Onko ristiriitaa oikeasti

Kiisseli

Voisiko olla mahdollista että Luoja loi maailmankaikkeuden alkuräjähdyksessä ja on jatkanut luomista aina siitä lähtien. ("Jumalalle yksi päivä on tuhat vuotta ja tuhat vuotta yksi päivä"). Dinosaurukset tulivat ja menivät ja viimein tuli ihminen, joka joutui elämään hyvän ja pahan tiedon taakan kanssa, toisin kuin eläimet ennen häntä ja hänen jälkeensä.

Evoluutio on yhtä kuin luominen. Miksi Jumala pitäisi kutistaa ihmisjärkeen mahtuvaksi. Eihän Hän silloin ole Jumala. Ja miksi pitäisi kieltää Jumalan olemassaolo, onhan tieteen selitys maailmankaikkeuden synnystä vähintään yhtä mystinen (miksi alkuräjähdys tapahtui, siihen ei tiede koskaan voi antaa vastausta).

9

674

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ritari-90

      "Voisiko olla mahdollista että Luoja loi maailmankaikkeuden alkuräjähdyksessä ja on jatkanut luomista aina siitä lähtien."

      Voisi. Itse ajattelen näin.

      Välillä on pakko miettiä, MIKSI uskon näin... :)
      Todennäköisintä on, että olen liian kärsimätön odottamaan lisäinfoa alkuposauksesta, ja niinpä minun on pakko keksaista "omat" teoriani. Ja koska nyt minut on vielä pikkupentuna päätetty liittää kristittyjen laumaan, niin nopein ja helpoin tapahan on sekoittaa tieteen teoriat juuri kristinuskon satuihin.

      "Evoluutio on yhtä kuin luominen."

      No eipä nyt aivan. Evoluutio on ennemmin luomisen lapsi. JOS nyt siis heittäydytään edes vähän kreationistisiksi.

      "Miksi Jumala pitäisi kutistaa ihmisjärkeen mahtuvaksi."

      Aivan. Miksipä tosiaan. Täytyy sanoa, että samaan aikaan sekä halveksin että ihailen eniten kreationisteja, jotka edes yrittävät sekoilla tieteen ja järjen kanssa. He eivät koskaan voi voittaa tiedettä sen omalla kotikentällä. Tuhoon tuomittu yritys, mutta ihailtavan rasittavaa sinnikkyyttä tämänkin palstan kretut silti jaksavat osoittaa...

      Kuten Luther totesi:
      "Faith must trample underfoot all reason, sense and understanding".

      Ps. On vain ihmeteltävä, miksi Luoja sitten loi edellä mainitut ilmiöt meitä "harhaan johtamaan"...

      • Guigsy

        itse valintansa mihin uskoo ja sen mukaan elää.

        Itse uskon Raamattuun ja pidän sitä 100% totuutena. Uskoni ei ole (vielä) lähimainkaan täydellistä, mutta se ei ole mitään sokeaa uskoa johonkin tuntemattomaan, eikä se ole mikään todennäköisyyksiin tai päätelmiin perustuva teoria, joka on kyhätty kun ei parempaa keksi.

        Itse olen viime aikoina miettinyt sellaista, että ymmärretäänkö kreationisti henkilönä, joka uskoo Raamattuun, vai tarkoitetaanko sillä henkilöä, joka uskoo pelkästään siihen, että maailma on jonkin luomisen tulosta?


      • Kiisseli
        Guigsy kirjoitti:

        itse valintansa mihin uskoo ja sen mukaan elää.

        Itse uskon Raamattuun ja pidän sitä 100% totuutena. Uskoni ei ole (vielä) lähimainkaan täydellistä, mutta se ei ole mitään sokeaa uskoa johonkin tuntemattomaan, eikä se ole mikään todennäköisyyksiin tai päätelmiin perustuva teoria, joka on kyhätty kun ei parempaa keksi.

