Mihin ihmeeseen perustuvat kokemukset kivitalon viileydestä kesähelteillä? Miten sisäilma voi pysyä viileänä, kun LTO-järjestelmä kuitenkin tuo helteillä sisään yli 25-asteista ulkoilmaa? Pitäiskö panna järjestelmä kokonaan kiinni vai huudattaa täysillä?!
LTO ja kivitalo
18
3602
Vastaukset
- minimiteholla
illalla kun ulkolämpö matalampi kuin sisällä avaa ovet ja ristiveto
jos ei tuule, laita puhallin toisen oven sisäpuolelle vetämään ilmaa talon sisään, lämpö menee vähän ulos.
jos et ole tyytyväinen, harkitse vaikka ilmalämpöpumppua
ilmanvaihto kannattaisi suunnitella normi 100 % tehostus. jos mahdollista (resursseja ) laittaisi suoraan jäähdyttävän koneen automatikalla - ja tuuleta
yöllä, älä päivällä.
Onhan sulla markiisit tai suojakasvustoa etelän puolen ikkunoiden edessä?
Tavallisessa ilmanvaihtokoneessa ei ole ilman jäähdytystä ollenkaan, joissakin LTOn poiskytkentä on mahdotonta. - teukka2
eli jos ostat pyöriväkennoisen LTO koneen niin kone kytkee talteenoton pois kun ulkoilman lämpötila nousee riittävän ylös, nappulasta sen voi kytkeä päälle jos haluaa ottaa kylmän talteen..
- tietoa ja kokemusta
Anna koneen lämmöntalteenoton olla päällä vaan!
Ei tuo värkki helteellä ota lämpöä mitenkään
talteen sisäilmaan, se vaan tasaa lämpötilaeroa
sisään- ja ulospuhallettavan ilman välillä.
Se siis jäähdyttää sisäänpäin puhallettavaa ilmaa, jos sisällä on viileämpää kuin ulkona. MOT
- asfdasdf
Ymmärrän kysymyksesi jos asut 80-luvun talossa tai vanhemmassa. LVI-kauppias sanoi, että aika harva tekee näinä aikoina kivitalon jossa ei ole jäähdytysjärjestelmää...
- jii
jos tarvii viilennystä normaaleilla kesäkeleillä, jotenkin tuota ongelmaa eivät ole arkkitehdit ottaneet oikein tosissaan. Kesäaurinko ei saa päästä paistamaan sisään tai ongelmia tulee, tutut joilla on suojaamattomat korkeat ikkunat etelään pyörittävät kahta cooleria tauotta näillä keleillä.
Meillä ei talossa vielä asuta, ja alakerran lämpö on nyt viime ajat ollut n 17 ja yläkerran ehkä 21 (ovet auki kaikki päivät). Aurinko ei paista sisään aamukymmenen jälkeen (keittiön ikkuna on ainoa seinän korkuinen joka ei ole terassin katon varjostama) ennen klo 18, jolloin se paistaa porrashuoneen lasitiili-ikkunaan. LTO tulee sitten pyöriessään tasaamaan kerrosten välistä eroa, enkä usko että asumisen tuoma lämpökuorma nostaa lämpötiloja sille tasolle että viilennystä tarvitsisi ainakaan näillä keleillä.
LTO:n lämmön talteenotto kannattaa tietysti pistää päälle päivällä kun ulkolämpötila on korkeampi kuin sisälämpö, ja yöllä sitten pois päältä kun ulkoilma on viileää. Eli se on siis päivällä oikeasti "kylmän talteenotto" joka viilentää sisääntulevaa ilmaa. - Sohvatiikeri
Meille kauppias sanoi, ettei myy meille jaahdytysta, kun ei ole isoja ikkunoita etelaan. Eika olla tarvittu.
- ltooo
jii kirjoitti:
jos tarvii viilennystä normaaleilla kesäkeleillä, jotenkin tuota ongelmaa eivät ole arkkitehdit ottaneet oikein tosissaan. Kesäaurinko ei saa päästä paistamaan sisään tai ongelmia tulee, tutut joilla on suojaamattomat korkeat ikkunat etelään pyörittävät kahta cooleria tauotta näillä keleillä.
