Ilmanvaihtokoje lämmöntalteenotolla??

kannattaako

Talopaketin osto on harkinnassa. Jukka-talojen toimitukseen sisältyy myös Ilton ilmanvaihtokoje lämmöntalteenotolla. Kannattaako tuollainen kapine ottaa vai jättää, monet ovat kuitenkin ehdottomasti ilmalämpöpumpun kannalla ja sellaista itsekin harkitsin. Pitäisikö olla molemmat vai onko tuo ilto sinällään ihan riittävä (myös viilentämään)? Sähkölämmityksen lisänä taloon tulisi takka-leivinuuni. Avuton nais-immeinen asialla joten neuvot tarpeen ;)

26

3552

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mnh

      Et käytännössä voi jättää ilmanvaihtokojetta pois, toki voit merkkiä vaihtaa, mutta ilto on ihan hyvä laite. Laitehan vaihtaa ilmaa ja ottaa poistoilmasta lämpöä talteen, mutta ei viilennä. Ilmalämpöpumppu on aivan eri asia, se ei ole pakollinen varuste. Se haluttaessa myös viilentää. Osta se lisäksi jos haluat viilennystä.

      • parhaaksi taitaa?

        "Et käytännössä voi jättää ilmanvaihtokojetta pois .."

        "Ilmalämpöpumppu on aivan eri asia, se ei ole pakollinen varuste."

        :D


      • kikuraka
        parhaaksi taitaa? kirjoitti:

        "Et käytännössä voi jättää ilmanvaihtokojetta pois .."

        "Ilmalämpöpumppu on aivan eri asia, se ei ole pakollinen varuste."

        :D

        Nyky talossa pitää olla lämmön talteenotolla varustettu ilmastointi. Asiakas voi itse päättää sitten merkin ja varustelutason.

        Kannattaa kysäistä vaikka rautakaupasta vastaava tarjous siitä IV-koneesta, niin tiedät kannattako se ottaa talopaketin mukaan vai ostaa muualta.


      • Lähinnä se, että
        kikuraka kirjoitti:

        Nyky talossa pitää olla lämmön talteenotolla varustettu ilmastointi. Asiakas voi itse päättää sitten merkin ja varustelutason.

        Kannattaa kysäistä vaikka rautakaupasta vastaava tarjous siitä IV-koneesta, niin tiedät kannattako se ottaa talopaketin mukaan vai ostaa muualta.

        ladotaan VÄITTÄMIÄ kysyjän eteen yhtään niitä PERUSTELEMATTA ja perusteluksi ei riitä se, että mm. laitteen valmistaja on niin sanonut.

        :D


      • fgjf
        Lähinnä se, että kirjoitti:

        ladotaan VÄITTÄMIÄ kysyjän eteen yhtään niitä PERUSTELEMATTA ja perusteluksi ei riitä se, että mm. laitteen valmistaja on niin sanonut.

        :D

        väittämiä? Koneellinen ilmanvaihto on nykyajan rakentamisessa pakollinen. Perustelut tuolle "väittämälle" voit googlettaa jos haluat. Ilmalämpöpumppu ei ole ilmanvaihtolaite, eikä sitä mitkään säädökset vaadi.


      • ei korjaantunut
        fgjf kirjoitti:

        väittämiä? Koneellinen ilmanvaihto on nykyajan rakentamisessa pakollinen. Perustelut tuolle "väittämälle" voit googlettaa jos haluat. Ilmalämpöpumppu ei ole ilmanvaihtolaite, eikä sitä mitkään säädökset vaadi.

        esittämästänne miksikään?

        :D 'pakollinen'.


      • samalta ...
        ei korjaantunut kirjoitti:

        esittämästänne miksikään?

        :D 'pakollinen'.

        kuin liesituuletinsekoilija.
        Kannattaisi tutustua rakentamismääräyskokoelman osaan D2 ja lopettaa irvailu.


      • väitteen, niin on

      • iskee
        Lähinnä se, että kirjoitti:

        ladotaan VÄITTÄMIÄ kysyjän eteen yhtään niitä PERUSTELEMATTA ja perusteluksi ei riitä se, että mm. laitteen valmistaja on niin sanonut.