        Itse olen viime aikoina miettinyt sellaista, että ymmärretäänkö kreationisti henkilönä, joka uskoo Raamattuun, vai tarkoitetaanko sillä henkilöä, joka uskoo pelkästään siihen, että maailma on jonkin luomisen tulosta?

        Minä en osaa vastata tuohon. Itse uskon Jumalan luoneen maailman. Tieteen tuntema "alkuräjähdys" oli luomisen alkupiste. Siitä seurasi myöhemmin maapallon synty, dinosaurusten aika ja ihmiskunnan alkuhämärä.

        Minä en ole luokittelemassa ihmisiä karsinoihin. En koe itseäni "kreationistiksi" enkä sokeasti tieteeseen uskovaksi. Uskon Kristukseen, mutta en fundamentalistiseen raamatuntulkintaan, kuten en kyselemättä vastaavaan tieteelliseen maailmankuvaankaan.


      • Mietitäänhän vähän
        Kiisseli kirjoitti:

        Minä en osaa vastata tuohon. Itse uskon Jumalan luoneen maailman. Tieteen tuntema "alkuräjähdys" oli luomisen alkupiste. Siitä seurasi myöhemmin maapallon synty, dinosaurusten aika ja ihmiskunnan alkuhämärä.

        Minä en ole luokittelemassa ihmisiä karsinoihin. En koe itseäni "kreationistiksi" enkä sokeasti tieteeseen uskovaksi. Uskon Kristukseen, mutta en fundamentalistiseen raamatuntulkintaan, kuten en kyselemättä vastaavaan tieteelliseen maailmankuvaankaan.

        Raamatun mukaan luotiin Aatami ja kylkiluusta Eeva. Noiden kahden pitäminen ihmissuvun kantavanhempina epäilyttää.Sen saman kirjan mukaan n. 1600 vuotta myöhemmin ,vedenpaisumuksen jälkeen,kaikki ihmiset periytyvät Nooan kolmesta pojasta ja heidän vaimoistaan.Veriryhmien muuttuminen, nykyisin tunnetuiksi, kaikkine alaryhmineen ei ole mahdollista noin lyhyessä ajassa.Ihmiskunnan täytyy olla paljon vanhempi kuin Raamatusta laskettava n.6000 vuotta.Siihen joutuu lisäämään monta nollaa perään,ennenkuin ollaan edes likimain oikeassa.Maailmankaikkeuden alusta ei ole mitään ehdottoman varmaa tietoa.Alkuräjähdys on eräs tieteellinen teoria.Toistaiseksi paras tähänastisista,kunnes toisin todistetaan.Monet uskovaiset pitävät ikuisesti elänyttä jumalaansa kaiken luojana.Todisteluksi riittää monelle se että niin on kirjoitettu,opetettu ja muu ei ole tuon opin mukaan mahdollista.Tuolla aikaisemmin ilmoitti eräs halveksivansa ja ihailevansa kreationisteja.Tapansa kullakin,itse en tee noin,enkä pidä toisten halveksuntaa aikuiselle sopivanakaan.Puhuikos Luther englantiakin,oli kyllä teologian tohtori ja lukenut mies,mutta tuo oli uutta tietoa.


      • vanha-kissa
        Guigsy kirjoitti:

        itse valintansa mihin uskoo ja sen mukaan elää.

        Itse uskon Raamattuun ja pidän sitä 100% totuutena. Uskoni ei ole (vielä) lähimainkaan täydellistä, mutta se ei ole mitään sokeaa uskoa johonkin tuntemattomaan, eikä se ole mikään todennäköisyyksiin tai päätelmiin perustuva teoria, joka on kyhätty kun ei parempaa keksi.

        Itse olen viime aikoina miettinyt sellaista, että ymmärretäänkö kreationisti henkilönä, joka uskoo Raamattuun, vai tarkoitetaanko sillä henkilöä, joka uskoo pelkästään siihen, että maailma on jonkin luomisen tulosta?