Meillä ei talossa vielä asuta, ja alakerran lämpö on nyt viime ajat ollut n 17 ja yläkerran ehkä 21 (ovet auki kaikki päivät). Aurinko ei paista sisään aamukymmenen jälkeen (keittiön ikkuna on ainoa seinän korkuinen joka ei ole terassin katon varjostama) ennen klo 18, jolloin se paistaa porrashuoneen lasitiili-ikkunaan. LTO tulee sitten pyöriessään tasaamaan kerrosten välistä eroa, enkä usko että asumisen tuoma lämpökuorma nostaa lämpötiloja sille tasolle että viilennystä tarvitsisi ainakaan näillä keleillä.
LTO:n lämmön talteenotto kannattaa tietysti pistää päälle päivällä kun ulkolämpötila on korkeampi kuin sisälämpö, ja yöllä sitten pois päältä kun ulkoilma on viileää. Eli se on siis päivällä oikeasti "kylmän talteenotto" joka viilentää sisääntulevaa ilmaa.Hyvä j, vai LTO:n lämmön talteenotta? Koitat puhua varmaan IV-koneesta mutta termit päässeet hiukan sotkeentumaan.
Ihmettelenpä että kuka jaksaa rampata säätämässä IV-konetta joka päivä, luulisi sitä toki muutakin tekemistä olevan?? Idea asteella toimii, mutta siihen se jääkin, kuten moni muukin "idea". Käytäntö tuppaa olemaan eriasia kuin teoria. - IV-koneesta
ltooo kirjoitti:
Hyvä j, vai LTO:n lämmön talteenotta? Koitat puhua varmaan IV-koneesta mutta termit päässeet hiukan sotkeentumaan.
Ihmettelenpä että kuka jaksaa rampata säätämässä IV-konetta joka päivä, luulisi sitä toki muutakin tekemistä olevan?? Idea asteella toimii, mutta siihen se jääkin, kuten moni muukin "idea". Käytäntö tuppaa olemaan eriasia kuin teoria.sammui keväällä poistopuhallin ja siitä lähtien on ollut hiljaista ja rauhallista, nytkin ulkolämpötila on 27,2 ja sisälämpö (muutama ovi avoinna) 20,7.
Täytynee talveksi panna värkki taas hurisemaan. - jii
ltooo kirjoitti:
Hyvä j, vai LTO:n lämmön talteenotta? Koitat puhua varmaan IV-koneesta mutta termit päässeet hiukan sotkeentumaan.
Ihmettelenpä että kuka jaksaa rampata säätämässä IV-konetta joka päivä, luulisi sitä toki muutakin tekemistä olevan?? Idea asteella toimii, mutta siihen se jääkin, kuten moni muukin "idea". Käytäntö tuppaa olemaan eriasia kuin teoria.talteenotto niinkuin siinä luki. Ei tarvi rampata kun automaatio hoitaa.
- jepjep...
jii kirjoitti:
jos tarvii viilennystä normaaleilla kesäkeleillä, jotenkin tuota ongelmaa eivät ole arkkitehdit ottaneet oikein tosissaan. Kesäaurinko ei saa päästä paistamaan sisään tai ongelmia tulee, tutut joilla on suojaamattomat korkeat ikkunat etelään pyörittävät kahta cooleria tauotta näillä keleillä.
Meillä ei talossa vielä asuta, ja alakerran lämpö on nyt viime ajat ollut n 17 ja yläkerran ehkä 21 (ovet auki kaikki päivät). Aurinko ei paista sisään aamukymmenen jälkeen (keittiön ikkuna on ainoa seinän korkuinen joka ei ole terassin katon varjostama) ennen klo 18, jolloin se paistaa porrashuoneen lasitiili-ikkunaan. LTO tulee sitten pyöriessään tasaamaan kerrosten välistä eroa, enkä usko että asumisen tuoma lämpökuorma nostaa lämpötiloja sille tasolle että viilennystä tarvitsisi ainakaan näillä keleillä.
LTO:n lämmön talteenotto kannattaa tietysti pistää päälle päivällä kun ulkolämpötila on korkeampi kuin sisälämpö, ja yöllä sitten pois päältä kun ulkoilma on viileää. Eli se on siis päivällä oikeasti "kylmän talteenotto" joka viilentää sisääntulevaa ilmaa."LTO tulee sitten pyöriessään tasaamaan kerrosten välistä eroa, enkä usko että asumisen tuoma lämpökuorma nostaa lämpötiloja sille tasolle että viilennystä tarvitsisi ainakaan näillä keleillä."
