http://www.aijaa.com/img/00054/802195.jpg
Leike poimittu netistä:
"Asuntoilmanvaihto ... Luonnos oppaaksi Ympäristöopas-sarjassa 11.3.2005 (asuntoiv-110305.pdf)"
:D
Leike poimittu netistä:
"Asuntoilmanvaihto ... Luonnos oppaaksi Ympäristöopas-sarjassa 11.3.2005 (asuntoiv-110305.pdf)"
:D
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kuvatekstissä sanotaan, että LIESIKUVUN ei siis tuulettimella varustetun tehokkuus perustuu kuvun tilavuuteen, mikä on ihan järkeen käypä asia.
ihan sellaisenaan MYÖS liesituulettimille - IHAN SELLAISINAAN.
Ilman kupua/liesituuletinta oleva käyrä on HYVIN lähellä käyräparvea kupu/liesituuletin JA - oleellista on, että kupu/liesituuletin käyrät tulevat lähestymään ja jopa OHITTAMAAN sen alimman käyrän. joka - kuten todettu - on kuvaaja tilasta jossa ei ole kupua/liesituuletinta..
Miksi? :D
JOS käytetään kuvun asemasta aktiivista liesituuletinta.
Tilanne on todella huono verrattuna vapaaseen virtaukseen.
Miksi?
tässä nyt on? Kaikkien tehokkuus kasvaa luonnollisesti ilmavirran kasvun myötä.
Ilman liesikupua saman tehokkuuden saamiseksi on ilmavirta tuplattava huonompaan kupuvaihtoehtoon nähden.
Miten se käyrä silloin on HYVIN lähellä?
kuvaajat kertovat - VAIN NIITTEN KESKINÄISET SUHTEET OVAT MERKITYKSELLISIÄ.
Ilman kupua/tuuletinta oleva käyrä on VAKIO - siihen verrataan.
'tehokkuus-%' ilmavirran funktiona taas kertoo sen, että kuinka paljon ilmasta poistuu huonetilasta - keittiöstä - ulos ja samassa suhteessa myös haitta-aineita - olettaen tietty, että ilmaseos on mömmöistään homogeeninen.
:D
mitä kuvaajat kertovat.
Ilma ei tietenkään ole homogeeninen vaan haitta-aineiden oletetaan lähtevän liedeltä, jossa niiden konsentraatio on suurin.
Tehokkuus-% siis kertoo kuinka paljon liedeltä poistuu suoraan kuvun/poistoventtiilin kautta kyseisessä tapauksessa.
Taaville erikseen kädestä pitäen: SE ILMA MIKÄ ON VIRTAAMASSA MUKANA - mitään muuta ilmaa ei käsitellä!
:D
myös suoraan poistoventtilitapauksessa, osa kiertyy
huonetilaan, siten senkin tehokkuus muuttuu
ilmavirran mukana.
Kuvaaja on aivan selvä, oletko itse?
kertovat. Mitähän te kuvaajista oikein löydätte?
Minä NÄEN - selvin päin -, että alempi käyräparven kuvaaja alkaa n. 40% ilmavirralla 20l/s ja päätyy 63% ilmavirralla 64l/s.
MIHINKÄS SE EROTUS maksimitehokkuudesta (100%) katoaa?
:D
ettei se alin käyrä olisi VAKIO, kuten esitin? Kyllä se on KÄYRÄ on vakio.
mitä tässä ei ymmärretä.
esim 20l/s 40% liedeltä lähtevistä epäpuhtauksista häviää suoraan poistoventtiiliin jolloin EROTUS loput 60% leviää huonetilaan. Vastaavasti 64l/s tilanteeessa 63% liedeltä lähtevistä epäpuhtauksista häviää suoraan poistoventtiiliin jolloin EROTUS loput 37% leviää huonetilaan
Alkaako mennä perille?