        Guigsy kirjoitti:
        "Itse uskon Raamattuun ja pidän sitä 100% totuutena."

        Hmm, vahvasti sanottu. Mitä tarkoittaa "100% totuus"?

        Nimittäin varsinkin VT:stä nousee esiin nykyaikana aika hassuja käsityksiä, kuten naisten kuukautisiin liittyviä asioita tai esim. lepakko luokitellaan lintujen kanssa samaan ryhmään, tai että heinäsirkoilla (hyönteisillä) on neljä jalkaa 3 Moos.11:20-23: "20 "Kaikki siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys. 21 Siivekkäistä nelijalkaisista pikkueläimistä saatte kuitenkin syödä sellaisia maassa hyppiviä lajeja, joiden reidet nousevat muuta ruumista korkeammalle. 22 Näistä saatte syödä kaikkia heinäsirkka-, hepokatti-, kenttäsirkka- ja kulkusirkkalajeja. 23 Kaikki muut siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys"

        Joudut joka tapauksessa tulkitsemaan Raamattua ja sehän ei taas onnistu _pelkästään_ Raamatun avulla vaan sinulla on joku raamatuntulkintaperinne tai -tapa käytössä. Nimittäin jos tulkitset kirjaimellisesti, niin käärme on ainoastaan eläin, joka nyt osasikin puhua (1.Moos.3:1 "Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut." Lisäkysymys: jos Jumala loi kaikki eläimet, ja "niin oli hyvä", miten käärme voi olla kavala?). Kuitenkin jotkut tulkintaperinteet tulkitsevat käärmeen Saatanaksi, joka ei ole eläin vastoin tuota nimenomaista mainintaa 1.Moos.3:1.

        Miten sinä siis tulkitset ja pysyt käsityksessä "Raamattu on 100% totuus"?

        "Itse olen viime aikoina miettinyt sellaista, että ymmärretäänkö kreationisti henkilönä, joka uskoo Raamattuun, vai tarkoitetaanko sillä henkilöä, joka uskoo pelkästään siihen, että maailma on jonkin luomisen tulosta?"

        Keskustelu tuppaa polarisoitumaan kahteen vastakkaiseen leiriin, jolloin osapuolet saavat sitten leimansa joko kreationistina tai evolutionistina. Onhan täällä montaa muutakin käsitystä esillä, mutta tulevat kuitenkin (tahtomattaan) luokitelluksi tuon jaon mukaan.

        Minusta luominen ei ole ihan poissuljettu juttu, mutta minusta luominen ei ole sellaista mitä fundametalistisesti/kirjaimellisesti Raamattua tulkitsevat esittävät.


      • raamatusta:
        vanha-kissa kirjoitti:

        Guigsy kirjoitti:
        "Itse uskon Raamattuun ja pidän sitä 100% totuutena."

        Hmm, vahvasti sanottu. Mitä tarkoittaa "100% totuus"?

        Nimittäin varsinkin VT:stä nousee esiin nykyaikana aika hassuja käsityksiä, kuten naisten kuukautisiin liittyviä asioita tai esim. lepakko luokitellaan lintujen kanssa samaan ryhmään, tai että heinäsirkoilla (hyönteisillä) on neljä jalkaa 3 Moos.11:20-23: "20 "Kaikki siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys. 21 Siivekkäistä nelijalkaisista pikkueläimistä saatte kuitenkin syödä sellaisia maassa hyppiviä lajeja, joiden reidet nousevat muuta ruumista korkeammalle. 22 Näistä saatte syödä kaikkia heinäsirkka-, hepokatti-, kenttäsirkka- ja kulkusirkkalajeja. 23 Kaikki muut siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys"

        Joudut joka tapauksessa tulkitsemaan Raamattua ja sehän ei taas onnistu _pelkästään_ Raamatun avulla vaan sinulla on joku raamatuntulkintaperinne tai -tapa käytössä. Nimittäin jos tulkitset kirjaimellisesti, niin käärme on ainoastaan eläin, joka nyt osasikin puhua (1.Moos.3:1 "Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut." Lisäkysymys: jos Jumala loi kaikki eläimet, ja "niin oli hyvä", miten käärme voi olla kavala?). Kuitenkin jotkut tulkintaperinteet tulkitsevat käärmeen Saatanaksi, joka ei ole eläin vastoin tuota nimenomaista mainintaa 1.Moos.3:1.