LTO ei tule tasaamaan ylä ja alakertojen välistä lämpötilaeroa millään havaittavalla tavalla. Tämä siis kolmen vuoden asumisen tuomalla kokemuksella. Alakerrassa 2 viikon loman jälkeen 20.3 ja yläkerrassa 23.4 astetta. Koko LTO:n siirtämien ilmamäärien ja lämpötilaerojen merkitys on käytännössä nolla.
Jos saat siirrettyä iv-koneellasi 100litraa/sekunti ilmaa, joka on 4 astetta viileämpää kuin sisäilma niin siirrettävä lämpöteho on 480 wattia.
Tänä kesänä ei ole juurikaan ollut lämpimiä kesäöitä, joten kesä ei ole ollut "helteinen" edes tällä viikolla. Yöllä lämpötila heiluu 10 ja 15 asteen välillä.
Varaudu asumisen lämpökuormaan esim. ILP-valmiudella. Kivitalovalmistajien viileysmantra on paskapuhetta. Asumisen lämpökuorma on yllättävän suuri ja nykyeristyksillä se lämpö jää sisälle.
Huomaat kun muutat.... - jii
jepjep... kirjoitti:
"LTO tulee sitten pyöriessään tasaamaan kerrosten välistä eroa, enkä usko että asumisen tuoma lämpökuorma nostaa lämpötiloja sille tasolle että viilennystä tarvitsisi ainakaan näillä keleillä."
LTO ei tule tasaamaan ylä ja alakertojen välistä lämpötilaeroa millään havaittavalla tavalla. Tämä siis kolmen vuoden asumisen tuomalla kokemuksella. Alakerrassa 2 viikon loman jälkeen 20.3 ja yläkerrassa 23.4 astetta. Koko LTO:n siirtämien ilmamäärien ja lämpötilaerojen merkitys on käytännössä nolla.
Jos saat siirrettyä iv-koneellasi 100litraa/sekunti ilmaa, joka on 4 astetta viileämpää kuin sisäilma niin siirrettävä lämpöteho on 480 wattia.
Tänä kesänä ei ole juurikaan ollut lämpimiä kesäöitä, joten kesä ei ole ollut "helteinen" edes tällä viikolla. Yöllä lämpötila heiluu 10 ja 15 asteen välillä.
Varaudu asumisen lämpökuormaan esim. ILP-valmiudella. Kivitalovalmistajien viileysmantra on paskapuhetta. Asumisen lämpökuorma on yllättävän suuri ja nykyeristyksillä se lämpö jää sisälle.
Huomaat kun muutat...."Alakerrassa 2 viikon loman jälkeen 20.3 ja yläkerrassa 23.4 astetta. Koko LTO:n siirtämien ilmamäärien ja lämpötilaerojen merkitys on käytännössä nolla."
Loman aikana kone on ollut luultavasti pienimmällä teholla? No joo, ehkä LTO:n tasaava vaikutus on enemmän toiveajattelua.
"Varaudu asumisen lämpökuormaan esim. ILP-valmiudella. Kivitalovalmistajien viileysmantra on paskapuhetta. Asumisen lämpökuorma on yllättävän suuri ja nykyeristyksillä se lämpö jää sisälle. "
Jep, kyllä ILPille tulee valmius yläkertaan. Mutta, vanhempieni TT-talo 60-luvulta on mielestäni yllättavän viileä helteillä juuri tuon mainitsemani onnistuneen suunnittelun takia. Ei materiaali itsessään pysty mihinkään ihmeisiin. Asumisen lämpökuormaan voi vaikuttaa suunnittelulla: taloon ei tule kuin 2-3 halogeenia ja saman verran hehkulamppuja pariin valaisimeen jotka näkösyistä niitä vaativat, muu valaistus hoidetaan PL- valaisimilla sekä putkilla. Tällä saadaan heti pienennettyä 2kW sitä turhaa lämpökuormaa..
Raportoin muuton jälkeen, toivottavasti ensi kesäksi.. - Kokeile itse
jii kirjoitti:
"Alakerrassa 2 viikon loman jälkeen 20.3 ja yläkerrassa 23.4 astetta. Koko LTO:n siirtämien ilmamäärien ja lämpötilaerojen merkitys on käytännössä nolla."
