Pääkaupunkiseudun

pahuuden akseli

Aivan silmämääräisesti arvioiden Helsingin ostareiden liepeillä notkuvien juoppojen määrä on hirvittävän suuri. Millä rahoilla he ryyppäävät vuodesta vuoteen? Miksi he ryyppäävät? Eihän heidän tarvitsisi koska pääkaupunkiseudulla on työvoimapula. Onko vika kaupungin viihtyvyydessä? Mikä luo toivottomuuden tunteen? Miksi niin helsinkiläinen moni haistattaa kaikella paskat ja vetää elämänsä viemäristä alas?

Keskustan tulisikin panostaa enemmän pääkaupunkiseudun aluepolitiikkaan. Siinä on vain se vaikeus, että Keskusta on poliittisesti heikko tällä maan pahoinvoivimmalla alueella. Pahaa oloa tuottavat puolueet hallitsevat pääkaupunkiseutua kuristavana pirunnyrkkinä. Mistä löytyy se sankari joka täräyttää hajalle SDP:n ja Vihreän liiton sekä Kokoomuksen muodostaman pahuuden akselin?

39

1514

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sandra.s

      Jätähän pois vihreät listaltasi. :)

      • Otsikossa kaikki.

        ......


      • Sandra.s
        Otsikossa kaikki. kirjoitti:

        ......

        Oletko niitä, liian vähälle huomiolle jääneitä? Ottaisin sylkkiin ja lohduttaisin. Missä lienetkin reppana? Eikö äiti hoitanut?


      • pahuuden akseli

        Vihreä liitto on yksi suurimpia pahan olon tuottajia pääkaunkiseudulla. Sehän jarruttaa kaikkea kehitystä. Kehitys on eteenpäinmenoa. Eteenpäinmenon tunne luo positiivisen ilmapiirin. Positiivinen ilmapiiri poistaa ahdistusta. Koska vihreät vastustavat kaikkea uutta, he levittävät apatiaa. Ihminen näet tuskastuu kun hänen luovuuttaan rajoitetaan.

        Vihreä liitto on ahne vallalle. Nyt sillä on kiikarissa Helsingin kehittämisestä vastaavan johtajan paikka. Sen eteen Vihreä liitto on varmaankin valmis käyttämään yhtä likaisia ja kieroja keinoja kuin Fidel Castro.


      • Sandra.s
        pahuuden akseli kirjoitti:

        Vihreä liitto on yksi suurimpia pahan olon tuottajia pääkaunkiseudulla. Sehän jarruttaa kaikkea kehitystä. Kehitys on eteenpäinmenoa. Eteenpäinmenon tunne luo positiivisen ilmapiirin. Positiivinen ilmapiiri poistaa ahdistusta. Koska vihreät vastustavat kaikkea uutta, he levittävät apatiaa. Ihminen näet tuskastuu kun hänen luovuuttaan rajoitetaan.

        Vihreä liitto on ahne vallalle. Nyt sillä on kiikarissa Helsingin kehittämisestä vastaavan johtajan paikka. Sen eteen Vihreä liitto on varmaankin valmis käyttämään yhtä likaisia ja kieroja keinoja kuin Fidel Castro.

        Ei hullumpaa voisi esittää enää............

        Otan tämän ihan vitsinä todellakin. =)

        Voitte jatkaa. Se ei loukkaa minua. Saan hyvät naurut. =)


      • annatko..
        Sandra.s kirjoitti:

        Oletko niitä, liian vähälle huomiolle jääneitä? Ottaisin sylkkiin ja lohduttaisin. Missä lienetkin reppana? Eikö äiti hoitanut?

        tissiäkin!?

        ..tätä ei kerrota sonnimehelle.


      • haluuvan
        Sandra.s kirjoitti:

        Oletko niitä, liian vähälle huomiolle jääneitä? Ottaisin sylkkiin ja lohduttaisin. Missä lienetkin reppana? Eikö äiti hoitanut?

        sylkyyn.

        Pääsisnkö?


      • Aseveliakseli ja elina
        Sandra.s kirjoitti:

        Ei hullumpaa voisi esittää enää............

        Otan tämän ihan vitsinä todellakin. =)

        Voitte jatkaa. Se ei loukkaa minua. Saan hyvät naurut. =)

        Silkka alaston valtapolitiikka on vienyt Vihreät arbuusit mennessään. Kabinettikähminnän tuloksena Vihreät äänestivät porvari-pormestarin (Timo P. Niemisen), joka on aivan erityisen vihamielinen joukkoliikenteen kehittämiselle (mm. pikaratikka) ja on sitä mieltä, että jokaisen on päästävä keskustassakin kaupan eteen omalla autolla.


      • nääs
        Aseveliakseli ja elina kirjoitti:

        Silkka alaston valtapolitiikka on vienyt Vihreät arbuusit mennessään. Kabinettikähminnän tuloksena Vihreät äänestivät porvari-pormestarin (Timo P. Niemisen), joka on aivan erityisen vihamielinen joukkoliikenteen kehittämiselle (mm. pikaratikka) ja on sitä mieltä, että jokaisen on päästävä keskustassakin kaupan eteen omalla autolla.

        meille ei mitään pikaratikkaa tarvita, on sen verran pieni kylä, kyllä täällä muutkin järkeenkäyvät järjestelyt toimivat, missä vaan on se järki luuraa kysyn. Eikä tunneleita.


    • avaukseen

      Pääkaupunkiseudun juopot ovat paenneet pois tekohurskaista kepukunnista, joissa ei ole töitä, vaan pelkkiä tyhjää lupaavia poliitikkoja selittämässä, että kepua äänestämällä musta muuttuu valkoiseksi.

      • punikki ole

        koskaan ollut kepulainen, näen ikkunastani tämän kurjuuden joka päivä, ne eivät ole koskaan maalla käyneetkään.


    • Yhdistelet asioita virheellisesti, mikä on kyllä kepulaisille valitettavan tyypillistä. Alkoholiriippuvuus ei ole vain sosiaalisesti alemman väen ongelma. Se voi kyllä suistaa työteliään ja hyvinkin menestyvän ihmisen kurimukseen.

      Ajatellaanpa esim. muutamaa tunnettua kepulaista alkoholistia, Ahti Karjalaista ja Taneli Kekkosta. Heille alkoholista muodostui tosi paha ongelma. Silti asia ei ole niin, että kepulaisuus johtaisi alkoholismiin. Kyllä se on nautitun alkoholin määrä joka alkoholismiin johtaa eikä kepulaisuus tai helsinkiläisyys.

      • pahuuden akseli

        Silmämääräisesti arvioiden kaupungissa on ainakin 10 kertaa enemmän juoppoja kuin maaseudulla. Kaupunkijuopot ovat myös äänekkäämpiä kuin hissukseen tissuttelevat peräkammarinpojat. Uhoa ja itsetuntoa löytyy kaupunkijuopolta viattomien ohikulkijoiden kiusaksi asti. Miksi kaupunkiympäristö suistaa ihmiset niin helposti raiteiltaan - heittäydytään juopoiksi ja sossun armoille vaikka rehellistä työtäkin olisi?


