Talouselämä-lehdessä 9.8. oli hyvä kertaus siitä kuka on vastuussa että veneilemme nykyisin liejuisessa Saaristomeressä.
Suurin syyllinen on suomalainen maatalous: "Pahiten Suomessa puuroutuu matala Saaristomeri. Siellä maatalouden osuus mereen valuvista ravinteista on 81 prosenttia fosforista ja 70 prosenttia typestä."
Lehti jatkaa: "Keskustalaiset avainministerit ovat pöyristyttävän hiljaa. Maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk.) kieltäytyy syyllistämästä maataloutta."
Toimittaja ehdottaa: "Pitäisiköhän aloittaa kotimaisten maataloustuotteiden boikotti, jotta päättäjät heräisivät?"
Taidan tietää ketä en ainakaan äänestä seuraavissa vaaleissa. Tiedätkö sinä?
Maatalous pilaa Saaristomeren
50
3914
Vastaukset
- Pilaa maatalouden.
Maatalous voisi hyvin jos ei kaiken maailman hipit natisis meren levästä jne.
Levä kuuluu mereen.
Pelkällä maatalouden 80% päästöosalla meri vois vielä hyvin, mutta veneilijät ja muut saastuttajat antaa sen lopullisen niitin sillä omalla 20% ja 30%:llaan.. - maajussipussi
Maata ei saisi viljellä mutta suomalaista ruokaa pitäisi saada ja halvalla. Kertokaapas miten se yhtälö ratkaistaan.
- Voin kertoa
Lopetetaan maatalouden tukeminen.
Eihän mitakaan yrittäjiä tueta.
Kohdistetaan se tukiraha vaikka ruoan alv:n alentamiseen.
Tuodaan ruoka vaikka virosta ja muista maista missä sitä tuotetaan halvalla. - Tietoa...............
Voin kertoa kirjoitti:
Lopetetaan maatalouden tukeminen.
Eihän mitakaan yrittäjiä tueta.
Kohdistetaan se tukiraha vaikka ruoan alv:n alentamiseen.
Tuodaan ruoka vaikka virosta ja muista maista missä sitä tuotetaan halvalla.Saat anteeksi heikon yleistietosi, kaikkein suurimmat tuet menee nimenomaan yrityksille, maataloden tuet on hyttysen "P" yrityksien saamiin tukiin. En tiedä miten tuo kantasi liittyy veneilyyn, noin niinkuin luhdutuksene sinulle kerron että vielä 70 luvutta oli 200000 tilaa ja nykyään niitä on hiukan yli 50000 . Ja yhdestäkään viljatuotteesta emme ole suomessa omavaraisia ei edes rukiista vaikka näin luulisi(ruisleipä jos et tiedä). Hiljaisesti toivon että loppuisi kokonaan kotimainen leipä että voisit vikistä sitten ulkomaisille viljelijöille. Tänään ilmoittivat muuten että leivän hinta nousee lähiaikoina 15- 20% joten onneksi olkoon.
- Mistä...
Tietoa............... kirjoitti:
Saat anteeksi heikon yleistietosi, kaikkein suurimmat tuet menee nimenomaan yrityksille, maataloden tuet on hyttysen "P" yrityksien saamiin tukiin. En tiedä miten tuo kantasi liittyy veneilyyn, noin niinkuin luhdutuksene sinulle kerron että vielä 70 luvutta oli 200000 tilaa ja nykyään niitä on hiukan yli 50000 . Ja yhdestäkään viljatuotteesta emme ole suomessa omavaraisia ei edes rukiista vaikka näin luulisi(ruisleipä jos et tiedä). Hiljaisesti toivon että loppuisi kokonaan kotimainen leipä että voisit vikistä sitten ulkomaisille viljelijöille. Tänään ilmoittivat muuten että leivän hinta nousee lähiaikoina 15- 20% joten onneksi olkoon.
Meikäläinen saa ne tuet hakea?
Minä kun olen ollut yrittäjänä 15 vuotta, eikä ole paljoa tukia tullut.
Tosin yunnen muutaman maanviljelijän, ja he saavat tukia melko lailla.