Loman aikana kone on ollut luultavasti pienimmällä teholla? No joo, ehkä LTO:n tasaava vaikutus on enemmän toiveajattelua.
"Varaudu asumisen lämpökuormaan esim. ILP-valmiudella. Kivitalovalmistajien viileysmantra on paskapuhetta. Asumisen lämpökuorma on yllättävän suuri ja nykyeristyksillä se lämpö jää sisälle. "
Jep, kyllä ILPille tulee valmius yläkertaan. Mutta, vanhempieni TT-talo 60-luvulta on mielestäni yllättavän viileä helteillä juuri tuon mainitsemani onnistuneen suunnittelun takia. Ei materiaali itsessään pysty mihinkään ihmeisiin. Asumisen lämpökuormaan voi vaikuttaa suunnittelulla: taloon ei tule kuin 2-3 halogeenia ja saman verran hehkulamppuja pariin valaisimeen jotka näkösyistä niitä vaativat, muu valaistus hoidetaan PL- valaisimilla sekä putkilla. Tällä saadaan heti pienennettyä 2kW sitä turhaa lämpökuormaa..
Raportoin muuton jälkeen, toivottavasti ensi kesäksi.."taloon ei tule kuin 2-3 halogeenia ja saman verran hehkulamppuja pariin valaisimeen jotka näkösyistä niitä vaativat, muu valaistus hoidetaan PL- valaisimilla sekä putkilla. Tällä saadaan heti pienennettyä 2kW sitä turhaa lämpökuormaa.."
Haloo. Ei kai tuo lämpökuorma kesällä nyt valoista tule.
"Raportoin muuton jälkeen, toivottavasti ensi kesäksi.. "
Ehkä tämä tosiaan olisi parasta. Nyt huutelet omia aajatuksiasi totuuksina etenpäin ilman mitään todellisuus ja käytäntö pohjaa. - Asun uudessa kivitalossa
Sohvatiikeri kirjoitti:
Meille kauppias sanoi, ettei myy meille jaahdytysta, kun ei ole isoja ikkunoita etelaan. Eika olla tarvittu.
Vähintään ilmalämpöpumppu kannattaa asentaa heti, hyvin eristettyyn kivitaloon.
Lämmönnousu johtuu hyvästä eristyksestä ja hukkalämmöstä.
Kivi ja puutalolla ei kuitenkaan ole käytännössä kovinkaan suurta eroa, markkinamiesten väitteistä huolimatta.
Kivitalosta saa helpommalla tiiviimmän, kuin puutalosta, tähän perustuu pääsääntöisesti pienempi lämmitysenergian kulutus, ei varaaviin massoihin.
Matalaenergia taloissa pienikin määrä hukkalämpöä kodinkoneista nostaa helposti kesäaikaisia sisätilojen lämpötiloja, jolloin ilmaa joudutaan jäähdyttämään. Jäähdytyksen tarvitsemaan energiamäärään vaikuttaa positiivisesti myös hyvä eristys ja ilmatiivis rakenne.
Ilmanvaihto saadaan helpommin hallituksi ja sisäilma terveellisemmäksi tiiviissä matalaenergia talossa uskomuksista poiketen. Aiheesta löytyy myös VTT:n tutkimuksia, josta asia selviää.
Matalaenergiarakentaminen on kuitenkin halvin tapa säästää energiakustannuksissa, verrattuna esimerkiksi kalliiseen maalämpötekniikkaan.
Matalaenergiatalon energian kulutus on niin pieni, kun otetaan huomioon pakollinen kodinkoneista kertyvä hukkalämpö, ettei tarvita kummoisiakaan lämmityslaitteita.
Hieman hymyilytti asuntomessukohteena olevassa matalaenergiatalossa mainostettu kalliolämpöpumppu ja takka keskellä taloa. Näin muutaman vuoden matalaenergiatalossa asuneena tietää, ettei takassa voi polttaa edes roskia, kun tupa lämpiää todella helposti.
Maalämpöpumppukauppiaiden mainostama energian kulutus lämmitykseen 2/3 osaa ja taloussähköön 1/3 osaa ei pidä alkuunkaan paikkaansa matalaenergiatalossa. Asia on aivan päinvastoin ja muuttaa kannattavuuslaskelmat totaalisesti.
