ladalla

johtuu varmaan sen valmistusmaasta,en ihmettele onhan se meidän rakas vihollinen ollut vuosisatojen ajan.Hyvä auto mutta väärä valmistusmaa

tunteita puolesta ja vastaan kirjoitti:

johtuu varmaan sen valmistusmaasta,en ihmettele onhan se meidän rakas vihollinen ollut vuosisatojen ajan.Hyvä auto mutta väärä valmistusmaa

mitään merkitystä Ladan arvostuksen kasvamiseen jos olisi enempi tiedotettu,että Volgan autotehtaan jossa Opel Kadetin lisäksi Lada valmistetaan. Tehtaanhan omistaa GM. Tällaista tietoa olen kuullut.

sillä kirjoitti:

mitään merkitystä Ladan arvostuksen kasvamiseen jos olisi enempi tiedotettu,että Volgan autotehtaan jossa Opel Kadetin lisäksi Lada valmistetaan. Tehtaanhan omistaa GM. Tällaista tietoa olen kuullut.

Lue lisää

ladan maine olisi mitenkään tuosta parantunut. Päinvastoin GM:n tuotteiden arvostus putoaisi, joten eiköhän ole syytä olla hissun kissun.

usko että kirjoitti:

ladan maine olisi mitenkään tuosta parantunut. Päinvastoin GM:n tuotteiden arvostus putoaisi, joten eiköhän ole syytä olla hissun kissun.

että miksi Ladaa moititaan ja sen kestävyyttä parjataan. Kun tutustuu Hs:n autojen vikalistaan ei sen mukaan Ladassa ole sen enempää vikoja kuin muissakaan automerkeissä, joissakin jopa enempi kuin mielestäni ylimorkatussa Ladassa. Näillä keskutelu palstoilla mainitaan hyvin harvoin em.vikalistaa. Vai onko niin, että se ei ole mies eikä mikään joka ei Ladaa moiti?

kummastelen kirjoitti:

että miksi Ladaa moititaan ja sen kestävyyttä parjataan. Kun tutustuu Hs:n autojen vikalistaan ei sen mukaan Ladassa ole sen enempää vikoja kuin muissakaan automerkeissä, joissakin jopa enempi kuin mielestäni ylimorkatussa Ladassa. Näillä keskutelu palstoilla mainitaan hyvin harvoin em.vikalistaa. Vai onko niin, että se ei ole mies eikä mikään joka ei Ladaa moiti?

Lue lisää

on mitä on, tarkempaa ruoditaa en viitsi tehdä. Enempi on kyseessä se, että lada on niin marginaaliryhmän (tämä ei ole mikään kehu) auto, että siitä ei juuri luotettavaa tutkimusta löydy. Mutta ne kokemukset joita ladoista on, ovat kyllä enempi negatiivisia suurella yleisöllä. Kivikautista teknologiaa, aatteen värinen ja helvetin ruma, niistä ladan imago rakentuu.

vikalista kirjoitti:

on mitä on, tarkempaa ruoditaa en viitsi tehdä. Enempi on kyseessä se, että lada on niin marginaaliryhmän (tämä ei ole mikään kehu) auto, että siitä ei juuri luotettavaa tutkimusta löydy. Mutta ne kokemukset joita ladoista on, ovat kyllä enempi negatiivisia suurella yleisöllä. Kivikautista teknologiaa, aatteen värinen ja helvetin ruma, niistä ladan imago rakentuu.

Lue lisää

että ladalla ajavat lähinnä köyhät eläkeläiset eli useinkaan niillä ei ajeta kuin kerran viikossa vuokrakasarmin parkkikselta lähimpään sossuun ja alkoon

muistaa kirjoitti:

että ladalla ajavat lähinnä köyhät eläkeläiset eli useinkaan niillä ei ajeta kuin kerran viikossa vuokrakasarmin parkkikselta lähimpään sossuun ja alkoon

juuri ne tarpeet jotka se auton käyttäjä on itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla toteuttanut. Mielestäni auto on liikkumisväline jolla siirrytään paikasta toiseen ja useimmin vielä takaisikin. Miten perustelet näihin mainitsemisiisi sosiaaliluokkiin jakamisesi Ladan kohdalla. Minä tunnen varakkaitakin ns. keski- ja yläluokkaan kuuluvia jotka päivittäin ajavat Ladalla tarpeelliset matkansa. Mielestäni tällaisella sosiaaliluokka jaolla ei voi perustella Ladan käyttäjiä.