      • pahuuden akseli kirjoitti:

        Silmämääräisesti arvioiden kaupungissa on ainakin 10 kertaa enemmän juoppoja kuin maaseudulla. Kaupunkijuopot ovat myös äänekkäämpiä kuin hissukseen tissuttelevat peräkammarinpojat. Uhoa ja itsetuntoa löytyy kaupunkijuopolta viattomien ohikulkijoiden kiusaksi asti. Miksi kaupunkiympäristö suistaa ihmiset niin helposti raiteiltaan - heittäydytään juopoiksi ja sossun armoille vaikka rehellistä työtäkin olisi?

        Kaupungissa juoppojen näkyvyys voi tietysti olla suurempi kuin maalla. Tämä johtuu asutuksen tiheydestä. Kuten olen kertonut väestöön suhteutetut luvut kertovat jotain ihan muuta.

        Kaupunkiympäristö on tietysti siinä mielessä ongelmallinen, että kaikkea mahdollista on suhteellisen helposti saatavilla eli houkutuksia on paljon. Tämä on kaupunkien menestymisen kääntöpuoli.


      • Niinpä niin
        pahuuden akseli kirjoitti:

        Silmämääräisesti arvioiden kaupungissa on ainakin 10 kertaa enemmän juoppoja kuin maaseudulla. Kaupunkijuopot ovat myös äänekkäämpiä kuin hissukseen tissuttelevat peräkammarinpojat. Uhoa ja itsetuntoa löytyy kaupunkijuopolta viattomien ohikulkijoiden kiusaksi asti. Miksi kaupunkiympäristö suistaa ihmiset niin helposti raiteiltaan - heittäydytään juopoiksi ja sossun armoille vaikka rehellistä työtäkin olisi?

        Aika erikoista on, kuinka silmät voivatkaan valehdella, vai onko kirjotuksessasi jotain tarkoituksenhakuisuutta?

        Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, toiseksi Etelä-Savo, Päijät- Häme, Etelä- Karjala, vasta näiden jälkeen tulee Uusimaa. Alkoholisairauksiin ja liikakäyttöön kuolleita on eniten Kymenlaaksossa, Uusimaa on tässä tilastossa vasta 11. Rattijuopumukseenkaan ei Uudellamaalla syylistytä siinä mitassa, kuin Päijät-Hämeessä, etelä-Savossa tai Lapissa.

        Mikäli todelliset tiedot kiinostavat, luulottelujen sijaan, niin tässä Stakesin tilastot. Aivan mitä vaan, mitä päähän pälkähtelee, ei voi sentään kirjoittella.

        http://www.stakes.fi/NR/rdonlyres/F45C01B5-D206-4A39-839A-A2673ED33C08/0/Tt28_06.pdf


      • pahuuden akseli
        Niinpä niin kirjoitti:

        Aika erikoista on, kuinka silmät voivatkaan valehdella, vai onko kirjotuksessasi jotain tarkoituksenhakuisuutta?

        Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, toiseksi Etelä-Savo, Päijät- Häme, Etelä- Karjala, vasta näiden jälkeen tulee Uusimaa. Alkoholisairauksiin ja liikakäyttöön kuolleita on eniten Kymenlaaksossa, Uusimaa on tässä tilastossa vasta 11. Rattijuopumukseenkaan ei Uudellamaalla syylistytä siinä mitassa, kuin Päijät-Hämeessä, etelä-Savossa tai Lapissa.

        Mikäli todelliset tiedot kiinostavat, luulottelujen sijaan, niin tässä Stakesin tilastot. Aivan mitä vaan, mitä päähän pälkähtelee, ei voi sentään kirjoittella.

        http://www.stakes.fi/NR/rdonlyres/F45C01B5-D206-4A39-839A-A2673ED33C08/0/Tt28_06.pdf

        Varovaisesti laskien jokaisen pääkaupunkiseudun lähiökaupan edustalla viettää aikaansa n. 20:n juopon remmi. Silmämääräisesti arvioiden he ovat parhaassa työiässä olevia ihmisiä. Jos pääkaupunkiseudulla on 1000 lähiökauppaa, on verorahoilla elätettävien juoppojen määrä siinä 20 000. Määrä saattaa olla hyvinkin 10-kertainen kun otetaan lukuun piilojuopot.

        Tilastot ovat sosiaalidemokraattista huu-haata. Ne ovat olemassa vain tekijöitään varten. Niillä nämä byrokratian tyhjäntoimittajat yrittävät todistaa olemassaololleen oikeutuksen.


      • Niinpä niin
        pahuuden akseli kirjoitti:

        Varovaisesti laskien jokaisen pääkaupunkiseudun lähiökaupan edustalla viettää aikaansa n. 20:n juopon remmi. Silmämääräisesti arvioiden he ovat parhaassa työiässä olevia ihmisiä. Jos pääkaupunkiseudulla on 1000 lähiökauppaa, on verorahoilla elätettävien juoppojen määrä siinä 20 000. Määrä saattaa olla hyvinkin 10-kertainen kun otetaan lukuun piilojuopot.

        Tilastot ovat sosiaalidemokraattista huu-haata. Ne ovat olemassa vain tekijöitään varten. Niillä nämä byrokratian tyhjäntoimittajat yrittävät todistaa olemassaololleen oikeutuksen.

        Tilastoja tehdessä voi virheitä tulla, tämä on aivan totta. Virheiden välttämiseksi otetaan jokin kiistämätön tilastollinen tosiasia, johon toisia lukemia verrataan. Suhteelisesti vertaillessa, lukujen on täsmättävä. Alkoholitilastoja tehdessä muuttujia voi olla paljonkin: Rattijuopumuksia on eniten siellä, missä valvonta on tiivistä. Hoitopäiviä on eniten siellä, missä hoitoa on tarjolla. Tilastoiduksi ei tule kaikki salakuljetettu alkoholi jne.. Lopultakin ainoa kiistämätön ja vailla spekulaatioita oleva seikka on alkoholikuolemat. Alkoholikuolema on seurausta liiasta alkoholinkäytöstä ja kuolintapaukset ovat kuolintilastoista löydettävissä. Uusimaa on tässä tilastossa, jaa kahdestoista (12), tämä on selkeä fakta.

        Tutkijat ovat juuri sitä varten, etteivät -kaltaisesi- huuhaa mielipiteiden levittelijät- voisi vaikuttaa yhteiskunnalliseen päätöksentekoon. Vouhotus on vouhotusta.


      • syytä
        Niinpä niin kirjoitti:

        Tilastoja tehdessä voi virheitä tulla, tämä on aivan totta. Virheiden välttämiseksi otetaan jokin kiistämätön tilastollinen tosiasia, johon toisia lukemia verrataan. Suhteelisesti vertaillessa, lukujen on täsmättävä. Alkoholitilastoja tehdessä muuttujia voi olla paljonkin: Rattijuopumuksia on eniten siellä, missä valvonta on tiivistä. Hoitopäiviä on eniten siellä, missä hoitoa on tarjolla. Tilastoiduksi ei tule kaikki salakuljetettu alkoholi jne.. Lopultakin ainoa kiistämätön ja vailla spekulaatioita oleva seikka on alkoholikuolemat. Alkoholikuolema on seurausta liiasta alkoholinkäytöstä ja kuolintapaukset ovat kuolintilastoista löydettävissä. Uusimaa on tässä tilastossa, jaa kahdestoista (12), tämä on selkeä fakta.