        :D

        Tämä hymiöystävä tahtoo ilmeisesti vihjailla että koneellinen ilmanvaihto tai lto-laitteisto ei ole pakollinen.(vaikka lto-myyjät niin sanovatkin) Sen voi jättää asentamatta jos tietyt edellytykset täyttyvät.

        Määräykset vaativat että:

        1. Ilma vaihtuu. Tämä vaatii yleensä jonkin sähköisesti toimivan ropellin. Sen voi hoitaa myös painovoimaisesti mutta vaatii hieman erityisjärjestelyjä.

        2. Ilmanvaihdon lämpöhäviöstä otetaan 30% talteen. Tämän voi hoitaa myös eristystä parantamalla, jolloin ilmanvaihdon häviötä vastaava määrä säästyy muualta.

        Siitä vaan soveltamaan vaihtoehtoisia ratkaisuja ja esittää rakennusvalvonnalle että vaatimukset täyttyvät. Markkinoilta löytyy myös valmiita ratkaisuja lto-laitteiden vaihtoehdoksi.


      • y-merkonomin
        iskee kirjoitti:

        Tämä hymiöystävä tahtoo ilmeisesti vihjailla että koneellinen ilmanvaihto tai lto-laitteisto ei ole pakollinen.(vaikka lto-myyjät niin sanovatkin) Sen voi jättää asentamatta jos tietyt edellytykset täyttyvät.

        Määräykset vaativat että:

        1. Ilma vaihtuu. Tämä vaatii yleensä jonkin sähköisesti toimivan ropellin. Sen voi hoitaa myös painovoimaisesti mutta vaatii hieman erityisjärjestelyjä.

        2. Ilmanvaihdon lämpöhäviöstä otetaan 30% talteen. Tämän voi hoitaa myös eristystä parantamalla, jolloin ilmanvaihdon häviötä vastaava määrä säästyy muualta.

        Siitä vaan soveltamaan vaihtoehtoisia ratkaisuja ja esittää rakennusvalvonnalle että vaatimukset täyttyvät. Markkinoilta löytyy myös valmiita ratkaisuja lto-laitteiden vaihtoehdoksi.

        "Ilmanvaihdon lämpöhäviöstä otetaan 30% talteen"

        ilmaisua - vaan mitähän SEKIN tarkoittaa?

        :D


      • lapsustaa?
        y-merkonomin kirjoitti:

        "Ilmanvaihdon lämpöhäviöstä otetaan 30% talteen"

        ilmaisua - vaan mitähän SEKIN tarkoittaa?

        :D

        Tietysti tulee olla YO-MERKONOMI!


      • iski taas
        y-merkonomin kirjoitti:

        "Ilmanvaihdon lämpöhäviöstä otetaan 30% talteen"

        ilmaisua - vaan mitähän SEKIN tarkoittaa?

        :D

        Taidat olla yo-merkonomi kun rautalangasta pitää vääntää. Minä en ole.

        Tiedän kyllä mitä tuo tarkoittaa ja tiedät varmasti sinäkin. Tavallisen tallaajan ei tarvitse vaivata päätään tuolla asialla ja keskustelun aiheeseen se ei liity millään tavalla. Minusta tämä on turhaa pilkun viilausta josta kukaan ei viisastu.

        Riittänee että tajuaa määräyksen idean; otetaan poistoilman lämpöä tavalla tai toisella vähintään 30% talteen TAI vähennetään häviöitä muualta(parannetaan ikkunoiden seinien tms. eristystä) sen verran että se korvaa ilmanvaihtohäviön. Jos asiasta tarvitsee/haluaa lisätietoa niin voi aloittaa vaikka uuden aiheen.


      • lasketaan
        iski taas kirjoitti:

        Taidat olla yo-merkonomi kun rautalangasta pitää vääntää. Minä en ole.