vikalista kirjoitti:

on mitä on, tarkempaa ruoditaa en viitsi tehdä. Enempi on kyseessä se, että lada on niin marginaaliryhmän (tämä ei ole mikään kehu) auto, että siitä ei juuri luotettavaa tutkimusta löydy. Mutta ne kokemukset joita ladoista on, ovat kyllä enempi negatiivisia suurella yleisöllä. Kivikautista teknologiaa, aatteen värinen ja helvetin ruma, niistä ladan imago rakentuu.

Lue lisää

nähnyt ruotimisesi siitä vikalistasta. Olet kuitenkin valmis tukeutumaan heti toisessa kohden ns. suuren yleisön kokemuksiin. Missä ja kuka tutkinut? Viimeinen lause todistaa juuri sen, että autoja ei saa potkia, eikä kivittää. Vai saako?

täyty kirjoitti:

juuri ne tarpeet jotka se auton käyttäjä on itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla toteuttanut. Mielestäni auto on liikkumisväline jolla siirrytään paikasta toiseen ja useimmin vielä takaisikin. Miten perustelet näihin mainitsemisiisi sosiaaliluokkiin jakamisesi Ladan kohdalla. Minä tunnen varakkaitakin ns. keski- ja yläluokkaan kuuluvia jotka päivittäin ajavat Ladalla tarpeelliset matkansa. Mielestäni tällaisella sosiaaliluokka jaolla ei voi perustella Ladan käyttäjiä.

Lue lisää

"Minä tunnen varakkaitakin ns. keski- ja yläluokkaan kuuluvia jotka päivittäin ajavat Ladalla"

Anna tulla nimiä.

toisaalla kirjoitti:

"Minä tunnen varakkaitakin ns. keski- ja yläluokkaan kuuluvia jotka päivittäin ajavat Ladalla"

Anna tulla nimiä.

kuin monella muullakin kirjoittajalla, eli eihän hekään luettele nimiä, mutta ovat heti valmiita muilta niitä vaatimaan. Köyhistä eläkeläisistä kyllä puhutaan, mutta ne nimet puuttuvat. Eihän autoja saa potkia eikä kivittää. Eihän. Vihjeenä tulevasta. Kohta joku alkaa puhua lääkityksestä ja sen kohdallaan olosta :-)

mieluusti kirjoitti:

nähnyt ruotimisesi siitä vikalistasta. Olet kuitenkin valmis tukeutumaan heti toisessa kohden ns. suuren yleisön kokemuksiin. Missä ja kuka tutkinut? Viimeinen lause todistaa juuri sen, että autoja ei saa potkia, eikä kivittää. Vai saako?

Lue lisää

on helppo. Hs:n vikalista edustaa vain pientä otosta kokonaisuudesta ja katsastus tilastot suurta. ja autoja ei saa potkia eikä kivittää, muistapa poika se.

kummastelen kirjoitti:

että miksi Ladaa moititaan ja sen kestävyyttä parjataan. Kun tutustuu Hs:n autojen vikalistaan ei sen mukaan Ladassa ole sen enempää vikoja kuin muissakaan automerkeissä, joissakin jopa enempi kuin mielestäni ylimorkatussa Ladassa. Näillä keskutelu palstoilla mainitaan hyvin harvoin em.vikalistaa. Vai onko niin, että se ei ole mies eikä mikään joka ei Ladaa moiti?

Lue lisää

"Eri automallien vikalistojen pituus riippuu siitä, miten laajat tiedot automallin vioista on ollut saatavilla. Mainittujen vikojen lukumäärästä ei voi päätellä sitä, onko joku automalli huonompi kuin toinen."