        Miten sinä siis tulkitset ja pysyt käsityksessä "Raamattu on 100% totuus"?

        "Itse olen viime aikoina miettinyt sellaista, että ymmärretäänkö kreationisti henkilönä, joka uskoo Raamattuun, vai tarkoitetaanko sillä henkilöä, joka uskoo pelkästään siihen, että maailma on jonkin luomisen tulosta?"

        Keskustelu tuppaa polarisoitumaan kahteen vastakkaiseen leiriin, jolloin osapuolet saavat sitten leimansa joko kreationistina tai evolutionistina. Onhan täällä montaa muutakin käsitystä esillä, mutta tulevat kuitenkin (tahtomattaan) luokitelluksi tuon jaon mukaan.

        Minusta luominen ei ole ihan poissuljettu juttu, mutta minusta luominen ei ole sellaista mitä fundametalistisesti/kirjaimellisesti Raamattua tulkitsevat esittävät.

        1. Moos. 4:15 -- Kain merkitään, jotta muut ihmiset käsittäisivät hänen olevan Jumalan suojelema. Jumala katsoo toimeenpiteen tarpeelliseksi siitäkin huolimatta, että Raamattu ilmoittaa maailmassa tällöin elänneen vain kolme ihmistä.

        2. Moos. 28:34-35 -- Jumala ilmoittaa että pyhään paikkaan astuminen ilman kelloja saattaa johtaa kuolemanrangaistukseen.
        Kuningas Aahas oli kuollessaan 36-vuotias (2. Kun. 16:2). Hänen kuoltuaan tuli kuninkaaksi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia (2. Kun. 16:20, 18:1-2). Täten Aahaksen oli täytynyt siittää Hiskia jo kymmen- tai yksitoistavuotiaana.

        5. Moos. 25:5-9 -- Veljen kuoltua miehellä on velvollisuus siittää lapsia hänen veljensä leskelle. Jos mies kieltäytyy, hänen kälynsä tulee sylkeä häntä silmille vanhimpien edessä.
        Psa. 121:6 -- Kerrotaan Jumalan suojaavan seuraajiaan kuun poltteelta (jota verrataan auringon poltteeseen).

        1. Moos. 7:2-4,10 ilmoittaa Nooan keränneen arkkiinsa seitsemässä päivässä vähintään yhden parin jokaisesta eläin-, lintu- ja hyönteislajista. Eri lajeja löytyy maailmasta, hyönteislajit mukaanlukien, noin 10 miljoonaa. Otettaessa kaksi yksilöä per laji, lastattavien organismien määräksi tulee 20 miljoonaa, mikä merkitsee, että arkkiin lastattiin melkein 2000 yksilöä minuutissa, yli 30 yksilöä sekunnissa, arkin yhdestä ainoasta ovesta, yötä päivää seitsemän vuorokauden ajan.

