Keskustelunaihe:
Mitä ajattelette vanhoillislestadiolaisuudessa käytetystä tavasta saada synninpäästö?
Omia tällä hetkellä mieleen tulevia ajatuksia ja kysymyksiä:
1. Onko vaarana, että unohdetaan, että anteeksi antaa loppujen lopuksi Jumala eikä ihminen?
2. Miksi jokainen pienikin nimellinen "synti" (, kuten Päivämiehessä "röpömusiikin" kuuntelu) on pyydettävä anteeksi ja vielä toiselta ihmiseltä? Eikö voi pyytää kerralla anteeksi ja Jumalalta suoraan?
3. Onko teillä yliherkkä omatunto? Minulla on sellainen. Olen valmis pyytämään kaikkea anteeksi kaikilta ihmisiltä, vaikka en olisikaan omasta mielestäni tehnyt mitään väärää. Minulla on myös aina pelko, että vaadin ihmisiltä liikaa. Olen niin sanotusti uhriksi kasvatettu / kasvanut.
4. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, kuten vl-saarnoissa usein opetetaan, että yksittäinen tunnolla oleva nimellissynti juuri ennen kuolemaa vie Helvettiin?
5. Eikö voi luottaa Jumalan armoon ja rakkauteen tunnustaen oman heikkoutensa? Luottaa, että Jumala kyllä antaa anteeksi, jos olen tehnyt jotain väärää, sillä minähän uskon Häneen ja rakastan Häntä ja yritän karttaa pahaa, vaikka olenkin pahankarttamisessa joskus heikko?
6. Pohditteko, mitä synti, josta tulee ripittäytyä Jumalalle tai lähimmäiselle, oikeastaan on? Tämän päivän Päivämiehessä oli nimittäin nuorten puhetta meikkaus- ja maailmallinen musiikki-synnistä. Itselleni ovat suoraan sanottuna pahoja syntejä, joita todella häpeän ja kadun, esim. se, että joskus sorrun valehtemaan. Sen sijaan meikkaan hillitysti, eikä se ole minusta synti, meikkaussyntiä ei löydy Raamatustakaan, ei myöskään villi tanssi kotona olohuoneen lattialla energian purkamiseksi ole oman omatuntoni mukaan synti. Sen sijaan villi tanssi vieraiden miesten edessä puolialasti kadulla on mielestäni synti.
7. Miksi vl:stä on kadonnut ajatus, että voi saada synnit anteeksi muutenkin kuin toiselta uskovalta? Sekä että uskoon voi tulla muutenkin kuin nämä (Raattamaan kehittämät?) sanat kuulemalla? Mariallekin puhui enkeli suoraan. Miksei Jumalan enkeli voisi puhua tänäkin päivänä ihmiselle suoraan ja esimerkiksi vahvistaa, että tämän synnit ovat anteeksi? Eikö jo enkelin näkeminen tai kuuleminen tai muu kokeminen vahvista, että kyseinen ihminen on Jumalan suuresti siunaama ja rakastama, vaikka enkeli ei sinänsä sanoisikaan "Jeesuksen nimessä ja veressä". Miksi Jumalan / enkelin läsnäolon ja hyväksynnän kokemisen lisäksi pitäisi vielä kiirehtiä kuulemaan vl:ltä synninpäästö?
Pohdiskelua toivoen,
Miimuliini
Jeesuksen nimessä ja veressä
9
516
Vastaukset
- ei onnistu enää nykyään
>Mariallekin puhui enkeli suoraan. Miksei Jumalan enkeli voisi puhua tänäkin päivänä ihmiselle suoraan ja esimerkiksi vahvistaa, että tämän synnit ovat anteeksi?
- joonavalaskala
ei pidä paikkaansa. Kyllä kaikki synnit saa uskoa yleisestä evankeliumista anteeksi. Rippi eli nimellisen synnin tunnustaminen anteeksi pyytäminen ja saaminen on armolahja tunnon "puhdistamiseen". Mutta kyllä nimellisen synnin saa uskoa myös yleisestä anteeksi.
Ei enkeli Marialle syntejä antanut anteeksi vaan ilmoitti suuren ilon...