        Tutkijat ovat juuri sitä varten, etteivät -kaltaisesi- huuhaa mielipiteiden levittelijät- voisi vaikuttaa yhteiskunnalliseen päätöksentekoon. Vouhotus on vouhotusta.

        olla tarkempia. Niissä ei huomioida henkilön mahdollisia , jo aiempia sairauksia.

        Alkoholista johtuviksi kuolemiksi kirjataan myös sellaisia tapauksia, joissa alkoholilla ei olisi ollut osuutta asiaan.


      • Niinpä niin
        syytä kirjoitti:

        olla tarkempia. Niissä ei huomioida henkilön mahdollisia , jo aiempia sairauksia.

        Alkoholista johtuviksi kuolemiksi kirjataan myös sellaisia tapauksia, joissa alkoholilla ei olisi ollut osuutta asiaan.

        Ajattelitko, että alueellisesti on mahdollista, että alkoholisairauksiin kuolleita olisi nimenomaan paikallisesti tilastoitu väärin? Mihinkähän pseudotieteeseen tämä sitten perustuisikaan. Tässähän herää jo uteliaisuus.

        Oikeasti, alkoholikuoleisiin ei tule tilastoitua aivan kaikkia, vääristymä on nimenomaan näin päin. Alueellisia tilastoja tarkistellessa, sillä ei toisaalta ole merkitystä, näitä virheitä on tasaisesti koko maassa.


      • pahuuden akseli
        Niinpä niin kirjoitti:

        Tilastoja tehdessä voi virheitä tulla, tämä on aivan totta. Virheiden välttämiseksi otetaan jokin kiistämätön tilastollinen tosiasia, johon toisia lukemia verrataan. Suhteelisesti vertaillessa, lukujen on täsmättävä. Alkoholitilastoja tehdessä muuttujia voi olla paljonkin: Rattijuopumuksia on eniten siellä, missä valvonta on tiivistä. Hoitopäiviä on eniten siellä, missä hoitoa on tarjolla. Tilastoiduksi ei tule kaikki salakuljetettu alkoholi jne.. Lopultakin ainoa kiistämätön ja vailla spekulaatioita oleva seikka on alkoholikuolemat. Alkoholikuolema on seurausta liiasta alkoholinkäytöstä ja kuolintapaukset ovat kuolintilastoista löydettävissä. Uusimaa on tässä tilastossa, jaa kahdestoista (12), tämä on selkeä fakta.

        Tutkijat ovat juuri sitä varten, etteivät -kaltaisesi- huuhaa mielipiteiden levittelijät- voisi vaikuttaa yhteiskunnalliseen päätöksentekoon. Vouhotus on vouhotusta.

        Yksi esimerkki tilastojen luomasta harhasta on Lappi. Ihan järkiperäisesti arvioiden 90% Lapissa juodusta viinasta solahtaa etelästä tulleen turistin kurkusta alas.

        Uusimaalaiset tilastot pelastaa terve uusimaalainen suomen- ja ruotsinkielinen maaseutu. Alkolikuolemista lähes 100% on pääkaupunkiseudun juoppojen "luonnollisia" n. 40-45 vuoden iässä tapahtuvia maksojen poksahduksia. Jos kuolemat suhteutettaisiin pääkaupunkiseudun väkilukuun, se olisi ylivoimainen tilastoykkönen.

        On sosiaalidemokraattiseen politiikkaan kuuluvaa keplottelua vedättää yleistä mielipidettä näillä huuhaa-tilastoilla. Kriittisessä tarkastelussa ne osoittautuvat täysin kestämättömäksi.


      • Niinpä niin
        pahuuden akseli kirjoitti:

        Yksi esimerkki tilastojen luomasta harhasta on Lappi. Ihan järkiperäisesti arvioiden 90% Lapissa juodusta viinasta solahtaa etelästä tulleen turistin kurkusta alas.

        Uusimaalaiset tilastot pelastaa terve uusimaalainen suomen- ja ruotsinkielinen maaseutu. Alkolikuolemista lähes 100% on pääkaupunkiseudun juoppojen "luonnollisia" n. 40-45 vuoden iässä tapahtuvia maksojen poksahduksia. Jos kuolemat suhteutettaisiin pääkaupunkiseudun väkilukuun, se olisi ylivoimainen tilastoykkönen.

        On sosiaalidemokraattiseen politiikkaan kuuluvaa keplottelua vedättää yleistä mielipidettä näillä huuhaa-tilastoilla. Kriittisessä tarkastelussa ne osoittautuvat täysin kestämättömäksi.

        Toki etelän turistien juomasta viinan vuoksi lappilaiset kuolevat alkoholisairauksiin ja tämä johtunee ainoastaan Sosiaalidemokraattien politiikasta? Ovelia ketkuja kun ovat. Minähän alan oppia, vai mitä mieltä olet.

        Kertoisitko, miten pääkaupunki nousisi tilastoykköseksi, jos alkoholikuolemat suhteittettaisiin väkilukuun, aluehan on väestömäärältään maamme suurin. Tätä tilastomatematiikkaa ei ole korkeakouluissa ymmäretty opettaa. Voin sanoa vilpittömästi, että olen nyt mykistynyt.


      • tyhmää?
        Niinpä niin kirjoitti:

        Toki etelän turistien juomasta viinan vuoksi lappilaiset kuolevat alkoholisairauksiin ja tämä johtunee ainoastaan Sosiaalidemokraattien politiikasta? Ovelia ketkuja kun ovat. Minähän alan oppia, vai mitä mieltä olet.

        Kertoisitko, miten pääkaupunki nousisi tilastoykköseksi, jos alkoholikuolemat suhteittettaisiin väkilukuun, aluehan on väestömäärältään maamme suurin. Tätä tilastomatematiikkaa ei ole korkeakouluissa ymmäretty opettaa. Voin sanoa vilpittömästi, että olen nyt mykistynyt.

        Minä ymmärsin tuon lappi jutun niin,
        että kirjoittaja tarkoitti tilastoja
        kulutuksesta?

        Epäilys on suuri
        nimimerkin Niinpä niin
        suhteen. Et ole uusi saitilla.


      • pahuuden akseli
        tyhmää? kirjoitti:

        Minä ymmärsin tuon lappi jutun niin,
        että kirjoittaja tarkoitti tilastoja
        kulutuksesta?

        Epäilys on suuri
        nimimerkin Niinpä niin
        suhteen. Et ole uusi saitilla.

        aivan kuten jokainen joka ei anna tilastojen hämärtää tervettä järkeään. Omin silmin tehty havainto on varmasti todempi kuin sosiaalidemokraattiseen koneistoon kuuluvan tilastonikkarin tekemä tilasto. Niitähän tehdään usein määrättyä propagandista käyttötarkoitusta varten tilaustyönä. Hulluinta on, että tilastoilla huijattava (kansalainen) maksaa niiden tekemisen.