        2. Moos. 17:14 -- Jumala ilmoittaa 'pyyhkivänsä pois amalekilaisten muiston taivaan alta.' Amalekilaisten muisto on tästä huolimatta pysyvästi säilytettynä Raamatussa tänäkin päivänä

        4. Moos. 22:21-30 -- Aasintamma näkee enkelin, tunnistaa sen enkeliksi, ja tämän jälkeen puhuu ihmiskieltä (oletettavasti hepreaa) omistajalleen. Omistaja ei näe tapahtuneessa mitään erikoista, vaan ryhtyy argumentoimaan aasin kanssa.
        Sitkeä kansa? Ensin amalekilaiset tuhotaan täydellisesti, 'vihkien kaiken kansan tuhon omaksi miekan terällä' (1. Sam. 15:3,7-8), vähän tämän jälkeen amalekilaiset tuhotaan täydellisesti toistamiseen, 'jättämättä yhtään miestä tai naista henkiin' (1. Sam. 27:8-9). Miltei heti sen jälkeen, kun amalekilaiset on 'hävitetty täysin' jo kahdesti, ilmoittaa Raamattu amalekilaisten suorittaneen tuhoisan ryöstöretken Siklagiin (1. Sam. 30:1), jonka seurauksena Daavid hävittää heidät kolmannen kerran (1. Sam. 30:17-18

        1. Kor. 11:14 -- Julistetaan pitkien hiusten olevan miehelle häpeäksi - tästä huolimatta valtaosa Jeesusta kuvaavista luonnoksista esittää hänet pitkähiuksisena

        2. Aik. 13:17 -- 500 000 israelilaista sotilasta kaatuu yhdessä taistelussa (tämä on enemmän kaatuneita kuin yhdessäkään taistelussa toisen maailmansodan aikana, ja Yhdysvaltain sisällissodan suurimmassa taistelussa, Gettysburgissa, hävinnyt osapuoli menetti 5 000 miestä).

        Joh. 6:24-30 -- Suuri ihmisjoukko vaatii Jeesukselta tunnustekoa, joka vahvistaisi heidän uskoaan. Tämä tapahtuu välittömästi sen jälkeen, kun Jeesus on ruokkinut suuren ihmisjoukon viidellä leivällä ja kahdella kalalla - yksi vakuuttavimmista tunnusteoista mitä Jeesuksen ikinä kerrotaan suorittaneen.
        Ilm. 8:7 kuvaa kaiken maan ruohon tuhoutuneen tulen ja rakeitten johdosta, jonka jälkeen ilmestyvää heinäsirkkaparvea kielletään kuitenkin vahingoittamasta ruohoa (Ilm. 9:4).

        Kuningas Salomo, jonka Jumala teki viisaimmaksi ihmiseksi maan päällä (1. Kun. 3:12), rakennuttaa temppelin asuinsijaksi Jumalalle (1. Kun. 8:13, Ap. 7:47) siitä huolimatta, että Jumala ei asu ihmisten rakennuttamissa temppeleissä (Ap. 7:48-49).

        Hes. 26:15-21 -- Jumala ennustaa Tyyron kaupungin tuhoutuvan, ja olevan ikuisesti raunioitettu. Nebukadnessar ei silti koskaan onnistunut valtaamaan Tyyroa, ja kaupunki on olemassa, asuttuna, vielä tänäkin päivänä.

        Matt. 1:23 ilmestyy Joosefille unessa enkeli, joka kertoo, että tulevan messiaan nimeksi on annettava Immanuel, jotta ennusmerkki kävisi toteen. Tästä huolimatta Joosef antaa pojalle nimeksi Jeesus (Matt. 1:25).

        Kaikkitietävä Jumala erehtyväinen? Ensin Jumala asettaa Saulin israelilaisten kuninkaaksi, ja vakuuttaa Saulin vapauttavan israelilaiset filistealaisten käsistä (1. Sam. 9:15-17). Myöhemmin Jumala silti katuu tehneensä Saulin Israelin kuninkaaksi (1. Sam. 15:35), ja lopuksi Saul suorittaa itsemurhan, filistealaisten vyöryessä israelilaisten kaupunkeihin (1. Sam. 31:4-7).

        5. Moos. 7:15 -- Mooses lupaa kansalleen Jumalan poistavan kaikki taudit.
        Tautien poistumisesta ei ole mitään havaintoja.