MUODOLTAAN vakioita, mutta niitten sijainti koordinaatistossa muuttaa paikkaansa - alaspäin läheten sitä alimmaista käyrää - sitä mukaa kuin liesituulettimen kokonaiskäyntimäärä kasvaa.
Ts. Liesituuletin on HUMBUUGIA - etenkin 'aktiivihiili'-liesituletin.
olennaisen analyysin: VERTAATTE SITÄ ALIMMAISTA KÄYRÄÄ SIIHEN YLIMMÄISEEN ja otatte huomioon, että - liesituulettimen osalta - että sen toiminta huononee ajan fuktiona, niin mitä sillä liesituulettimella saavutettan?
Äkkiä laskettuna alimman ja seuraavan käyrän prosentuaalinen erotus on 17% - 36%.
MITÄ SAAVUTETAAN KUN OTETAAN SEN LIESITUULETTIMEN VÄISTÄMÄTÖN TEHOKKUUUDEN ALENEMINEN EDELLÄ KUVATULLA TAVALLA KÄYNTIAJAN FUNKTIONA?
käyrällä seuraavaa käppyrää alimmaisesta en käyräparven ylintä.
oikein tosissaan.
Miten tuosta ovi nähdä, että liesituuletin olisi humbuugia. Esim 20 l/s ilmavirralla liesikupu kerää n 77 % epäpuhtauksista kun muuten nousee suoraan poistoventtiillin vain 40%
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000051&posting=22000000028216311
Tehokkuuden käyntiajan funktiona? Mihinkähän harhaan perustuu tämäkin päätön väite?
Kannattaa muuten huomata, että kuormitustilanteessa pelkän poistoventtiilin ilmavirta pysyy vakiona tai samalla kasvatetaan koko järjestelmän ilmavirtoja.
Näin ollen vertailutilanne oikeasti onkin ehkä tyyliin poistoventiili 20 l/s ja liesituuletin 40 l/s joita vastaa sieppaustehokkuudet 40% ja 70%.
tuo jauhaminen asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään.
Tutustu vaikka ensin tähän
http://www.halton.fi/halton/images.nsf/files/A8DB4EDDD08BF306C225726F00535022/$file/kitchen_design_guide0107.pdf
ja palataan asiaan.
kauppaatte?
:D
KESKENÄÄN ja lähtökohtana on se ALIN KÄYRÄ - se toimii vertailulle pohjana.
Kuvaajat ovat sikäli 'optimaalisia', että kupujen osalta kaikki mitä kupu sieppaa, poistuu myös ULOS.
TÄMÄ ON TÄRKEÄÄ:
Aktiiviliesituulettimien osalta tilanne on varsin masentavaa jo siksi, että TUTKITTUA tietoa ei ole saatavilla ja siksi, että laitevalmistajien tieto perustuu VAIN VÄITTÄMIIN ja kuluttajie tieto valmistajien 'tietoon' - turvallista myydä sellaista uskoon perustuvaa.
On käsittämätöntä uskotella kuluttajille, että 'aktiivihiilisuodatin' liesituulettimessa tekee jotain ihmeitä, kun se ensin tällätään täyteen niistä rasvamolekyyleistä jotaka VÄISTÄMÄTTÄ menevät rasvasuotimen läpi ja vieläpä VEDENSEKAISENA emulsiona - 'aktiivihiilisuodattimesta' on henki pois alle aikayksikön!
Rasvasuodatin sitoo osan rasvasta ja samainen ilmavirta poistaa rasvasuotimesta osan rasvaa.
Raskaatkin öljyt haihtuvat ja varsin nopeasti etenkin kun kierrätetään ilmaa ohessa.
Kenekään näkemystä tässä ei kaupata kunhan vaan oiotaan päättömiä mielipiteitä.
Jos epäilet Haltonin näkemyksiä, ota yhteyttä Haltoniin, jos on ns kanttia. Halton ei taida muuten näitä asuntojen keittiötuotteita edes valmistaa, mutta heillä on huuvatekniikka ammattikeittiöitä ajatellen paremmin hallussa kuin monella muulla.