Lainaus kyseisen listan esipuheesta. Tarvinneeko tuota selvemmin sanoa?

tai pieneen kirjoitti:

on helppo. Hs:n vikalista edustaa vain pientä otosta kokonaisuudesta ja katsastus tilastot suurta. ja autoja ei saa potkia eikä kivittää, muistapa poika se.

selostuksen kuinka vikalista kerätään ja ketkä sen keräävät? Jos vikalista olisi täyttä humpuukia niin maahantuojathan haastaisivat HS:t oikeuteen valheellisten tietojen julkaisemisesta ja levittämisestä. Autoja ei tosiaankaan saa potkia ja kivittää. Tästä asiasta olemme samaa mieltä. Näinhän ne isotpojat, sellaiset joilla oli henkselit, opettivat aikoinaan.

jokumuu kirjoitti:

"Eri automallien vikalistojen pituus riippuu siitä, miten laajat tiedot automallin vioista on ollut saatavilla. Mainittujen vikojen lukumäärästä ei voi päätellä sitä, onko joku automalli huonompi kuin toinen."

Lainaus kyseisen listan esipuheesta. Tarvinneeko tuota selvemmin sanoa?

Lue lisää

toteamus koskekaan Ladaa? Eli kaikissa autoissa on vikoja ja toimintahäiriöitä merkistä riippumatta. Kaikilla automerkeillä on omat korjaamot ja erikoiskoulutetut asentajat. Heitä kuulema tarvitaan. Miksi? Jos kerran autot, Ladaa lukuunottamatta, ovat viattomia ja toimintahäiriöttömiä eivätkä siten tarvitse heidän palveluitaan.

samainen kirjoitti:

toteamus koskekaan Ladaa? Eli kaikissa autoissa on vikoja ja toimintahäiriöitä merkistä riippumatta. Kaikilla automerkeillä on omat korjaamot ja erikoiskoulutetut asentajat. Heitä kuulema tarvitaan. Miksi? Jos kerran autot, Ladaa lukuunottamatta, ovat viattomia ja toimintahäiriöttömiä eivätkä siten tarvitse heidän palveluitaan.

Lue lisää

Ja totta kai muunkinmerkisissä autoissa on huolto- ja korjaustarvetta, omassakin tällä hetkellä edessä öljynvaihto (huolto) ja ruostuneen pakoputkiston uusinta (korjaus). Ei kai kukaan ole muuta väittänytkään?

Tästä huolimatta eri automalleissa esiintyy eri määriä korjaustarvetta. Tilastoja lukemalla hommasta saa jotain osviittaa, mutta kuten Hesarin vikalistan laatijatkin huomauttivat, kyseisen listan perusteella ei voi arvioida eri automallien vikaantumisherkkyyttä.

jokumuu kirjoitti:

Ja totta kai muunkinmerkisissä autoissa on huolto- ja korjaustarvetta, omassakin tällä hetkellä edessä öljynvaihto (huolto) ja ruostuneen pakoputkiston uusinta (korjaus). Ei kai kukaan ole muuta väittänytkään?

Tästä huolimatta eri automalleissa esiintyy eri määriä korjaustarvetta. Tilastoja lukemalla hommasta saa jotain osviittaa, mutta kuten Hesarin vikalistan laatijatkin huomauttivat, kyseisen listan perusteella ei voi arvioida eri automallien vikaantumisherkkyyttä.

Lue lisää

samaa mieltä, että kaikissa autoissa, jopa samassa merkissä ja samassa mallissa erilaisia vikoja. Kun tutkii listaa ei Ladan lista ole sen pidempi kuin muidenkaan merkkien. Esim. Samaran lista jopa lyhyempi kuin monen muun ja Samaraa on myyty melko paljon. 110 sarjan Ladat puuttuvat kokonaan. Toisaalta 110 sarjan autoja ei ole myytykään kovin paljoa kokonaisuudessaan. Mielestäni pitäisi, kun rupeaa kehumaan tai moittimaan jonkun automerkin laatua, puhua malleista. Eikä mallikohtaisia vikoja yleistää koko merkkiä koskeviksi. Aika usein kutsutaan jokin automalli korjaamolle, jonkun yleisemmän vian korjaamiseksi. Eli kun moititaan Ladaa moititaan mallia. Samoin muidenkin merkkien kohdalla.

vuorosta kirjoitti:

samaa mieltä, että kaikissa autoissa, jopa samassa merkissä ja samassa mallissa erilaisia vikoja. Kun tutkii listaa ei Ladan lista ole sen pidempi kuin muidenkaan merkkien. Esim. Samaran lista jopa lyhyempi kuin monen muun ja Samaraa on myyty melko paljon. 110 sarjan Ladat puuttuvat kokonaan. Toisaalta 110 sarjan autoja ei ole myytykään kovin paljoa kokonaisuudessaan. Mielestäni pitäisi, kun rupeaa kehumaan tai moittimaan jonkun automerkin laatua, puhua malleista. Eikä mallikohtaisia vikoja yleistää koko merkkiä koskeviksi. Aika usein kutsutaan jokin automalli korjaamolle, jonkun yleisemmän vian korjaamiseksi. Eli kun moititaan Ladaa moititaan mallia. Samoin muidenkin merkkien kohdalla.