      • rapppeutuminen
        vanha-kissa kirjoitti:

        Guigsy kirjoitti:
        "Itse uskon Raamattuun ja pidän sitä 100% totuutena."

        Hmm, vahvasti sanottu. Mitä tarkoittaa "100% totuus"?

        Nimittäin varsinkin VT:stä nousee esiin nykyaikana aika hassuja käsityksiä, kuten naisten kuukautisiin liittyviä asioita tai esim. lepakko luokitellaan lintujen kanssa samaan ryhmään, tai että heinäsirkoilla (hyönteisillä) on neljä jalkaa 3 Moos.11:20-23: "20 "Kaikki siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys. 21 Siivekkäistä nelijalkaisista pikkueläimistä saatte kuitenkin syödä sellaisia maassa hyppiviä lajeja, joiden reidet nousevat muuta ruumista korkeammalle. 22 Näistä saatte syödä kaikkia heinäsirkka-, hepokatti-, kenttäsirkka- ja kulkusirkkalajeja. 23 Kaikki muut siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys"

        Joudut joka tapauksessa tulkitsemaan Raamattua ja sehän ei taas onnistu _pelkästään_ Raamatun avulla vaan sinulla on joku raamatuntulkintaperinne tai -tapa käytössä. Nimittäin jos tulkitset kirjaimellisesti, niin käärme on ainoastaan eläin, joka nyt osasikin puhua (1.Moos.3:1 "Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut." Lisäkysymys: jos Jumala loi kaikki eläimet, ja "niin oli hyvä", miten käärme voi olla kavala?). Kuitenkin jotkut tulkintaperinteet tulkitsevat käärmeen Saatanaksi, joka ei ole eläin vastoin tuota nimenomaista mainintaa 1.Moos.3:1.

        Miten sinä siis tulkitset ja pysyt käsityksessä "Raamattu on 100% totuus"?

        "Itse olen viime aikoina miettinyt sellaista, että ymmärretäänkö kreationisti henkilönä, joka uskoo Raamattuun, vai tarkoitetaanko sillä henkilöä, joka uskoo pelkästään siihen, että maailma on jonkin luomisen tulosta?"

        Keskustelu tuppaa polarisoitumaan kahteen vastakkaiseen leiriin, jolloin osapuolet saavat sitten leimansa joko kreationistina tai evolutionistina. Onhan täällä montaa muutakin käsitystä esillä, mutta tulevat kuitenkin (tahtomattaan) luokitelluksi tuon jaon mukaan.

        Minusta luominen ei ole ihan poissuljettu juttu, mutta minusta luominen ei ole sellaista mitä fundametalistisesti/kirjaimellisesti Raamattua tulkitsevat esittävät.

        "heinäsirkoilla (hyönteisillä) on neljä jalkaa"

        Mutta eihän tämä ole mikään ongelma. On ilmiselvää, että raamatun kirjoittamisen aikoihin niillä on ollut vain neljä jalkaa, ja sen jälkeen heinäsirkoille on rappeutunut ylimääräiset jalkaparit.

        Näin se kreationismi etenee...


    • Älykkäältä suunnittelijasta?

      "Jumalan pilkkaamisesta rangaistaan harvoin

      stt

      Suomalaiset syyllistyvät jumalanpilkkaan tai muuhun uskonnon herjaamiseen erittäin harvoin, kirjoittaa Keskisuomalainen. Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tietojen mukaan vuoden 1999 alussa voimaan astuneen rikoslain uskonrauhapykälän perusteella on tuomittu vuosittain korkeintaan kaksi ihmistä. Muutamina vuosina rangaistuksia ei ole annettu lainkaan.

      Viime vuonna viranomaiset epäilivät jumalanpilkkaa poliisin tulostietojärjestelmän mukaan neljässä tapauksessa. Tänä vuonna käsittelyyn on otettu yksi tapaus.