        Tiedän kyllä mitä tuo tarkoittaa ja tiedät varmasti sinäkin. Tavallisen tallaajan ei tarvitse vaivata päätään tuolla asialla ja keskustelun aiheeseen se ei liity millään tavalla. Minusta tämä on turhaa pilkun viilausta josta kukaan ei viisastu.

        Riittänee että tajuaa määräyksen idean; otetaan poistoilman lämpöä tavalla tai toisella vähintään 30% talteen TAI vähennetään häviöitä muualta(parannetaan ikkunoiden seinien tms. eristystä) sen verran että se korvaa ilmanvaihtohäviön. Jos asiasta tarvitsee/haluaa lisätietoa niin voi aloittaa vaikka uuden aiheen.

        sisäilman lämpötilaa TAI muutetaan talveksi espanjaan ja jätetään luukku kylmilleen.

        Lakiko kieltää?


      • kieltää
        lasketaan kirjoitti:

        sisäilman lämpötilaa TAI muutetaan talveksi espanjaan ja jätetään luukku kylmilleen.

        Lakiko kieltää?

        "sisäilman lämpötilaa TAI muutetaan talveksi espanjaan ja jätetään luukku kylmilleen. "

        Tuollaisia kompensointimenetelmiä ei määräyksissä sallita. Tuossa on asiaa miten lämmöntalteenotto voidaan korvata lisäeristämisellä.
        http://www.environment.fi/download.asp?contentid=9298&lan=fi

        Sama toimii myös toisinpäin; jos talteenotto on parempi kuin 30% voi sillä korvata määräystasoa huonomman eristyksen.

        Määräyksissä otetaan kantaa mitä uskomattomiin asioihin. Katsele määräyksiä itse jos kiinnostaa.
        http://www.miljo.fi/default.asp?contentid=198063&lan=fi


      • yhteiskunnan
        kieltää kirjoitti:

        "sisäilman lämpötilaa TAI muutetaan talveksi espanjaan ja jätetään luukku kylmilleen. "

        Tuollaisia kompensointimenetelmiä ei määräyksissä sallita. Tuossa on asiaa miten lämmöntalteenotto voidaan korvata lisäeristämisellä.
        http://www.environment.fi/download.asp?contentid=9298&lan=fi

        Sama toimii myös toisinpäin; jos talteenotto on parempi kuin 30% voi sillä korvata määräystasoa huonomman eristyksen.

        Määräyksissä otetaan kantaa mitä uskomattomiin asioihin. Katsele määräyksiä itse jos kiinnostaa.
        http://www.miljo.fi/default.asp?contentid=198063&lan=fi

        http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=1203236

        .. mukaantuloa talkoisiin?


      • viisastelemaan

      • LAITEVALMISTAJAT
        viisastelemaan kirjoitti:

        esim muualle.
        Täällä saa esittää mitä tahansa perustelematta aivan vapaasti.

        ovat sen oivaltaneet.

        :D


      • alemmuudentuntoko
        LAITEVALMISTAJAT kirjoitti:

        ovat sen oivaltaneet.

        :D

        saa jauhamaan tuollaista paskaa koko ajan?
        Tämä on vapaa foorumi ja jos joku saa leipänsä myymällä ei se tarkoita, etteikö tämä olisi myös alansa asiantuntija.
        Eikä edes ole myyjistä havaintoa paitsi kun ovat suoraan ilmoittaneet.
        Sairas haaveesi on asiantuntija joka ei edusta mitään sidosryhmää. Todella naurettavan lapsellinen näkökulma.
        Kauppiasko on kussut silmään kun olet noin katkeroitunut?


      • selkeää referenssiä
        alemmuudentuntoko kirjoitti:

        saa jauhamaan tuollaista paskaa koko ajan?
        Tämä on vapaa foorumi ja jos joku saa leipänsä myymällä ei se tarkoita, etteikö tämä olisi myös alansa asiantuntija.
        Eikä edes ole myyjistä havaintoa paitsi kun ovat suoraan ilmoittaneet.
        Sairas haaveesi on asiantuntija joka ei edusta mitään sidosryhmää. Todella naurettavan lapsellinen näkökulma.
        Kauppiasko on kussut silmään kun olet noin katkeroitunut?

        väitteille laitteen erinomaisuudesta. YO-merkonomi ottaa myös huomioon - esim. mikä on TODELLINEN energiansäästö ja siihen lasketaankin KAIKKI kustannukset mukaan - sen kertoo nk. 'energiareppu'.