Meni vähän ohi aiheen, mutta tulipa kerrottua käytännön kokemukset.
Kivitalo on todellisuudessa erinomainen ratkaisu verrattuna puutaloon, jollaisessa asuin aikaisemmin. Olen todella tyytyväinen, ei narise, eikä notku lattiat. Ei helise ikkunat, kun ovia käytetään. Energian kulutus on todella pieni ilmatiiviin rakenteen ansiosta jne... - nyt sitten
Asun uudessa kivitalossa kirjoitti:
Vähintään ilmalämpöpumppu kannattaa asentaa heti, hyvin eristettyyn kivitaloon.
Lämmönnousu johtuu hyvästä eristyksestä ja hukkalämmöstä.
Kivi ja puutalolla ei kuitenkaan ole käytännössä kovinkaan suurta eroa, markkinamiesten väitteistä huolimatta.
Kivitalosta saa helpommalla tiiviimmän, kuin puutalosta, tähän perustuu pääsääntöisesti pienempi lämmitysenergian kulutus, ei varaaviin massoihin.
Matalaenergia taloissa pienikin määrä hukkalämpöä kodinkoneista nostaa helposti kesäaikaisia sisätilojen lämpötiloja, jolloin ilmaa joudutaan jäähdyttämään. Jäähdytyksen tarvitsemaan energiamäärään vaikuttaa positiivisesti myös hyvä eristys ja ilmatiivis rakenne.
Ilmanvaihto saadaan helpommin hallituksi ja sisäilma terveellisemmäksi tiiviissä matalaenergia talossa uskomuksista poiketen. Aiheesta löytyy myös VTT:n tutkimuksia, josta asia selviää.
Matalaenergiarakentaminen on kuitenkin halvin tapa säästää energiakustannuksissa, verrattuna esimerkiksi kalliiseen maalämpötekniikkaan.
Matalaenergiatalon energian kulutus on niin pieni, kun otetaan huomioon pakollinen kodinkoneista kertyvä hukkalämpö, ettei tarvita kummoisiakaan lämmityslaitteita.
Hieman hymyilytti asuntomessukohteena olevassa matalaenergiatalossa mainostettu kalliolämpöpumppu ja takka keskellä taloa. Näin muutaman vuoden matalaenergiatalossa asuneena tietää, ettei takassa voi polttaa edes roskia, kun tupa lämpiää todella helposti.
Maalämpöpumppukauppiaiden mainostama energian kulutus lämmitykseen 2/3 osaa ja taloussähköön 1/3 osaa ei pidä alkuunkaan paikkaansa matalaenergiatalossa. Asia on aivan päinvastoin ja muuttaa kannattavuuslaskelmat totaalisesti.
Meni vähän ohi aiheen, mutta tulipa kerrottua käytännön kokemukset.
Kivitalo on todellisuudessa erinomainen ratkaisu verrattuna puutaloon, jollaisessa asuin aikaisemmin. Olen todella tyytyväinen, ei narise, eikä notku lattiat. Ei helise ikkunat, kun ovia käytetään. Energian kulutus on todella pieni ilmatiiviin rakenteen ansiosta jne...Paljonko sitä energiaa matalaenergiatalossa kuluu.
Vastaappa näihin:
Paikkakunta
kWH/vuosi
Asujien lukumäärä
m2
m3
Rakennusmateriaali
Kaikki aina puhuu matalaenergiasta ja passiivitalosta, mutta faktat ja esimerkit todellisista kohteista puuttuvat.
Jukka - jii
Kokeile itse kirjoitti:
"taloon ei tule kuin 2-3 halogeenia ja saman verran hehkulamppuja pariin valaisimeen jotka näkösyistä niitä vaativat, muu valaistus hoidetaan PL- valaisimilla sekä putkilla. Tällä saadaan heti pienennettyä 2kW sitä turhaa lämpökuormaa.."
Haloo. Ei kai tuo lämpökuorma kesällä nyt valoista tule.