      Euroopan neuvosto käsittelee perjantaina kansanedustaja Sinikka Hurskaisen (sd) raporttia, jossa jumalanpilkkaa koskevaa lainsäädäntöä esitetään uudistettavaksi. Toteutuessaan neuvoston suositus voisi vaikuttaa useiden maiden lakeihin.

      Raportin mukaan uskontoja halventavista ilmaisuista pitäisi rangaista vain silloin, kun ne häiritsevät yleistä järjestystä, lietsovat väkivaltaa tai yllyttävät vihaan tai syrjintään."

      Tästähän on kysymys:

      Näin toteaa Jeesuksenne:

      "Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

      Ja näin on jumalanne tahto:

      2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

      Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

      4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

      4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."

      1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."

      Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."

      5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."

      Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."

      4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."

      Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."

      2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."

      Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."

      Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"

      Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
      2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."

      Elikkä vielä kerran:

      Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."

      Ja jottei huonosti käy, niin muista - hän on tykästynyt savuun jota saadaan teurasjätteitä polttamalla:

      3.Mooseksen kirja, Leviticus 3:

      1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
      raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.

      2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.

      3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan

      4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.

      5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.

      6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.

      7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen

      8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.

      9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan

      10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.

      11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.

      12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen

      13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.

      14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
      15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.

      16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.

    • pjojala

      "Dinosaurukset tulivat ja menivät ja viimein tuli ihminen, joka joutui elämään hyvän ja pahan tiedon taakan kanssa, toisin kuin eläimet ennen häntä ja hänen jälkeensä."

      Nämä nk. dinoglyfit tai dinoliitit mielestäni todistavat ihmisen ja dinosaurusten yhdessäelon:
      http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm

      Raamatun PISIN eläinkuvaus on Jobin kirjan 39-40. lukujen kuvaus behemotista ja leviatanista. Ne ovat dinosauruksia. Tekstiin tutustuminen olisi yleissivistystä. Se on maailmankirjallisuutta.

      Olen kirjoittanut myös pidemmän intertekstuaalisen tekstianalyysin Raamatun ehkä vanhimmasta kirjasta Jobista suhteessa bereshitiin ( "1 Moos", joka ei ole mikään mooseksenkirja koska rakentuu "toledotien" eli sukujen kiveen painettujen kronikoiden varaan, sillä oli ainoastaan toimittaja, ei kirjailijaa):
      http://www.helsinki.fi/~pjojala/job.htm

      Se oli postkatastrofaalista aikaa sekä Jobille yksityisesti että koko planeetalle, Vedenpaisumuksen jälkeen. Eliniät tippuivat nopeasti, Jobin koti Arabia kuivui, ihmiskunta taantui ja urbanisaatiossa väliinputoajat olivat luolamiehiä luolalapsinensa. Hevonen kesytettiin. Koira kesytettiin. Metallurgia löydettiin. Maanviljelys alkoi. Maidon hapatus keksitiin säilytykseen. Ja eläimiä tuhoutui sukupuuttoon.

      "Evoluutio on yhtä kuin luominen. Miksi Jumala pitäisi kutistaa ihmisjärkeen mahtuvaksi. Eihän Hän silloin ole Jumala."

      Sinä et voi rinnastaa kolmiota ja neliötä vaikka olisit Jumala. Silloin nimenomaan kieltäisit itsesi - ja "itseään kieltää Hän ei saata". Jumala on "järjestyksen Jumala" (1 Kor.) Ei kannattaisi ostaa ihan kaikkea, mitä tieteessä kaupataan. Siihen vaikuttaa hyvin paljon kysynnän ja tarjonnan laki. (Väittää biokemisti, jonka evoluutiokriittisen väitöskirjan kässäri on saanut odottaa painatuslupaansa jo pian 5 vuotta.)

      MITÄ ENNEN "TIEDETTIIN"?
      http://www.helsinki.fi/~pjojala/Mita_ennen_tiedettiin.html

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4245
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3468
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1806
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1683
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1435
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      939
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      862
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      846
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      827
    Aihe