        Näkevän silmät kertovat, että jokaisen helsinkiläisen alepan edessä riehuu pahaa oloaan toivottamasti alkoholisoitunut luuserijengi. Miten heistä tuli sellaisia? Sitä ei tilasto kerro.


      • Niinpä niin
        tyhmää? kirjoitti:

        Minä ymmärsin tuon lappi jutun niin,
        että kirjoittaja tarkoitti tilastoja
        kulutuksesta?

        Epäilys on suuri
        nimimerkin Niinpä niin
        suhteen. Et ole uusi saitilla.

        Tilastoja kulutuksesta ovat tilastoja, jotka voidaan todentaa alkoholikuolemien avulla, niin raaalta kun tämä ajatus tuntuukin. Mikäli alkoholin kulutuksen mittaamisessa olisi tilastovirhe, se näkyisi viimeistään alkoholikuolemien suhteellisessa määrässä. Tämän ymmärtäminen ei voi olla kovinkaan vaikeaa.

        Olen uusi tällä palstalla, tosin olen kirjoitellut hieman muualla, olen joskus jopa rekistöröitynyt. Toisaalta, olisi aika kiva tietää, kunka myös on minunlaiseni tilastofriikki?


      • Niinpä niin kirjoitti:

        Tilastoja kulutuksesta ovat tilastoja, jotka voidaan todentaa alkoholikuolemien avulla, niin raaalta kun tämä ajatus tuntuukin. Mikäli alkoholin kulutuksen mittaamisessa olisi tilastovirhe, se näkyisi viimeistään alkoholikuolemien suhteellisessa määrässä. Tämän ymmärtäminen ei voi olla kovinkaan vaikeaa.

        Olen uusi tällä palstalla, tosin olen kirjoitellut hieman muualla, olen joskus jopa rekistöröitynyt. Toisaalta, olisi aika kiva tietää, kunka myös on minunlaiseni tilastofriikki?

        Veikaisin, että epäilyt kohdistuvat minuun, koska tukeudun useinkin tilastoihin. Olen viitannut täällä lukemattomaan määrään erilaisia tilastoja, mutta aina umpikepulaiset näkevät niissä omia harhojaan. Tyypillistä on juuri sellainen väittämä, että eteläsuomalaiset juovat Lapissa suurimman osan viinasta, minkä seurauksena lappilaisia kuolee alkoholisairauksiin. Umpikepulainen ei koe tällaisia väittämiä mitenkään kummallisina.


      • kysyä myös
        Niinpä niin kirjoitti:

        Aika erikoista on, kuinka silmät voivatkaan valehdella, vai onko kirjotuksessasi jotain tarkoituksenhakuisuutta?

        Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, toiseksi Etelä-Savo, Päijät- Häme, Etelä- Karjala, vasta näiden jälkeen tulee Uusimaa. Alkoholisairauksiin ja liikakäyttöön kuolleita on eniten Kymenlaaksossa, Uusimaa on tässä tilastossa vasta 11. Rattijuopumukseenkaan ei Uudellamaalla syylistytä siinä mitassa, kuin Päijät-Hämeessä, etelä-Savossa tai Lapissa.

        Mikäli todelliset tiedot kiinostavat, luulottelujen sijaan, niin tässä Stakesin tilastot. Aivan mitä vaan, mitä päähän pälkähtelee, ei voi sentään kirjoittella.

        http://www.stakes.fi/NR/rdonlyres/F45C01B5-D206-4A39-839A-A2673ED33C08/0/Tt28_06.pdf

        sinulta, koska laittamasi lähde toteaa seuraavaa:
        "Lapin korkeisiin kulutuslukuihin vaikuttaa sekä suuri matkailijoiden määrä että ruotsalaisten ja norjalaisten Suomesta tekemät alkoholiostot.
        Valmisteveron alentamisen jälkeen väkevien alkoholijuomien vähittäismyyntihinnat ovat olleet
        Suomessa selvästi Ruotsin ja Norjan hintoja alhaisemmat, jonka vuoksi alkoholin rajakauppa Lapissa on kasvanut merkittävästi."

        Tuota tukee myös se että alkoholiin kuolleitten määrä on samaa tasoa kuin uusimaalaisten. Ei ole oikein todennäköistä että muualla asuvat ihmiset kestävät viina. Kun niitä todellisia tietoja halutaan on todella huomattava että Uudellamaalla hoitopäiviä katkaisu- ja kuntoutuslaitoksissa on kolme kertaa enemmän kuin Lapissa.

        Suomen ASH kertoo seuraava:
        "Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa kuin muualla Suomessa. Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa. Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa."
        http://www.suomenash.fi/sivu.php?artikkeli_id=41

        Kuten lähteesi kertoo että tilastot eivät anna täyttä kuvaa tietyn alueen asukkaiden ostomääristä, sillä voi vain kuvitella miten paljon esim. Helsingistä käydään Virossa ostoksilla, eikö vain?

        Niin oliko tarkoituksen hakua kun et huomioinut lähteesi mainitsemaa myyntiä turisteille?
        Vain tarkoituksen hakuinen voi kuvitella että Utsjoen asukkaat ostavat 48 litraa 100% alkoholia per asukas.

        Lähteesi on aika mukava jos oikein haluaisi sitä vielä tarkemmin tarkastella. Siitä vois etsiä erilaisia korrelaatioita esim. mökki kunta vs. kulutus verrattuna sellaiseen kuntaan jossa ei tuota mökkistatusta ole


      • sen verran
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Veikaisin, että epäilyt kohdistuvat minuun, koska tukeudun useinkin tilastoihin. Olen viitannut täällä lukemattomaan määrään erilaisia tilastoja, mutta aina umpikepulaiset näkevät niissä omia harhojaan. Tyypillistä on juuri sellainen väittämä, että eteläsuomalaiset juovat Lapissa suurimman osan viinasta, minkä seurauksena lappilaisia kuolee alkoholisairauksiin. Umpikepulainen ei koe tällaisia väittämiä mitenkään kummallisina.

        että Niinpä niin laittama lähde kyllä toteaa "Lapin korkeisiin kulutuslukuihin vaikuttaa sekä suuri matkailijoiden määrä että ruotsalaisten ja norjalaisten Suomesta tekemät alkoholiostot. Valmisteveron alentamisen jälkeen väkevien alkoholijuomien vähittäismyyntihinnat ovat olleet Suomessa selvästi Ruotsin ja Norjan hintoja alhaisemmat, jonka vuoksi alkoholin rajakauppa Lapissa on kasvanut merkittävästi."

        Samoin se toteaa että Uudellamaalla on kolme kertaa enemmän hoitopäiviä katkaisu- ja kuntoutuslaitoksissa kuin Lapissa.

