstiä. Puutunkin sitten raskaammalla kädellä muutamaan epäselvään kohtaan. Kun rima on korkealla, sitä hilataan vielä korkeammalle.
"Siksi sädehoitoa annetaan yleensä surutta vain vanhemmille ihmisille"
Sädehoitoa ei anneta surutta kenellekään, vaan hoitopäätöksessä punnitaan tarkasti hyödyt ja haitat. Nuorempien potilaiden kohdalla tietty ollaan erityisen tarkkoja, koska heillä on niin paljon enemmän aikaa kehittää myöhäisiä sivuvaikutuksia. Ei vanhempien potilaiden hoito silti ole tuollaista "lätkäistään nyt viiskyt grayta tonne keuhkoihin huvin vuoksi kun kuolet kumminkin pian"-tyylistä.
"Jokainen lääkäri seuraa omia ajatuksiaan hoidon suunnittelussa, mutta toki myös koulutuksessaan saamiaan suosituksia."
Tuo kuulostaa siltä kuin lääkäri kehittelisi omia teorioitaan mututuntuman perusteella ja määräisi hoitoja miten sattuu. Koulutus ei pääty valmistumiseen vaan lääkäri kouluttautuu läpi uransa. Kansainvälisiä tutkimuksia tehdään jatkuvasti ja lääkärit lukevat alan kirjallisuutta ja lehtiä. Lääkärit ylipäätänsäkin ovat harvinaisen ahkeraa ja kunnianhimoista väkeä eivätkä onkologit tee poikkeusta.
"Se on arpapeliä millaista hoitoa saat eli kuinka hyvä hoitaja valitsee kuvausasennon ja kohdistaa säteen"
Se on sikäli arpapeliä, että on tuurista kiinni, onko hoitaja hyvä vai erittäin hyvä. Simulaattoriin ei ketä tahansa mämmikouraa päästetä. Hoitajalla täytyy olla takanaan pitkä työkokemus sädehoitokoneelta ennen simulaattorikoulutukseen ottamista. Hän ei tee töitä yksin vaan kokeneempi hoitaja on aina työparina. Kesäisin ja muulloin kun hoitajia on vähän, joku heistä voi työskennellä simulaattorissa yksinkin, mutta hän on sitten se kaikkein kokenein porukasta. Hoitoasennot on pitkälle standardisoitu ja niistä poiketaan vain hyvästä syystä. Simulaattorissa ei vielä säteitä kohdisteta vaan otetaan kuvia suunnittelua varten. Kun lääkäri ja fyysikko ovat yhteistyössä tehneet suunnitelman, se tarkistetaan simulaattorissa ennen hoitoa ja lääkäri antaa hoitoluvan simuloinnin nähtyään. Ensimmäisen hoitokerran jälkeenkin varmistetaan että hoito ihan varmasti menee juuri sinne kuin pitääkin. Kuten näkyy, systeemistä on pyritty tekemään inhimillisiä virheitä ja yksilöllistä vaihtelua minimoiva.tieto helpottaa,kun usein lääkärillä,ja hoitajalla ei ole aikaa selittää,tai menee ohi korvien.
- hoidettu
Ex-säderölli kirjoitti:
Harvinaisen asiantuntevaa tekstiä. Puutunkin sitten raskaammalla kädellä muutamaan epäselvään kohtaan. Kun rima on korkealla, sitä hilataan vielä korkeammalle.
"Siksi sädehoitoa annetaan yleensä surutta vain vanhemmille ihmisille"
Sädehoitoa ei anneta surutta kenellekään, vaan hoitopäätöksessä punnitaan tarkasti hyödyt ja haitat. Nuorempien potilaiden kohdalla tietty ollaan erityisen tarkkoja, koska heillä on niin paljon enemmän aikaa kehittää myöhäisiä sivuvaikutuksia. Ei vanhempien potilaiden hoito silti ole tuollaista "lätkäistään nyt viiskyt grayta tonne keuhkoihin huvin vuoksi kun kuolet kumminkin pian"-tyylistä.
"Jokainen lääkäri seuraa omia ajatuksiaan hoidon suunnittelussa, mutta toki myös koulutuksessaan saamiaan suosituksia."
Tuo kuulostaa siltä kuin lääkäri kehittelisi omia teorioitaan mututuntuman perusteella ja määräisi hoitoja miten sattuu. Koulutus ei pääty valmistumiseen vaan lääkäri kouluttautuu läpi uransa. Kansainvälisiä tutkimuksia tehdään jatkuvasti ja lääkärit lukevat alan kirjallisuutta ja lehtiä. Lääkärit ylipäätänsäkin ovat harvinaisen ahkeraa ja kunnianhimoista väkeä eivätkä onkologit tee poikkeusta.