Mm. raamatunkohta jossa Saulus tarsolainen sai parannuksen armon Ananiaan kautta eikä aiemmin kun valo sokaisi hänet kuvaa sitä miksi evankeliumin siunaamiseen tarvitaan toinen uskovainen, eikä suoraan Jumala. - Miimuliini
joonavalaskala kirjoitti:
ei pidä paikkaansa. Kyllä kaikki synnit saa uskoa yleisestä evankeliumista anteeksi. Rippi eli nimellisen synnin tunnustaminen anteeksi pyytäminen ja saaminen on armolahja tunnon "puhdistamiseen". Mutta kyllä nimellisen synnin saa uskoa myös yleisestä anteeksi.
Ei enkeli Marialle syntejä antanut anteeksi vaan ilmoitti suuren ilon...
Mm. raamatunkohta jossa Saulus tarsolainen sai parannuksen armon Ananiaan kautta eikä aiemmin kun valo sokaisi hänet kuvaa sitä miksi evankeliumin siunaamiseen tarvitaan toinen uskovainen, eikä suoraan Jumala.Kiitos vastauksestasi!
"Ei enkeli Marialle syntejä antanut anteeksi vaan ilmoitti suuren ilon..."
Tiedän tämän, tämä oli vain esimerkki siitä, että Jumala voi ottaa hyvinkin suoraan yhteyttä ihmiseen esim. enkelin avulla. Eli siis Jumala on kaikkivaltias ja luulisi, että Hän voi antaa anteeksi ilman, että joku (vl-)ihminen sanoo anteeksiantosanat. Tai että ne sanat kuulee yleisestä saarnasta.
Itselläni on ollut monta ihmeellistä kokemusta, jolloin olen kokenut tulleeni puhtaaksi ja Jumalan siunaamaksi. Ilo ja kiitollisuus on suorastaan pulpunnut minusta sen jälkeen ja olen jaksanut olla kauan kärsivällinen ja rakastava, hyväntuulinen ja auttavainen. Olen silloin rukoillut ja kiittänyt ja ylistänyt Jumalaa Hänen suuruudestaan ja hyvyydestään.
Ymmärrän myös, että Jumala lähetti Sauluksen Ananiaan luokse ja Saulus sai siellä uskonlahjan sekä vahvistuksen Jumalan armosta ja rakkaudesta ja anteeksiannosta muistaakseni kätten päälle panemisella, mutta meneekö tämä aina saman kaavan mukaan? Eikö Jumalalle ole kaikki, kaikenlaiset pysäyttämis- ja armahtamistavat mahdollisia?
Minut pysäyttivät keskustelut hyvän ystävän kanssa, mutta hän ei saarnannut minulle mitään anteeksi. Joskus olen pohtinut mieheni kanssa: Antaakohan Jumala minulle tämän anteeksi? Hän on sanonut: Tottakai antaa. Eikö se riitä suulliseksi vahvistukseksi? Eikö "Jeesuksen nimessä ja veressä" saarnaaminen ole nimenomaan VAHVISTUS Jumalan anteeksiannosta?
Kaikkea hyvää ja siunausta joka tapauksessa! :)
- ......................
"1. Onko vaarana, että unohdetaan, että anteeksi antaa loppujen lopuksi Jumala eikä ihminen?"
Teoreettisesti ehkä tuollainen vaara on olemassa, mutta käytännössä en ainakaan itse uskoisi saavani rauhaa omalle tunnolleni jos pitäisin anteeksiantoa "rippi-isän" enkä Jumalan lahjana.
"2. Miksi jokainen pienikin nimellinen "synti" (, kuten Päivämiehessä "röpömusiikin" kuuntelu) on pyydettävä anteeksi ja vielä toiselta ihmiseltä? Eikö voi pyytää kerralla anteeksi ja Jumalalta suoraan?"
Tuolla jo joku vastasi tähän. "Nimellisetkin" synnit voi hyvin uskoa anteeksi annetuiksi yleisestä saarnasta, mutta joskus ehkä vasta ripittäytyminen auttaa "panemaan synnin pois".
"3. Onko teillä yliherkkä omatunto? Minulla on sellainen."
Yliherkkä omatunto voi olla rasite, mutta kaipa sen kanssa oppii elämään, kun sen tiedostaa.
"4. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, kuten vl-saarnoissa usein opetetaan, että yksittäinen tunnolla oleva nimellissynti juuri ennen kuolemaa vie Helvettiin?"