        En tiedä mihin tilastoon tukeudut mutta nuo mainitsemani seikat kertoo Stakes. Taitavat nuo Stakesin tutkijat olevan sitten umpikepulaisia, kun tuollaisia väittävät ;>


      • Niinpä niin
        kysyä myös kirjoitti:

        sinulta, koska laittamasi lähde toteaa seuraavaa:
        "Lapin korkeisiin kulutuslukuihin vaikuttaa sekä suuri matkailijoiden määrä että ruotsalaisten ja norjalaisten Suomesta tekemät alkoholiostot.
        Valmisteveron alentamisen jälkeen väkevien alkoholijuomien vähittäismyyntihinnat ovat olleet
        Suomessa selvästi Ruotsin ja Norjan hintoja alhaisemmat, jonka vuoksi alkoholin rajakauppa Lapissa on kasvanut merkittävästi."

        Tuota tukee myös se että alkoholiin kuolleitten määrä on samaa tasoa kuin uusimaalaisten. Ei ole oikein todennäköistä että muualla asuvat ihmiset kestävät viina. Kun niitä todellisia tietoja halutaan on todella huomattava että Uudellamaalla hoitopäiviä katkaisu- ja kuntoutuslaitoksissa on kolme kertaa enemmän kuin Lapissa.

        Suomen ASH kertoo seuraava:
        "Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa kuin muualla Suomessa. Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa. Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa."
        http://www.suomenash.fi/sivu.php?artikkeli_id=41

        Kuten lähteesi kertoo että tilastot eivät anna täyttä kuvaa tietyn alueen asukkaiden ostomääristä, sillä voi vain kuvitella miten paljon esim. Helsingistä käydään Virossa ostoksilla, eikö vain?

        Niin oliko tarkoituksen hakua kun et huomioinut lähteesi mainitsemaa myyntiä turisteille?
        Vain tarkoituksen hakuinen voi kuvitella että Utsjoen asukkaat ostavat 48 litraa 100% alkoholia per asukas.

        Lähteesi on aika mukava jos oikein haluaisi sitä vielä tarkemmin tarkastella. Siitä vois etsiä erilaisia korrelaatioita esim. mökki kunta vs. kulutus verrattuna sellaiseen kuntaan jossa ei tuota mökkistatusta ole

        Kuten jo kirjoitin, alkoholikuolemat ovat se, joka viime kädessä tarkentaa lukujen paikkansa pitävyyden. Sen avulla näitä muuttujia voidaan määritellä. Toinen merkittävä tekijä ovat tietenkin väkivalta (alkoholin vaikutuksen alaisena tehty) ja rattijuopumustilastot, jossa on kotipaikka se johon tilastomerkintä tulee.

        Hoitopäivät eivät ole kovikaan tarkka kulutuksen/ongelmien mittari, koska hoitopäiviä on siellä eniten, jossa hoito on järjestettty. Missä apua ei ole saatavissa, tietenkin myös alkoholikuolemat ovat yleisempiä ja hoitopäiviä vähän.

        Alkoholikuolemat ovat aika merkittävä tekijä sekä yksilöiden, että yhteiskunnan kannalta, juuri siksi näitä tilastoja ja tutkimuksia tarvitaan. Alkoholiongelmiin täytyy havahtua myös maakunnissa ja hoitopaikkoja on myös sinne pyrittävä järjestämään. Matkailijoiden ja turistien nauttima alkoholi ei aiheuta ongelmia kantaväestölle, terveysongelmia tulee ainoastaan siitä alkoholista jonka itse nauttii.

        Tietenkään kaikkea kulutettua alkoholia ei voida tilastoida. Mikäli olisin tarkoituksenhakuinen, en olisi laittanut lähdettä mukaan. Tarkoitukseni oli oikeaisita sitä yleistä käsitystä, että ainoastaan kaupunkialueilla olisi merkittävä alkoholiongelma. Tämä käsitys on johtanut siihen, ettei maakunissa ihmisten auttamiseksi tehdä juuri mitään. On vaarallista leikkiä ihmisten terveydellä, mikäli tämä tehdään luulojen varassa, se on anteeksi antamatonta.


      • kirjoitin ei
        Niinpä niin kirjoitti:

        Kuten jo kirjoitin, alkoholikuolemat ovat se, joka viime kädessä tarkentaa lukujen paikkansa pitävyyden. Sen avulla näitä muuttujia voidaan määritellä. Toinen merkittävä tekijä ovat tietenkin väkivalta (alkoholin vaikutuksen alaisena tehty) ja rattijuopumustilastot, jossa on kotipaikka se johon tilastomerkintä tulee.

        Hoitopäivät eivät ole kovikaan tarkka kulutuksen/ongelmien mittari, koska hoitopäiviä on siellä eniten, jossa hoito on järjestettty. Missä apua ei ole saatavissa, tietenkin myös alkoholikuolemat ovat yleisempiä ja hoitopäiviä vähän.

        Alkoholikuolemat ovat aika merkittävä tekijä sekä yksilöiden, että yhteiskunnan kannalta, juuri siksi näitä tilastoja ja tutkimuksia tarvitaan. Alkoholiongelmiin täytyy havahtua myös maakunnissa ja hoitopaikkoja on myös sinne pyrittävä järjestämään. Matkailijoiden ja turistien nauttima alkoholi ei aiheuta ongelmia kantaväestölle, terveysongelmia tulee ainoastaan siitä alkoholista jonka itse nauttii.

        Tietenkään kaikkea kulutettua alkoholia ei voida tilastoida. Mikäli olisin tarkoituksenhakuinen, en olisi laittanut lähdettä mukaan. Tarkoitukseni oli oikeaisita sitä yleistä käsitystä, että ainoastaan kaupunkialueilla olisi merkittävä alkoholiongelma. Tämä käsitys on johtanut siihen, ettei maakunissa ihmisten auttamiseksi tehdä juuri mitään. On vaarallista leikkiä ihmisten terveydellä, mikäli tämä tehdään luulojen varassa, se on anteeksi antamatonta.

        lapin ja uudenmaan alkoholikuolemien määrässä ole mitään eroa.

        "Tarkoitukseni oli oikeaisita sitä yleistä käsitystä, että ainoastaan kaupunkialueilla olisi merkittävä alkoholiongelma."
        Oikaisusi oli vain toteamus "Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä," vaikka tilaston tehneet kertoivat tuon tuloksen syyn. Tuosta lauseesta jäi lukijalle mieleen se että Lapsissa vasta ongelmia on kun siellä kulutetaan noin paljon alkoholia.

        "Hoitopäivät eivät ole kovikaan tarkka kulutuksen/ongelmien mittari, koska hoitopäiviä on siellä eniten, jossa hoito on järjestettty."
        Voihan sitä noinkin selitellä jos halua uskoa tilastoja, on aika epätodennäköistä että hoitoon mennään kovinkaan usein maakuntarajojen yli.

        Ja kun muistaa vielä että mitä Suomen ASH ry kertoo:"Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa kuin muualla Suomessa. Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa. Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa."

        Ovatko he ovat väärässä?


      • Niinpä niin
        kirjoitin ei kirjoitti:

        lapin ja uudenmaan alkoholikuolemien määrässä ole mitään eroa.

        "Tarkoitukseni oli oikeaisita sitä yleistä käsitystä, että ainoastaan kaupunkialueilla olisi merkittävä alkoholiongelma."
        Oikaisusi oli vain toteamus "Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä," vaikka tilaston tehneet kertoivat tuon tuloksen syyn. Tuosta lauseesta jäi lukijalle mieleen se että Lapsissa vasta ongelmia on kun siellä kulutetaan noin paljon alkoholia.