"Se on arpapeliä millaista hoitoa saat eli kuinka hyvä hoitaja valitsee kuvausasennon ja kohdistaa säteen"
Se on sikäli arpapeliä, että on tuurista kiinni, onko hoitaja hyvä vai erittäin hyvä. Simulaattoriin ei ketä tahansa mämmikouraa päästetä. Hoitajalla täytyy olla takanaan pitkä työkokemus sädehoitokoneelta ennen simulaattorikoulutukseen ottamista. Hän ei tee töitä yksin vaan kokeneempi hoitaja on aina työparina. Kesäisin ja muulloin kun hoitajia on vähän, joku heistä voi työskennellä simulaattorissa yksinkin, mutta hän on sitten se kaikkein kokenein porukasta. Hoitoasennot on pitkälle standardisoitu ja niistä poiketaan vain hyvästä syystä. Simulaattorissa ei vielä säteitä kohdisteta vaan otetaan kuvia suunnittelua varten. Kun lääkäri ja fyysikko ovat yhteistyössä tehneet suunnitelman, se tarkistetaan simulaattorissa ennen hoitoa ja lääkäri antaa hoitoluvan simuloinnin nähtyään. Ensimmäisen hoitokerran jälkeenkin varmistetaan että hoito ihan varmasti menee juuri sinne kuin pitääkin. Kuten näkyy, systeemistä on pyritty tekemään inhimillisiä virheitä ja yksilöllistä vaihtelua minimoiva."Sädehoitoa ei anneta surutta kenellekään, vaan hoitopäätöksessä punnitaan tarkasti hyödyt ja haitat. "
Luonnollisesti se on kuten sanoit. Vanhemmille ihmisille sädehoitoa annetaan helpommin, koska seuraukset tulee usein paljon myöhemmin. Mutta liittyy siihen myös toki pesäkkeen sijainti, tyyppi, koko, onko levinnyt, potilaan ikä, jne.
"Tuo kuulostaa siltä kuin lääkäri kehittelisi omia teorioitaan mututuntuman perusteella ja määräisi hoitoja miten sattuu."
No luonnollisesti lääkäri välillä kokeilee eri tapoja ja oppii virheistään. Eihän muuten opi ellei tee joskus jotakin toisin ja katso mitä tapahtuu?
"Se on sikäli arpapeliä, että on tuurista kiinni, onko hoitaja hyvä vai erittäin hyvä. "
Jos toinen on parempi, niin toinen on silloin huonompi. Hyviä varmasti kaikki ovat. Hommakin on suht helppoa, kunhan vain on huolellinen... - Anonyymi
......... kirjoitti:
Tosi paljon kiitoksia kun jaksoit pitkän värssyn kirjoittaa. Kiitos.
Kiitos. Itsellä oli kasvi aivoissa ja leikksus ok. Nyt 3vuoden jälkeen on kasvanut uudestaan ja olen saanut viikon sädehoitoa. Kysymys on voinko mitään tehdä itse tälle pahoinvoinnille ja huimaamiselle? Asun ulkomailla, mutta olisi hienoa saada tukea ja tietoa omalla kielellä. Tuhannet kiitokset
- sädetystä
Vähän myöhäinen kommentti: sain viikon verran sädehoitoa peräsuolisyöpään ennen leikkausta. Vuoden jälkeen murtui lannerangasta 5. nikama itsellään ja muitakin muutoksia löytyi magneettikuvauksessa ristiselästä. Diagnoosi: sädehoidon aiheuttamia muutoksia luustossa. - Ripuli on jatkunut kiusallisena jo kohta kaksi vuotta. Syytä ei ole löydetty, mutta oma arvioni on, että jos luu murtuu sädetyksestä, kyllä siinä voivat vatsahermotkin vaurioitua.
- Katja_1973
Sairastin aivoihin kohdistuneen syövän 4 vuotta sitten ja sain 35x sädehoitoa. Hiukset lähtivät melkein heti toiselta puolelta. Oireita alkoi tulla vasta sen loputtua, tuntui että nenä vääntyy, kulmakarvat lähtivät ja otsassa oli järjetön kutina noin kuukauden ajan. Sen jälkeen tulivat kutina ihoon, näppylöitä ja kipuja käsiin ja jalkoihin. Hiukset eivät ole vieläkään kasvaneet kunnolla, 3. peruukki nyt tilauksessa. Hampaat menivät huonoon kuntoon, yksi jouduttiin poistamaan. Uusiutumisriski on odotetusti 5 vuotta, mutta vielä ei ole uusiutunut. Käyn samoissa töissä kuin aiemmin. Täytyy nyt vaan toivoa, että saisi lapsen aikuiseksi..