        Toisaalta MERKITTÄVÄ osa energiankulutuksesta kiertyy takaisin yhteiskunnalle veroina ym. velvotteina, joten mikä se sitten on todellinen energiansäästö? Eipä paljon mitään?

        Sanoisin, että esim. rakennusten ulkosivusaneerauksia on lobattu sisään saadulla energiasäästöllä, vaan kirkkain silmin jätetään kertomatta milloin se kuolettaa itsensä - EI KOSKAAN.

        :D

        Jos kauppias esittää jotain ihanaa, niin tulee hänen se osoittaa pumaskalla VTT'n tutkimuksia.

        Right?

        Ettei unohdu; Nythän lobataan asunnoille 'energiasertifigaattia' - sekin maksaa - ja siihen on kauppiaan taas hyvä myydä laitteistoja mistä se ei ota mitään vastuuta. Ehkä joskus kun maahan saadaan AITO oikeus RYHMÄKANTEESEEN?

        Odotellaan.


      • kaikkiko kauppiaita?
        selkeää referenssiä kirjoitti:

        väitteille laitteen erinomaisuudesta. YO-merkonomi ottaa myös huomioon - esim. mikä on TODELLINEN energiansäästö ja siihen lasketaankin KAIKKI kustannukset mukaan - sen kertoo nk. 'energiareppu'.

        Toisaalta MERKITTÄVÄ osa energiankulutuksesta kiertyy takaisin yhteiskunnalle veroina ym. velvotteina, joten mikä se sitten on todellinen energiansäästö? Eipä paljon mitään?

        Sanoisin, että esim. rakennusten ulkosivusaneerauksia on lobattu sisään saadulla energiasäästöllä, vaan kirkkain silmin jätetään kertomatta milloin se kuolettaa itsensä - EI KOSKAAN.

        :D

        Jos kauppias esittää jotain ihanaa, niin tulee hänen se osoittaa pumaskalla VTT'n tutkimuksia.

        Right?

        Ettei unohdu; Nythän lobataan asunnoille 'energiasertifigaattia' - sekin maksaa - ja siihen on kauppiaan taas hyvä myydä laitteistoja mistä se ei ota mitään vastuuta. Ehkä joskus kun maahan saadaan AITO oikeus RYHMÄKANTEESEEN?

        Odotellaan.

        Pullat ja vellit sikin sokin ...
        Energian kulutuksen ja yhteiskunnalle palautuvan velvoitteiden sekoittaminen toisiinsa on saman kuin syöttäisit kakkaa lapsellesi. Energia on energiaa ja raha on rahaa.
        Kauppiaat esittävät omiaan, vtt:n tai muiden tutkimuslaitosten tutkimustuloksia jos katsovat aiheelliseksi. Täällä palstoilla kenenkään ei tarvitse osoittaa yhtään mitään.

        Vai että ryhmäkanne olisi ihanaa?

        Lääkityksesi kaipaa remonttia.


      • sitä ollaan?
        kaikkiko kauppiaita? kirjoitti:

        Pullat ja vellit sikin sokin ...
        Energian kulutuksen ja yhteiskunnalle palautuvan velvoitteiden sekoittaminen toisiinsa on saman kuin syöttäisit kakkaa lapsellesi. Energia on energiaa ja raha on rahaa.
        Kauppiaat esittävät omiaan, vtt:n tai muiden tutkimuslaitosten tutkimustuloksia jos katsovat aiheelliseksi. Täällä palstoilla kenenkään ei tarvitse osoittaa yhtään mitään.

        Vai että ryhmäkanne olisi ihanaa?

        Lääkityksesi kaipaa remonttia.

        Jokainen ansaitsemasi euro kantaa 'energiareppua'.

        Rahan ansaitseminen kuluttaa ENERGIAA.