        "Hoitopäivät eivät ole kovikaan tarkka kulutuksen/ongelmien mittari, koska hoitopäiviä on siellä eniten, jossa hoito on järjestettty."
        Voihan sitä noinkin selitellä jos halua uskoa tilastoja, on aika epätodennäköistä että hoitoon mennään kovinkaan usein maakuntarajojen yli.

        Ja kun muistaa vielä että mitä Suomen ASH ry kertoo:"Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa kuin muualla Suomessa. Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa. Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa."

        Ovatko he ovat väärässä?

        Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, tämähän on totta. Tietenkin kulutusta selittää sekä naapurimaiden ostotottumukset, että turismi. Kulutus alkuoeräisväestöllä on kuitenkin suurta, koska alkoholikuolemia on noinkin mittavasti. Helsingissä käy varsin mittavasti turisteja myös, osan kulutuksesta voisi laittaa heidän piikkinsä. Näinhän sitä ei jostakin syystä haluta tehdä, oletko ajatellut minkä vuoksi?

        Hoitopäivien mukaan tilastoitu alkoholinkulutus on varsin erikoinen tapa, tätä ongelmaa lähestyä. Osassa maata on alkoholistien hoito järjestetty luokottoman huonosti, käytännössä ei lainkaan. Mikäli alkoholiongelmia hoidetaan sairaaloissa ja terveyskeskuksissa, silloin kyseessä on akuutin deliriumin hoito, se ei ole varsinaista alkoholismin hoitoa, se on lähinnä ainoastaan ensiapua kuolemanvaarassa oleville ihmisille

        Näin siis alkoholiongelmaiseksi leimautuvat ainoastaan he, jotka saavat jo apua. Naisten alkoholi käyttö on lisääntynyt merkittävästi, sitä ei ASH.n tilstoinnissa näy, koska lähteenä on käytetty hilmoa. Minusta Suomen ASH on vastuuton tiedottamisessaan, tai se levittää tarkoituksella tietoa, jonka se tietää vääräksi.


      • että.
        Niinpä niin kirjoitti:

        Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, tämähän on totta. Tietenkin kulutusta selittää sekä naapurimaiden ostotottumukset, että turismi. Kulutus alkuoeräisväestöllä on kuitenkin suurta, koska alkoholikuolemia on noinkin mittavasti. Helsingissä käy varsin mittavasti turisteja myös, osan kulutuksesta voisi laittaa heidän piikkinsä. Näinhän sitä ei jostakin syystä haluta tehdä, oletko ajatellut minkä vuoksi?

        Hoitopäivien mukaan tilastoitu alkoholinkulutus on varsin erikoinen tapa, tätä ongelmaa lähestyä. Osassa maata on alkoholistien hoito järjestetty luokottoman huonosti, käytännössä ei lainkaan. Mikäli alkoholiongelmia hoidetaan sairaaloissa ja terveyskeskuksissa, silloin kyseessä on akuutin deliriumin hoito, se ei ole varsinaista alkoholismin hoitoa, se on lähinnä ainoastaan ensiapua kuolemanvaarassa oleville ihmisille

        Näin siis alkoholiongelmaiseksi leimautuvat ainoastaan he, jotka saavat jo apua. Naisten alkoholi käyttö on lisääntynyt merkittävästi, sitä ei ASH.n tilstoinnissa näy, koska lähteenä on käytetty hilmoa. Minusta Suomen ASH on vastuuton tiedottamisessaan, tai se levittää tarkoituksella tietoa, jonka se tietää vääräksi.

        "Helsingissä käy varsin mittavasti turisteja myös, osan kulutuksesta voisi laittaa heidän piikkinsä."
        On jotenkin epätodennäköistä että turistit jotka tulevat maista jossa myydään alkoholia halvemmalla kuin täällä sen myyntiä nostavat merkittävästi, päinvastoin voidaan miettiä kuinka paljon Virosta tuodaan alkoholia Helsinkiin.

        "Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, tämähän on totta. ... Kulutus alkuoeräisväestöllä on kuitenkin suurta, koska alkoholikuolemia on noinkin mittavasti."
        Ei sen enempää kuin Helsingissäkään. On aika epätodennäköistä että pohjoisessa ihmiset kestävät enemmän alkoholia kuin etelässä, vaikka sitä koetat nyt väen väkisin väittää.

        "Suomen ASH on vastuuton tiedottamisessaan, tai se levittää tarkoituksella tietoa, jonka se tietää vääräksi."
        No jos ei kerran Suomen ASH kelpaa niin kelpaako sitten Kansanterveyslaitos?

        "Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa (Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri) kuin muualla Suomessa (Martelin ym. 2002). Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa sekä korkeasti koulutettujen ja ylempien toimihenkilöiden ryhmässä.
        Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa (Metso ym. 2002)."

        Kansanterveyslaitoksen julkaisuja B4/2004. Kansanterveyslaitos 2004, Helsinki.

        Onko niin että kansanterveyslaitos julkaisee tietoa jonka tietää olevan väärä?
        Aika vahva väite jonka perustaksi vaaditaan hieman enemmän kuin että alkoholistien hoito on muualla kuin Helsingissä järjestetty huonosti.


      • Niinpä niin
        että. kirjoitti:

        "Helsingissä käy varsin mittavasti turisteja myös, osan kulutuksesta voisi laittaa heidän piikkinsä."
        On jotenkin epätodennäköistä että turistit jotka tulevat maista jossa myydään alkoholia halvemmalla kuin täällä sen myyntiä nostavat merkittävästi, päinvastoin voidaan miettiä kuinka paljon Virosta tuodaan alkoholia Helsinkiin.

        "Alkoholin kokonaiskulutus on suurinta Lapin läänissä, tämähän on totta. ... Kulutus alkuoeräisväestöllä on kuitenkin suurta, koska alkoholikuolemia on noinkin mittavasti."
        Ei sen enempää kuin Helsingissäkään. On aika epätodennäköistä että pohjoisessa ihmiset kestävät enemmän alkoholia kuin etelässä, vaikka sitä koetat nyt väen väkisin väittää.

        "Suomen ASH on vastuuton tiedottamisessaan, tai se levittää tarkoituksella tietoa, jonka se tietää vääräksi."
        No jos ei kerran Suomen ASH kelpaa niin kelpaako sitten Kansanterveyslaitos?

        "Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa (Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri) kuin muualla Suomessa (Martelin ym. 2002). Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa sekä korkeasti koulutettujen ja ylempien toimihenkilöiden ryhmässä.
        Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa (Metso ym. 2002)."

        Kansanterveyslaitoksen julkaisuja B4/2004. Kansanterveyslaitos 2004, Helsinki.

        Onko niin että kansanterveyslaitos julkaisee tietoa jonka tietää olevan väärä?
        Aika vahva väite jonka perustaksi vaaditaan hieman enemmän kuin että alkoholistien hoito on muualla kuin Helsingissä järjestetty huonosti.