Mistä nämä aktiivihiilisuodattimet tähän nyt putkahti ja mikä on "aktiiviliesituuletin"?
Niillä ei ole mitään tekemistä yo käyrästön kanssa.
minä en perusta - minulle riittää lukion pitkät - fysiikka ja matematiikka.
eipä tunnu pitkälle riittävän, kun kaikki asiat menee sekaisin.
noudattaa SAMALLA tavalla kuvaajia ja - MUISTAA NYT - kuvaajaparven ALIN käyrä on tässä mikä jotain merkitsee; siihen verrataan KAIKKIA olemassa olevia tekniikoita. IHAN KAIKKIA. Se käyrä osoittaa, että ilman minkään sorttisia laitteita saavutetaan JO 40% -> 63% tehokkuus - ILMAN YLIMÄÄRÄISIÄ KUSTANNUKSIA.
Mitäs sitten? Sitä, että keittiö on silloin tällöin siivottava seiniään myöten ja hankkimalla jonkinlaisen 'tekniikan' siivoamaan liesipäästöjä niin siivota täytyy sitten puolen vuoden abt. kuukautta myöhemmin. :D
SIIVOTTAVA ON KUITENKIN.
Onko auktoriteettia teillä osoittaa, joka AJATTELISI paremmin kuin te?
:D
Aktiivihiilisuodatinta käyetään jos ilma palautetaan suodatuksen läpi takaisin keittiöön. Se on siis aivan eri asia.
Aktiivihiilisuodattimella ei myöskään ole mitään tekemistä alimman käyrän kanssa, koska sen yhteydessä ei välttämättä ole lainkaan poistoilmaa.
Myöskään muita ei voi verrata alimpaan käyrään, koska kuten aikaisemmin jo esitin, ilmavirrat ovat eri suuret eri laitteilla ja sieppaustehokkuus on ilmavirran funktio. Kiinteän poistoventtiilin ilmavirtaa kun ei juurikaan muutella.
Olen itse auktoriteetti näissä asioissa, se riittää minulle ja asiakkailleni.
oma lehmä ojassa?
Mitä te tiedätte aktiivihiilisuodattimista ja näistä liesituuettimien 'aktiivihiilisuodattimista'?
Kaikkia verrataan - TOTTAKAI - siihen alimpaan käyrään. Haluatteko vielä perustelut - KERTAALLEEN?
Nyt sidotte liesituuletin-businekseen määreen TERVEYS?
Ei ole tässä lehmiä.
Aktiivihiilisuodatin KIERRÄTTÄÄ JA SUODATTAA ILMAA
Liesituuletin ym POISTAA ILMAA
MENEEKÖ KAALIIN ETTÄ NUO OVAT ERI ASIOITA ???????????????????????????????????????
KIERRÄTYKSELLÄ EI VOI OLLA MITÄÄN POISTOILMAKÄYRÄÄ MIHIN VERRATA.
MENEEKÖ CAPSIT PAREMMIN PERILLE , HÄH?????
HELEV**N NUIJA!
kaasunaamarissa.
'Aktiivihiilisuodatin' liesituulettimessa on yksittäinen komponentti ja lähemmin tarkasteltuna yhtä tekninen kuin luontaislääketieteen 'navajo'-kynttilä ihmisen korvassa poistamassa sisäkorvasta mömmöjä.
LIESITUULETIN RASVASUODATTIMINEEN JA/TAI 'AKTIIVIHIILISUODATTIMINEEN' ON PALOPOMMI JA PETRIMALJA BAKTEERIEN TEHOKKAASEEN KASVATUKSEEN JA ERINOMAISEEN HUONEISTOKOHTAISEEN LEVITYKSEEN!
Aktiivihiilisuodatin on aivan surkea tapaus monella tapaa, mutta miten se nyt yhtäkkiä liittyy tähän aiheeseen?