Tuttavalla on sikatila viljaa.
Saunoessa naureskeli että kuinka yhtenä vuonna pelkillä kesannoilla elätti koko perheen:
Kaikki 300 sikaa tuotti vaan extraa.
Ja jos verrataan, mikä on ero työllistämismäärällä suomalaiset yritykset vs maatalous.
Jotenka onko se ihme että sitä tuetaan joka tuo verotuloja ja töitä.
Maatalous on hienoin yrittämismuoto.
Viljatila:
Keväällä käännetään, äestetään ja lyödään siemenet maahan.
Kesä reissaillaan, ja syksyllä katsotaan miten kävi.
Jos tulee huono sato, niin haetaan satokorvauksia kompensoimaan, jos tulee liikaa niin siitäkin maksetaan hyvitystä.
Talvi onkin sitten hyvää aikaa viettäävaikka karibiankierroksella tai aurinkorannikolla.
Manaviljelylle maksetaan tukia 2 miljardia euroa vuodessa:)
Se on melkoinen potti.
Ulkomainen leipä on ihan yhtä hyvää, eikä tarvis tukea kannattamatonta touhua. - tukiaistaneli
Mistä... kirjoitti:
Meikäläinen saa ne tuet hakea?
Minä kun olen ollut yrittäjänä 15 vuotta, eikä ole paljoa tukia tullut.
Tosin yunnen muutaman maanviljelijän, ja he saavat tukia melko lailla.
Tuttavalla on sikatila viljaa.
Saunoessa naureskeli että kuinka yhtenä vuonna pelkillä kesannoilla elätti koko perheen:
Kaikki 300 sikaa tuotti vaan extraa.
Ja jos verrataan, mikä on ero työllistämismäärällä suomalaiset yritykset vs maatalous.
Jotenka onko se ihme että sitä tuetaan joka tuo verotuloja ja töitä.
Maatalous on hienoin yrittämismuoto.
Viljatila:
Keväällä käännetään, äestetään ja lyödään siemenet maahan.
Kesä reissaillaan, ja syksyllä katsotaan miten kävi.
Jos tulee huono sato, niin haetaan satokorvauksia kompensoimaan, jos tulee liikaa niin siitäkin maksetaan hyvitystä.
Talvi onkin sitten hyvää aikaa viettäävaikka karibiankierroksella tai aurinkorannikolla.
Manaviljelylle maksetaan tukia 2 miljardia euroa vuodessa:)
Se on melkoinen potti.
Ulkomainen leipä on ihan yhtä hyvää, eikä tarvis tukea kannattamatonta touhua.EU-alueella tukiaisrahat tulevat kaikkien maksettavaksi vaikka sapuska tuotaisiin portugalista. Ei se suomalaisten tukieuroja vähentäisi.
Ottakaa kuitenkin huomioon että suomalainen luomuliha on puhdasta lihaa.
Esin venäjältä ei kannata ostaa jauhelihaa missään tapauksessa sillä siinä on tikkuja joukossa.
Ai miksi?
No kun siellä koirat jauhetaan koppeineen. - Sosiaalimokraatille
Mistä... kirjoitti:
Meikäläinen saa ne tuet hakea?
Minä kun olen ollut yrittäjänä 15 vuotta, eikä ole paljoa tukia tullut.
Tosin yunnen muutaman maanviljelijän, ja he saavat tukia melko lailla.
Tuttavalla on sikatila viljaa.
Saunoessa naureskeli että kuinka yhtenä vuonna pelkillä kesannoilla elätti koko perheen:
Kaikki 300 sikaa tuotti vaan extraa.
Ja jos verrataan, mikä on ero työllistämismäärällä suomalaiset yritykset vs maatalous.
Jotenka onko se ihme että sitä tuetaan joka tuo verotuloja ja töitä.
Maatalous on hienoin yrittämismuoto.
Viljatila:
Keväällä käännetään, äestetään ja lyödään siemenet maahan.
Kesä reissaillaan, ja syksyllä katsotaan miten kävi.
Jos tulee huono sato, niin haetaan satokorvauksia kompensoimaan, jos tulee liikaa niin siitäkin maksetaan hyvitystä.