        Minäpä kysyn, mihin perustuu KELAN tieto hoidontarpeesta. Vastaan itse, se perustuu toteutuneihin hoitopäiviin, tässä on edelleenkin Hilmosta kyse. Kansaneläkelaitos ei varsinaisesti valehtele, kokonaiskuva ainoastaan puuttuu. Mikäli hoitopaikkoja ei ole, silloin ei ole hoitopäiviäkään. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

        Aivan niin, samoilla perusteilla myös turistit tuovat alkoholin mukanaan lapinmatkalleen, nämä perusteet pätevät mihin suuntaan vain. Lappiin vielä selkeämmin, koska Alkoja ei joka kulmassa ole. Oikeasti varsin harva ostaa maahan mennessään alkoholia, koska matkalla nautitaan juomat ulkona istuen, näin tilastoiduksi tulee ravintola-annokset.


      • että.
        Niinpä niin kirjoitti:

        Minäpä kysyn, mihin perustuu KELAN tieto hoidontarpeesta. Vastaan itse, se perustuu toteutuneihin hoitopäiviin, tässä on edelleenkin Hilmosta kyse. Kansaneläkelaitos ei varsinaisesti valehtele, kokonaiskuva ainoastaan puuttuu. Mikäli hoitopaikkoja ei ole, silloin ei ole hoitopäiviäkään. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

        Aivan niin, samoilla perusteilla myös turistit tuovat alkoholin mukanaan lapinmatkalleen, nämä perusteet pätevät mihin suuntaan vain. Lappiin vielä selkeämmin, koska Alkoja ei joka kulmassa ole. Oikeasti varsin harva ostaa maahan mennessään alkoholia, koska matkalla nautitaan juomat ulkona istuen, näin tilastoiduksi tulee ravintola-annokset.

        oletko nyt täysin sata että tämä kappale on vääristelyä tai ei pidä alkuunkaan paikkaansa?

        "Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa (Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri) kuin muualla Suomessa (Martelin ym. 2002). Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa sekä korkeasti koulutettujen ja ylempien toimihenkilöiden ryhmässä.
        Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa (Metso ym. 2002)."

        Niin, vielä tarkennukseksi että tämä kansanterveyslaitoksen sivuilta ei KELAn.

        En todellakaan ymmärrä mikä vaikeus tuon ymmärtämisessä voi olla tai pitäisikö kysyä miksi ongelmaa halutaan peittää.

        "Mikäli hoitopaikkoja ei ole, silloin ei ole hoitopäiviäkään."
        Onhan lapissa hoitopaikkoja.
        http://www.lapinpaihdepalvelut.fi/admin/galleria/normaali/1172836103.jpg
        Siinä kuva kyseisestä paikasta.

        Minusta on hieman hauskaa, että ensin perustelet oman kantasi tiettyyn lähteeseen perustuen mikä on aivan OK. Mutta sitten kun sieltä otetaan esiin muutakin kuin pelkkiä taulukoita ei se enää ole niin pätevä kun kokonaiskuva puuttuu.

        Koska minä en ole alan asiantuntija, niin minun on tässä tapauksessa pidettävä KTL:n antamia ja Stakesin antamia tietoja kuitenkin niinä joiden mukaan asiaa pitää katsella. Eiköhän heillä luulisi olevan kokonaiskuva kuitenkin hallussa


      • Niinpä niin
        että. kirjoitti:

        oletko nyt täysin sata että tämä kappale on vääristelyä tai ei pidä alkuunkaan paikkaansa?

        "Miehillä alkoholiriippuvuus on yleisempää Etelä-Suomessa (Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri) kuin muualla Suomessa (Martelin ym. 2002). Usein alkoholia käyttäviä on eniten pääkaupunkiseudulla, keski-ikäisten ja vanhempien miesten joukossa sekä korkeasti koulutettujen ja ylempien toimihenkilöiden ryhmässä.
        Erityisen vähän heitä on Pohjois- ja Länsi-Suomessa asuvien naisten sekä maatalousyrittäjien joukossa (Metso ym. 2002)."

        Niin, vielä tarkennukseksi että tämä kansanterveyslaitoksen sivuilta ei KELAn.

        En todellakaan ymmärrä mikä vaikeus tuon ymmärtämisessä voi olla tai pitäisikö kysyä miksi ongelmaa halutaan peittää.

        "Mikäli hoitopaikkoja ei ole, silloin ei ole hoitopäiviäkään."
        Onhan lapissa hoitopaikkoja.
        http://www.lapinpaihdepalvelut.fi/admin/galleria/normaali/1172836103.jpg
        Siinä kuva kyseisestä paikasta.

        Minusta on hieman hauskaa, että ensin perustelet oman kantasi tiettyyn lähteeseen perustuen mikä on aivan OK. Mutta sitten kun sieltä otetaan esiin muutakin kuin pelkkiä taulukoita ei se enää ole niin pätevä kun kokonaiskuva puuttuu.

        Koska minä en ole alan asiantuntija, niin minun on tässä tapauksessa pidettävä KTL:n antamia ja Stakesin antamia tietoja kuitenkin niinä joiden mukaan asiaa pitää katsella. Eiköhän heillä luulisi olevan kokonaiskuva kuitenkin hallussa

        Kansanterveyslaitoksen päätelmät perustuvat yhteen, toki sinänsä toimivaan tilastointiin. KElA käytää täsmälleen samoja tietoja.. Toteutuneet hoitopäivät eivät ole sellainen tilasto, joka olisi yksinään riittävä, siinä on aika paljon muuttujia, jotka pitää ottaa huomioon. Muutujista voisin mainita, hoitopaikkojen kokonaismäärä, kulttuuri ts. kuinka hoitoon hakeudutaan, alkoholin sieto on riippuvanin ympäristötekijöistä esim, työpaikasta. Yksityisyrittäjällä on mahdollisuus käyttää alkoholia runsaammin (työnantajan puuttumatta) jne..

        Lause on aivan oikea, mutta koko totuus se ei ole. Alkoholiriippuvaisia on koko maassa, eniten kuitenkin Etelä-Suomessa keski-ikäisten miesten joukossa, heillä on alkoholisaisauksiin saatuja hoitopäiviä suhteellisesti eniten. Näin lause olisi tosi.

        Mikäli asia oikeasti kiinnostaa, niin silloin täytyisi vertailla monia erilaisia tilastoja keskenään ja ottaa jokin selkeä fakta, johon tuloksia verrataan. Näin tekevät tilastotieteitä opiskelevat heti ensimmäisestä vuodesta alkaen. Muuten voi virhetulkintoja tulla.

        Minun lähteessäni oli tietoa, Alkoholin tuotevalvontakeskuksen myyntirekisteristä, Tilastokeskuksen ja Keskusrikospoliisin rekisteristä, Hilmoisti (hoitorekisteri-ilmoituksista (Stakes)A-Klinikkasäätiön tiedoista, kuntien tietokanta SOTKAsta, onhan tämä tietomäärä hieman toista, kuin yksi sinänsä paikkansa pitävä hoitoilmoitusrekisteri.

        Yksi lähde harvoin antaa riittävää kokonaistietoa, lähteisiin täytyy suhtautua kriittisesti ja tietoja on vertailtava, ainoastaan näin saavutetaan kokonaiskuva. Mikäli se on saavutettavissa.