"Raportoin muuton jälkeen, toivottavasti ensi kesäksi.. "
Ehkä tämä tosiaan olisi parasta. Nyt huutelet omia aajatuksiasi totuuksina etenpäin ilman mitään todellisuus ja käytäntö pohjaa.summailepas vaikka tuota sivua
http://www.helsinginenergia.fi/sahko/kulutuslukuja.html
apuna käyttäen kilowattitunnit kotisi vuorokautisesta käytöstä. Sitten mietit montako tuntia valoja on päällä illalla -helposti keittiön tasovalaisimet, olkkarin valot, ehkäpä aula ja sitten parissa huoneessa.. jos olet poraillut kattosi täyteen haloja, tuosta tulee helposti jo 40kpl eli 2kW. Voi olla tulos luokkaa 8kWh/vrk helposti.
Sitten vaan mietit olisiko helpompi välttää sitä turhaa lämpökuormaa esim olemalla katsomatta telkkaria ja laittamalla ruokaa vai olisiko parempia tapoja karsia niitä kilowattitunteja?
Tämän verran pitäisi jokaisen pystyä päättelemään jopa ilman "käytäntö pohjaa" ;) - ollu
jii kirjoitti:
"Alakerrassa 2 viikon loman jälkeen 20.3 ja yläkerrassa 23.4 astetta. Koko LTO:n siirtämien ilmamäärien ja lämpötilaerojen merkitys on käytännössä nolla."
Loman aikana kone on ollut luultavasti pienimmällä teholla? No joo, ehkä LTO:n tasaava vaikutus on enemmän toiveajattelua.
"Varaudu asumisen lämpökuormaan esim. ILP-valmiudella. Kivitalovalmistajien viileysmantra on paskapuhetta. Asumisen lämpökuorma on yllättävän suuri ja nykyeristyksillä se lämpö jää sisälle. "
Jep, kyllä ILPille tulee valmius yläkertaan. Mutta, vanhempieni TT-talo 60-luvulta on mielestäni yllättavän viileä helteillä juuri tuon mainitsemani onnistuneen suunnittelun takia. Ei materiaali itsessään pysty mihinkään ihmeisiin. Asumisen lämpökuormaan voi vaikuttaa suunnittelulla: taloon ei tule kuin 2-3 halogeenia ja saman verran hehkulamppuja pariin valaisimeen jotka näkösyistä niitä vaativat, muu valaistus hoidetaan PL- valaisimilla sekä putkilla. Tällä saadaan heti pienennettyä 2kW sitä turhaa lämpökuormaa..
Raportoin muuton jälkeen, toivottavasti ensi kesäksi.."Loman aikana kone on ollut luultavasti pienimmällä teholla? No joo, ehkä LTO:n tasaava vaikutus on enemmän toiveajattelua."
Ihan norminopeudella, ero säilyy teki mitä tahansa iv-koneella.
" Tällä saadaan heti pienennettyä 2kW sitä turhaa lämpökuormaa.."
Vanhempiesi talo vuotaa ja valaistuksen lämpökuorma on tässä kämpässä minimoitu. Normi-illan valaistus yhteensä alle 200W pienoisloisteputkilla.
Hiki sun tulee usko pois vain...
- Jääkaappia availlaan
- Tietokone
- Lasketaan hanoista kuumaa vettä ja putkistot menevät rakenteissa
- kaikki vie valmiustilassa sähköä
- ruuan teko
- ihmiset, levossa 120W/pää
- välipohjasta tunkeva lämpö (yli 40 astetta kesällä)
jne.
Sun suunnittelu kuulostaa ihan meidän talolta ja silti yläkerrassa tarvitaan jäähdytystä, alakerta ei kun on osaksi rinteen sisällä. - kivitalomyyjän
nyt sitten kirjoitti:
Paljonko sitä energiaa matalaenergiatalossa kuluu.
Vastaappa näihin:
Paikkakunta
kWH/vuosi
Asujien lukumäärä
m2
m3
Rakennusmateriaali
Kaikki aina puhuu matalaenergiasta ja passiivitalosta, mutta faktat ja esimerkit todellisista kohteista puuttuvat.
Jukkahöpö höpö viesti. Nämä matalaenergiatalot ovat just niin huuhaata kuin passiivitalotkin. Missään niitä ei ole ja kaikki viittaukset perustuvat johonkin VTT:n tekemiin teoreettisiin powerpoint esityksiin.
Vain häpeä siitä että oma "matalaenergiatalo" kuluttaa saman kuin naapurin harakanpesä estää tuomasta totuutta julki.
phyyyiii...
Jukka
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2624303Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653506Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1551829Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251714Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991447Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133957Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18865Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235864en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115855