Talvi onkin sitten hyvää aikaa viettäävaikka karibiankierroksella tai aurinkorannikolla.
Manaviljelylle maksetaan tukia 2 miljardia euroa vuodessa:)
Se on melkoinen potti.
Ulkomainen leipä on ihan yhtä hyvää, eikä tarvis tukea kannattamatonta touhua.Osoite on TE-Keskus. On käynnistys avustusta, investointi tukea investointi avustusta, työlistämistukea jne.... sekä muita vastaavia liirum laarum jos on aitoa yritystoimintaa.Sekä sen lisäksi vuosittaisesta tuloksesta 9% verottomana taskuun. Koska olet torimyyjältä tai portsareilta saanut kuitin?
Meidänkin maakunnassa TE-Keskus jakaa yrittäjille satoja tuhansiatuhansia euroja vuosittain ja sieltä vielä lötyy joku valopää joka ei tiedä näistä muka mitään.
Työllistämiseen vielä sen verran että yksi tila työllistää kahdeksan ihmistä jatko jalostuksessa.
Tämä tästä jatka sinä vaan viisasteluasi. - LIsäksi...
tukiaistaneli kirjoitti:
EU-alueella tukiaisrahat tulevat kaikkien maksettavaksi vaikka sapuska tuotaisiin portugalista. Ei se suomalaisten tukieuroja vähentäisi.
Ottakaa kuitenkin huomioon että suomalainen luomuliha on puhdasta lihaa.
Esin venäjältä ei kannata ostaa jauhelihaa missään tapauksessa sillä siinä on tikkuja joukossa.
Ai miksi?
No kun siellä koirat jauhetaan koppeineen.Suomi maksaa itsekin suomalaisille tukea.
Siis sen eu-tuen lisäksi?????
Sekö on sitten koko eu:lta pois.
Sehän suomalaisia eu:ssa eniten pelottaa, että ei saa tarpeeksi tukea.
- busa
Tuntuu taas journalistit vääntelevän asioita lööpeiksi maataloutta mollaamalla. Jos olette lukeneet ko uutisia tarkemmin niin niissä sanotaan että Suomen päästöt Suomenlahden KOKONAISPÄÄSTÖISTÄ on vain 9%, ja siitä osuudesta siis maataloudesta tulee vähän yli puolet, mutta se on siis hyttysen pissi kun vertaa mitä Pietarin miljoonakaupunki ynnä muut päästävät.
- Niin...
Tyypillistä suomalaista.
Syytetään vaan muita, ja vähätellään omia tekosia. - Sitten..
Mikä maa se on joka turun saaristoon päästää sitä paskaa?
Miks ei suomenlahden itäosassa ole tilanne niin paha? - Leväsini
Saako Pietarin päästöt myös aikaan järvien sinilevät?
- tasapuolisuudeksi
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Anttila Vaikka maatalous lakkautettaisiin Suomesta Itämeri ei pelastuisi/1135229360791
- Lopettaa
Maatalous Suomesta, johan tässä on kulunut yli 100 vuotta siitä, kun Suomessakin vielä ihmisiä kuoli nälkään kuin kärpäsiä.Itse asun kaupungissa, mutta mielelläni kuljen maaseudulla autolla, ja nautin hyvinhoidetuista pelloista ja taloista.ajatelkaa jos maaseutu on asumaton ja ränsistynyt jossa ei löydy edes huoltoasemaa.
- maatalous on bisnestä
verratessaan teollisuutta ja maataloutta toisiinsa. Teollisuus maksaa saastuttaessaan ja maatalouden "yrittäjille" maksetaan saastuttamisesta. Tässä on pieni ero. Maatalousyrittäminen ei ole enää pitkään aikaan ollut yrittämistä vaan se on lähes täysin veronmaksajien rahoittamaa puuhaa, olipa kyse sitten EU:n kautta kierrätetystä rahasta tai kotimaasta suoraan maksetusta rahasta. Ruokaa toki tarvitaan sitä ei käy kieltäminen, mutta onhan ihan selvä, että maanviljelijät ottavat kaiken vastaan mitä me muut tyhmät heille olemme valmiita maksamaan. Ympäristötuet eivät toimi ympäristön parantamiseksi riittävän tehokkaasti. Suomenlahti ei kestä enää yhtään ravinteita, se on jo nytkin lähes peruuttamattomasti paskattu pilalle ja tämä olisi syytä ymmärtää keskustalaisen maatalousedunvalvonnankin piirissä. Asia on hoidettavissa täysin ilman lisärahoitusta maatalouden pohjattomaan kitaan.