      • sanot että.
        Niinpä niin kirjoitti:

        Kansanterveyslaitoksen päätelmät perustuvat yhteen, toki sinänsä toimivaan tilastointiin. KElA käytää täsmälleen samoja tietoja.. Toteutuneet hoitopäivät eivät ole sellainen tilasto, joka olisi yksinään riittävä, siinä on aika paljon muuttujia, jotka pitää ottaa huomioon. Muutujista voisin mainita, hoitopaikkojen kokonaismäärä, kulttuuri ts. kuinka hoitoon hakeudutaan, alkoholin sieto on riippuvanin ympäristötekijöistä esim, työpaikasta. Yksityisyrittäjällä on mahdollisuus käyttää alkoholia runsaammin (työnantajan puuttumatta) jne..

        Lause on aivan oikea, mutta koko totuus se ei ole. Alkoholiriippuvaisia on koko maassa, eniten kuitenkin Etelä-Suomessa keski-ikäisten miesten joukossa, heillä on alkoholisaisauksiin saatuja hoitopäiviä suhteellisesti eniten. Näin lause olisi tosi.

        Mikäli asia oikeasti kiinnostaa, niin silloin täytyisi vertailla monia erilaisia tilastoja keskenään ja ottaa jokin selkeä fakta, johon tuloksia verrataan. Näin tekevät tilastotieteitä opiskelevat heti ensimmäisestä vuodesta alkaen. Muuten voi virhetulkintoja tulla.

        Minun lähteessäni oli tietoa, Alkoholin tuotevalvontakeskuksen myyntirekisteristä, Tilastokeskuksen ja Keskusrikospoliisin rekisteristä, Hilmoisti (hoitorekisteri-ilmoituksista (Stakes)A-Klinikkasäätiön tiedoista, kuntien tietokanta SOTKAsta, onhan tämä tietomäärä hieman toista, kuin yksi sinänsä paikkansa pitävä hoitoilmoitusrekisteri.

        Yksi lähde harvoin antaa riittävää kokonaistietoa, lähteisiin täytyy suhtautua kriittisesti ja tietoja on vertailtava, ainoastaan näin saavutetaan kokonaiskuva. Mikäli se on saavutettavissa.

        lähteessäsi on tietoa ja perustuvan moneen eri tietolähteeseen, sillä siellähän sanotaan seuraavaa: "Lapin korkeisiin kulutuslukuihin
        vaikuttaa sekä suuri matkailijoiden määrä että ruotsalaisten ja norjalaisten Suomesta tekemät alkoholiostot."
        Miksi kuitenkin haluat tyrmätä tuon lauseen, että se on virhetulkinta?
        Niin ja nuo hoitopaikkatiedot muuten löytyvät juuri sinun lähteestäsi.

        "Yksityisyrittäjällä on mahdollisuus käyttää alkoholia runsaammin (työnantajan puuttumatta) jne"
        Voihan sitä noin kuvitella sillä totuus on että jos yrittäjä rupeaa juopoksi on hän pian entinen yrittäjä. Omasta kokemuksesta vain tiedän että palkkatyössä pystyy kyllä huomattavasti enemmän käydä ns. ryypyllä kuin yrittäjän hommassa.

        "ottaa jokin selkeä fakta, johon tuloksia verrataan."
        Mikä se selkeä fakta tässä tapauksessa on?
        Kuntakohtainen alkoholin myynti?
        Utsjoen myyntimäärä osoittaa että tuo ei ainakaan voi mikään selkeä fakta olla.


      • Niinpä niin
        sanot että. kirjoitti:

        lähteessäsi on tietoa ja perustuvan moneen eri tietolähteeseen, sillä siellähän sanotaan seuraavaa: "Lapin korkeisiin kulutuslukuihin
        vaikuttaa sekä suuri matkailijoiden määrä että ruotsalaisten ja norjalaisten Suomesta tekemät alkoholiostot."
        Miksi kuitenkin haluat tyrmätä tuon lauseen, että se on virhetulkinta?
        Niin ja nuo hoitopaikkatiedot muuten löytyvät juuri sinun lähteestäsi.

        "Yksityisyrittäjällä on mahdollisuus käyttää alkoholia runsaammin (työnantajan puuttumatta) jne"
        Voihan sitä noin kuvitella sillä totuus on että jos yrittäjä rupeaa juopoksi on hän pian entinen yrittäjä. Omasta kokemuksesta vain tiedän että palkkatyössä pystyy kyllä huomattavasti enemmän käydä ns. ryypyllä kuin yrittäjän hommassa.

        "ottaa jokin selkeä fakta, johon tuloksia verrataan."
        Mikä se selkeä fakta tässä tapauksessa on?
        Kuntakohtainen alkoholin myynti?
        Utsjoen myyntimäärä osoittaa että tuo ei ainakaan voi mikään selkeä fakta olla.

        Lapin korkeisiin kulutuslukuihin vaikuttaa matkalijoiden määrä, sama väite pitäisi myös koskea Uusimaalaisten kulutusta, turistimatkailu on pääkaupunkiseudulla yleisempää.

        Hoitopaikkatietoja löytyy joka lähteestä, niissä ei sinänsä ole mitään vikaa, niiden perusteella ei vain voi yksistään johtopäätöksiä tehdä.

        Selkeä fakta on alkoholikuolemat, nämä tilastot ovat kiistattomia ja niissä ei ole enää jossittelun varaa. Mikäli alkoholikuolemia on paljon ja hoitopäiviä vähän, silloin jossakin on jotain pahasti pielessä. Yhteiskunta ei toimi siten kun pitäisi.

        Voit tulkita tämän keskustelun siten että, voitit väittelyn, minä en jaksa enää jauhaa itsestäänselvyyksiä. Kiitos keskustelusta.


    • JormaKKorhonen

      Kaiken kauheuden lisäksi täällä - yksin Stadissa siis - on yli 25000 ulkosuomalaista, muualta tullutta, kunnon kepulaisen suurkunnan väen verran! Ja niistä mustia murjaanejakin varmaan 10 000. Kepulandiassa ne olisi jo työnnetty suohon. Ja viime vuonna täällä Stadissa kävi 1,8 miljoonaa turistia, ulkomaan elävää, ja tänä vuonna odotetaan 3 miljoonan rajan rikkoutuvan. On se sitten niin kamalaa, niin kamalaa, että kunnon kepulainen jo oksentaa sellaista ajatellessaankin!

      • JormaKKorhonen

        Miten lipsahtikaan noin

        >> viime vuonna täällä Stadissa kävi 1,8 miljoonaa turistia


    • Maaseudun ankeudesta.

      Noiden ilakoijien nosteeksi ei ole Vanhasen politiikalla luotu edes tarpeeksi asuntoja syrjäytyneille.Muutaman pääkaupunkiseudun keskustalaisen voimin ei voikaan odottaa kohennusta
      huono-osaisten elämän toiveeksi paremmasta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      262
      4341
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3538
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1861
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1734
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1457
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      989
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      896
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      869
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      862
    Aihe