Lue lisää

"Kun tutkii listaa ei Ladan lista ole sen pidempi kuin muidenkaan merkkien. Esim. Samaran lista jopa lyhyempi kuin monen muun ja Samaraa on myyty melko paljon."

"Mainittujen vikojen lukumäärästä ei voi päätellä sitä, onko joku automalli huonompi kuin toinen."

Eli et ymmärtänyt?

Aineistoa listaan on kerätty mm. Saksan katsastustilastoista. Jos nyt verrataan vaikkapa VW Golfia ja Samaraa, ei varmaan tarvitse miettiä kumpia on enemmän saksalaisten kilpien välissä ja kumpien viat siellä tiedetään paremmin.

Toinen asia on sitten se, että Golfista on viittä eri mallisukupolvea, vanhimmat autot tehtiin 70-luvulla ja uusia pukkaa koko ajan hihnalta pihalle. Mallistoon on mahtunut etu- ja nelivetoja, kolmi- ja viisiovisia, farkkuja, avoja, tila-autontapaisia ja mukamaastureitakin, koneina bensakäyttöisiä rivinelosia, VR5(!)- ja VR6- sekä V6-moottoreita, nelosdieseleitä turbolla ja ilman ja olikohan vielä kolmipyttyinenkin turbodiesel tarjolla jossain päin maailmaa. Versioita siis riittää.

Samaraa myytiin länsimarkkinoilla kai 10-15 vuotta ja käytännössä kaikki autot edustivat samaa mallisukupolvea ilman suurempia teknisiä muutoksia. Auto oli aina etuvetoinen, kolmi-, neli- tai viisiovinen ja siihen sai paria teknisesti suht samanlaista, mahdollisimman pitkälle samoista osista kasattua bensamoottoria.

Jos nyt noista tekee listan mahdollisesti esiintyvistä vioista, arvaa kummasta tulee pidempi? Eipä tarvitse Ladan kohdalle kirjata mainintoja VR6-koneen hajoavista jakoketjunkiristimistä, dieselmoottoreiden jakohihnamurheista tai mahdollisesti kypsyvästä nelivetoisen Haldex-kytkimestä.

Tosin ne eivät vaivaa sen kummemmin myöskään tavallisella etuvetoisella, nelosbensamoottorisella voileipägolffilla ajavaa volkkarikuskiakaan.

Lista ei myöskään ota kantaa vikojen esiintymistiheyteen, sehän on vain tarkoitettu avuksi käytetyn auton ostajalle, jotta tämä tietää perehtyä tarkemmin paikkoihin joissa vikoja on tiettävästi ollut.

Ymmärrätkö nyt?

jokumuu kirjoitti:

"Kun tutkii listaa ei Ladan lista ole sen pidempi kuin muidenkaan merkkien. Esim. Samaran lista jopa lyhyempi kuin monen muun ja Samaraa on myyty melko paljon."

"Mainittujen vikojen lukumäärästä ei voi päätellä sitä, onko joku automalli huonompi kuin toinen."

Eli et ymmärtänyt?

Aineistoa listaan on kerätty mm. Saksan katsastustilastoista. Jos nyt verrataan vaikkapa VW Golfia ja Samaraa, ei varmaan tarvitse miettiä kumpia on enemmän saksalaisten kilpien välissä ja kumpien viat siellä tiedetään paremmin.

Toinen asia on sitten se, että Golfista on viittä eri mallisukupolvea, vanhimmat autot tehtiin 70-luvulla ja uusia pukkaa koko ajan hihnalta pihalle. Mallistoon on mahtunut etu- ja nelivetoja, kolmi- ja viisiovisia, farkkuja, avoja, tila-autontapaisia ja mukamaastureitakin, koneina bensakäyttöisiä rivinelosia, VR5(!)- ja VR6- sekä V6-moottoreita, nelosdieseleitä turbolla ja ilman ja olikohan vielä kolmipyttyinenkin turbodiesel tarjolla jossain päin maailmaa. Versioita siis riittää.