        Tulisikohan euroon liittää rasitteeksi Ws?

        Nyt voitte estimoida mitä kautta RAHA ja ENERGIA ovat keskenään naimisissa?

        Riittääkö IQ?


      • hohhoijaaaa
        sitä ollaan? kirjoitti:

        Jokainen ansaitsemasi euro kantaa 'energiareppua'.

        Rahan ansaitseminen kuluttaa ENERGIAA.

        Tulisikohan euroon liittää rasitteeksi Ws?

        Nyt voitte estimoida mitä kautta RAHA ja ENERGIA ovat keskenään naimisissa?

        Riittääkö IQ?

        IQ riittää, minulla ja vieläpä moneen kertaan todistetusti.
        Energia edelleen on energiaa, energiataloudellisuus on aivan toinen asia. Sekoilusi ei tunnu tuntevan mitään rajoja.


      • on tyypillistä
        hohhoijaaaa kirjoitti:

        IQ riittää, minulla ja vieläpä moneen kertaan todistetusti.
        Energia edelleen on energiaa, energiataloudellisuus on aivan toinen asia. Sekoilusi ei tunnu tuntevan mitään rajoja.

        haukotella jos tilanne menee ymmärryksen yli - sillä osoitetaan epävarmuutta.

        http://www.kolumbus.fi/mikaela.soderstrom/chimp_B&W.gif


      • mnh
        Lähinnä se, että kirjoitti:

        ladotaan VÄITTÄMIÄ kysyjän eteen yhtään niitä PERUSTELEMATTA ja perusteluksi ei riitä se, että mm. laitteen valmistaja on niin sanonut.

        :D

        Ensinnäkään en ole kauppias, vaikka vastaukseni ehkä antoi niin ymmärtää. Olen vain ilmanvaihto-asentaja/lvi-teknikko, joka enimmäkseen asentelee kyseisiä laitteita. Merkeillä ei minusta ole suurtakaan väliä, vaan asennuksen ja suunnittelun laatu ratkaisee.
        Vastauksessani en tosiaan perustellut "väittämiäni"..pahoittelen että loukkasin joidenkin mieltä. En yksinkertaisesti jaksanut kirjoittaa perusteluja. Lupaan etten enää kirjoita tälle palstalle.

        Ps.

        Onneksi sentään jotkut jaksavat tällä palstalla.. jos ei muuta niin v..tuilla.


    • asiaan

      Tuollainen lämmöntalteenottolaite on tavallinen ratkaisu talon ilmanvaihtoon. Se ei kuitenkaan jäähdytä eikä lämmitä. Laitteen lämmitysvastus(patteri) riittää tuloilman lämmitykseen. Laite vain ottaa osan poistoilman lämmöstä talteen ja vaihtaa ilmaa. Joissakin erikoismalleissa voi olla myös jäähdytys.

      Ilmalämpöpumppu on sellainen laite joka siirtää lämpöä taloon sisään tai talosta ulos. Sillä voi jäähdyttää ja lämmittää mutta se ei vaihda ilmaa. Tavallisella ilmalämpöpumpulla ei voi korvata ilmanvaihtoa.

      Poistoilmalämpöpumppu on hieman samantapainen laite kuin tuo ilto mutta se myös lämmittää. Joissakin malleissa on myös jäähdytys. Poistoilmalämpöpumppu jäähdyttää kompressorin avulla poistoilmaa ja lämmittää tuloilmaa ja/tai käyttövettä ja/tai talon lämmityspiiriä(yleensä vesikiertoinen lattia/patteri). Ehkä tarkoitat tällaista laitetta kysymykselläsi?

      • sitä

        että eihän nuo kai toisiaan sulje pois. Ja nyt kun on valaistu asiaa niin, että minäkin ymmärrän molempien laitteiden toimintaperiaatteen niin oma tehtävänsä näyttäisi olevan molemmilla. Kiitos kaikille tästä tietopläjäyksestä!!!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4283
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3487
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1817
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1707
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1443
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      950
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      863
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      852
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      849
    Aihe