Ei tietääkseni missään, eikä vl-saarnoissakaan näin (toivottavasti) opeteta. Jos tuo pitäisi paikkansa, niin kukaan ei pääsisi taivaaseen. Uskovaiselle ihmiselle (lapsuuden uskonsa säilyttäneelle tai parannuksen armon saaneelle) rippi on "armoetu", ei autuuden ehto. Ja uskon voi menettää vain kieltämällä uskonsa (mikä tosin voi tapahtua myös tekojen kautta).- 80-luvulla,
samoin muotivaatteiden pitäminen. Millä teolla saa nykyään uskonsa häviämään kertaiskulla?
- -----------
Tutkin osan kysymyksistäsi ja ymmärsin sen, että olet tietoinen uskon ottaneen Jumalan Valtakunnalta valtaa. Ja mielestäni olet ihan oikein ymmärtänyt.
Ja ilmeistä on että tunnet, että usko on ottanut enemmän valtaa kuin Jumala on sille antanut. Ja sekin pitää paikkansa enemmän kuin uskallat kertoa vaikka olet tietoinen siitä.
Ei tarvii muuta kuin muistaa, että kristinusko on Jeesuksen seuraajien murhaajana Paavalinsa tuella sekä satoja miljoonilla muilla tekemillään ja teettämillään murhillaan kyllä herransa tunnustanut älä tapa käskyn maailman suurimpana rikkojana. Ja jo pelkästään älä tapa käskyn valossa asiaa tarkastellen asia on yksinkertaisen selvä.
Ja jos ei se jollekkin riitä, niin voi tutkia kristinuskon toimia muidenkin käskyjen suhteen. Esimerkiksi kaikki lapsikasteet voi ihan hyvin katsoa raamatun älä varasta käskyn valossa olevan rikkomuksia Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaan. Siis lapselta lapsikasteessa varastetaan lapselta oikeus omaan kaste päätökseen. Jeesuskin valitsi kasteensa ja kastajansa itse eikä pakkokasteella.
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
Mielestäni ei ole syntiä kuunnella omassa sielussa olevaa tietoa mitä Jumala ja Jeesus meiltä odottaa. Ja mielestäni ei ole ainoastaan ihmisen oikeus keskustella arkaluontoisista uskon asioistakin vaan se on suorastaa velvollisuus Jumalaa ja Jeesusta kohtaan. Meidän tulee rehellisinä palvella Jumalaa ja Jeesusta eikä uskonsuuntaa! - vaan...
>>Jeesuksen nimessä ja veressä keskustelunavaus
- .......................
"Kuinka sitten kävi niille, sen ajan uskovaisille, jotka sattuivat kuolemaan ennen tätä synninpäästöä?"
Jos he "sattuivat kuolemaan" uskossa, niin hyvin kävi niille. Evankeliumin voima ei ole sanoissa tai sanamuodoissa vaan Pyhässä Hengessä. Jeesuskin saarnasi ihmisille syntejä anteeksi hyvin monin eri tavoin, tässä pari esimerkkiä:
"Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43)
"Kumpi on helpompaa, sanoa halvaantuneelle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja kävele'?" (Mark 2:9)
Monille lienee tuttu myös Pietarin puhe Corneliuksen kodissa, jolloin "Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa." (Apt 9:44) - elintärkeä
....................... kirjoitti:
"Kuinka sitten kävi niille, sen ajan uskovaisille, jotka sattuivat kuolemaan ennen tätä synninpäästöä?"
Jos he "sattuivat kuolemaan" uskossa, niin hyvin kävi niille. Evankeliumin voima ei ole sanoissa tai sanamuodoissa vaan Pyhässä Hengessä. Jeesuskin saarnasi ihmisille syntejä anteeksi hyvin monin eri tavoin, tässä pari esimerkkiä:
"Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43)
"Kumpi on helpompaa, sanoa halvaantuneelle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja kävele'?" (Mark 2:9)
Monille lienee tuttu myös Pietarin puhe Corneliuksen kodissa, jolloin "Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa." (Apt 9:44)Kyllä sananparsi Jeesuksen nimessä ja veressä on elintärkeä vl-liikkeelle. Sen varaan rakentuu oikeastaan käsitys koko historiasta. VL-liike uskoo, että tuota sanapartta on käytetty kautta historian ns. "elävässä uskossa", joka on kiertänyt ympäri maapallon ja tullut näinä viimeisinä aikoina tänne kylmään pohjolaan. Herran henki lepää nyt pohjoisessa. Vanhoillislestadiolaiset (SRK) edustavat tänä päivänä elävää uskoa maapallolla. Muut uskonnot ja uskot ovat vääriä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552513Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot981030- 64881
- 63789
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka273701Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85690Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202658Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648