Samaraa myytiin länsimarkkinoilla kai 10-15 vuotta ja käytännössä kaikki autot edustivat samaa mallisukupolvea ilman suurempia teknisiä muutoksia. Auto oli aina etuvetoinen, kolmi-, neli- tai viisiovinen ja siihen sai paria teknisesti suht samanlaista, mahdollisimman pitkälle samoista osista kasattua bensamoottoria.

Jos nyt noista tekee listan mahdollisesti esiintyvistä vioista, arvaa kummasta tulee pidempi? Eipä tarvitse Ladan kohdalle kirjata mainintoja VR6-koneen hajoavista jakoketjunkiristimistä, dieselmoottoreiden jakohihnamurheista tai mahdollisesti kypsyvästä nelivetoisen Haldex-kytkimestä.

Tosin ne eivät vaivaa sen kummemmin myöskään tavallisella etuvetoisella, nelosbensamoottorisella voileipägolffilla ajavaa volkkarikuskiakaan.

Lista ei myöskään ota kantaa vikojen esiintymistiheyteen, sehän on vain tarkoitettu avuksi käytetyn auton ostajalle, jotta tämä tietää perehtyä tarkemmin paikkoihin joissa vikoja on tiettävästi ollut.

Ymmärrätkö nyt?

Lue lisää

kaikki muut listan tekoon osallistuneet eri osapuolet. Osapuolien kirjo on mielestäni melko laaja. Eipähän se tee autoa sen kestävämmäksi tai heikommaksi vaikka se lista olisi käytetyn ostajia varten. Sehän kertoo mihin siinä mallissa oleviin heikkouksiin, ennenaikaisiin kulumisiin, ruostumisiin ja muihin vikoihin ostajan/omistajan tulisi kiinnittää huomiota. Esim. Opel Merivan kohdalla lista pitää paikkansa ainakin sen Merivan osalta jonka minä tunnen. Enempi siinä on ollut korjaamolla käyntejä kuin tuntemassani Lada 110HB joka on samanikäinen. Ko. Merivalla korjaamokäynnit alkoivat heti uutena ja vikalista sen kohdalla on melko pitkä. Omistajalle onneksi oli takuu-aika. Tässä vain yksi esimerkki jonka tunnen varmasti.

toisaalla kirjoitti:

"Minä tunnen varakkaitakin ns. keski- ja yläluokkaan kuuluvia jotka päivittäin ajavat Ladalla"

Anna tulla nimiä.

Tämä onkin hauskimpia vastauksia.
Kun joku väittää jotakin, vaaditaan "todisteksi nimiä.

Nimiä ja kyseisenlaisia "todisteita" vaativalle voi sanoa, ettei sellaisten antaminen ei kuulu tämän palstan luonteeseen ja voisi johtaa jopa oikeustoimiin.

Tov.wiljami on tavannut lukuisia Ladanomistajia, eikä niistä yksikään ole näyttänyt kuuluvan alimpiin yhteiskuntaluokkiin; vaurasta ja hyvinvoipaa väkeä ne ovat.

Ei ole muuten tov.wiljamikaan pienipalkkaisimpia ja Ladalla ajelee ilokseen.

tov.wiljami kirjoitti:

Tämä onkin hauskimpia vastauksia.
Kun joku väittää jotakin, vaaditaan "todisteksi nimiä.

Nimiä ja kyseisenlaisia "todisteita" vaativalle voi sanoa, ettei sellaisten antaminen ei kuulu tämän palstan luonteeseen ja voisi johtaa jopa oikeustoimiin.

Tov.wiljami on tavannut lukuisia Ladanomistajia, eikä niistä yksikään ole näyttänyt kuuluvan alimpiin yhteiskuntaluokkiin; vaurasta ja hyvinvoipaa väkeä ne ovat.

Ei ole muuten tov.wiljamikaan pienipalkkaisimpia ja Ladalla ajelee ilokseen.

Lue lisää

mutta kuka on oikeasti nähnyt Ladalla ajavan joka käy palkkatyössä ja jolla ei ole päihdeongelmaa?