- r6h
lanne seudulle annettavaa sädehoitoa on vielä jäljellä huhtikuun puoleen väliin.iltasin kovia kipuja selkää särkee jonki verran lääkkeet auttaa.limakalvot arat.voide polttaa kutittaa sekä kirvelee.hoitajat ehdottaa milloin mitäkin voidetta.ei oo oikeen varaa ostaa kasapäin niitä. antasivat näyte tuubin.vois kattoo mikä on sopivaa.eli toi sädehoito on niille liukuhihna työtä.
- hyvätpaathoidot666
Miten käy, kun istuu auringossa useita tunteja vuodessa.??? Säteilyä on auringonottokin ja aiheuttaa erilaisia ihosyöpiä toisin sanoen iho palaa. Sädehoito polttaa myöskin, iholle ja sisäelimiin tulee silloin palovammoja. Eli myös terve kudos tuhoutuu.
Kaikissa hoidoissa on vakavia haittavaikutuksia, koskien myöskin tablettihoitoja ja liuosmuodossa olevia syöpälääkkeitä. Pitää vaan valita, onko hyöty suurempi kuin haitta!!!!! - Jaa244
Isäni sai 25 x sädehoitoa paksusuolen syöpään. Vettä piti juoda paljon. Hiukset eivät lähteneet mutta kasvu loppui. Kynnet lähtevät joillakin ja saikin neuvon lakata kynnet. Kasvain ei sädehoidossa pienentynyt ollenkaan .
- sessisi
Ei sädehoito yleensä hiustenlähtöä aiheuttakaan. Se on sytostaattihoito, joka ne hiukset ja kynnet vie. Ainakin minulla. Itse sain sytostaattien jälkeen 25 kertaa sädehoitoa, mutta silloin jo sytojen viemät houkset alkoivat kasvaa takaisin.
- Anonyymi
Iho turposi heti ensimmäisen sädehoidon jälkeen sekä alkoi punoittaa. Loppuvaiheessa oli turvonnut rinta ja erittäin pinkeä ja punainen. Nukkuminen kyljellään oli mahdotonta. Sain lisäksi sädehoidon jälkeen kuumeen ja tulehduksen ja jouduin sairaalahoitoon suonensisäiseen antibioottilääkitykseen. Osapoistettu rinta, kainalo todella kipeät.
- Anonyymi
Mulla 15 kerta,viimeinen hirvee polttava,kuin kuumalla neulalla ois pistetty nänniin ja sen jälkeen isot,laajat palovammat.sanovat että sädehoito ei satu.mutta mua sattu,ja paljon.olikohan koneessa tai käyttäjästä jotain vikaa.nyt 2vk myöhemmin kärsin kovista hermokivuista.kunhan vähän parane alan ottaa selvää asiasta.
- Anonyymi
Missä sait tuon hoidon?
- Anonyymi
Näin kävi myös minulle,siispä olen nyt jatkuvissa polttavissa kivuissa ja hermoradat sökönä,oon pyörätuolissa,olen tehnyt hoitovirheilmoitukšen mutta tuntuu ettei kukaan usko.eihän mulla voinu olla mitään todistajaa,hoidoista nyt kulunut 11kk.kivut vaan pahenee
Samoin minulla sattui, ei heti mutta alkaen seuraavasta päivästä. Syöpähoitojen haittoja vähätellään ja ihmettelen miksi ne hoidot kehittyvät niin hitaasti.
- Anonyymi
Sädehoito korkeintaan polttaa ja ärsyttää kyseistä valkoista parasiittista sientä
https://tomialatalo.files.wordpress.com/2023/10/image-5.png
Kyseinen sienen "hoitomuoto" on pääosin huono vitsi...ihan samalla lailla kuin solumyrkyt. Niiden käyttö perustuu pelkkiin "yleisiin käytäntöihin" Ne ovat myrkyllisiä ja ihmiskeholla vaarallisia. Sodium Bicarbinaattihoidot on kielletty puhtaasti ihmisten härnäämiseksi & kiusaamiseksi ja tappamiseksi! Mitään muuta käytännön syytä kieltää Sodium Bicarbonaatti syövän hoitomuotona ei käytännössä ole!
https://tomialatalo.files.wordpress.com/2023/09/image-198.png
Hoidot on havaittu toimiviksi ja tehokkaiksi useissa tieteellisissä julkaisuissa.
https://tomialatalo.files.wordpress.com/2023/09/image-189.png
Eli ne selvästi pienentävät ja heikentävät kyseiiä valkoisia sienikasvaimia. Mitään muuta käytännön syytä niiden kieltämiselle ei ole kuin ihmisten kiusaaminen. Mainitsinko muuten että Suomi on kirjaimellisesti kiusaamisen suurvalta varsinkin meillä Pohjolassa!?
https://tomialatalo.files.wordpress.com/2023/09/image-190.png
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska513417- 1552057
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2001722Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1311633- 801145
- 2341104
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä2671010- 125959
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52919- 72875