- tuettaisi..
Jos maataloutta ei tuettaisi EU tasolla niin ruoka kallistuisi huomattavasti. Tämä sitten johtaisi siihen että köyhät EU:n kansalaiset näkisivät nälkää.
Tietysti tuet voitaisiin silloin johtaa nälkää näkeville suoraan, mutta mielestäni on järkevämpää jakaa se sellaisille jotka yrittävät parastaan ja eivät laiskottele.
Tällä palstalla oletan että löytynee tulevien kommenttien perusteella pelkästään henkilöitä jotka eivät ajattele omaa napaansa pidemälle yhtään missään, ja uskottelevat itselleen että näin on parasta. - Jos...
tuettaisi.. kirjoitti:
Jos maataloutta ei tuettaisi EU tasolla niin ruoka kallistuisi huomattavasti. Tämä sitten johtaisi siihen että köyhät EU:n kansalaiset näkisivät nälkää.
Tietysti tuet voitaisiin silloin johtaa nälkää näkeville suoraan, mutta mielestäni on järkevämpää jakaa se sellaisille jotka yrittävät parastaan ja eivät laiskottele.
Tällä palstalla oletan että löytynee tulevien kommenttien perusteella pelkästään henkilöitä jotka eivät ajattele omaa napaansa pidemälle yhtään missään, ja uskottelevat itselleen että näin on parasta.Jo maataloutta ei tuettais, niin siihen tulis sama homma kuin muuhunkin yrittämiseen, kilpailu.
Maataloustuki vääristää koko homman.
Usan maksamat suuret maataloustuet ovan mm. syynä siihen että kehitysmaat pysyy tuollaisina kuin ovat, eli usalla on ote niiden munaskuista.
Kyllä se kilpailu sen leivän hinnan kohdilleen ajais.
Ostettais vaikka tuotteet suoraa tiloilta, mielellään minä maksan tuottajalle suoraan 50 centtiä maitolitrasta, kuin valiolle euron.
Ja tuottajakin ottaa sen 50 centtiä mielummin kuin valion 28 centtiä.
Kaikki tuet vääristää vapaata kilpailua, kauppaa ja kapitalismia. - 100 km päästä
Jos... kirjoitti:
Jo maataloutta ei tuettais, niin siihen tulis sama homma kuin muuhunkin yrittämiseen, kilpailu.
Maataloustuki vääristää koko homman.
Usan maksamat suuret maataloustuet ovan mm. syynä siihen että kehitysmaat pysyy tuollaisina kuin ovat, eli usalla on ote niiden munaskuista.
Kyllä se kilpailu sen leivän hinnan kohdilleen ajais.
Ostettais vaikka tuotteet suoraa tiloilta, mielellään minä maksan tuottajalle suoraan 50 centtiä maitolitrasta, kuin valiolle euron.
Ja tuottajakin ottaa sen 50 centtiä mielummin kuin valion 28 centtiä.
Kaikki tuet vääristää vapaata kilpailua, kauppaa ja kapitalismia.Tulis niin kallista maitoa että jäis sinultakin ostamatta.
- eikö mene jakeluun
tuettaisi.. kirjoitti:
Jos maataloutta ei tuettaisi EU tasolla niin ruoka kallistuisi huomattavasti. Tämä sitten johtaisi siihen että köyhät EU:n kansalaiset näkisivät nälkää.
Tietysti tuet voitaisiin silloin johtaa nälkää näkeville suoraan, mutta mielestäni on järkevämpää jakaa se sellaisille jotka yrittävät parastaan ja eivät laiskottele.
Tällä palstalla oletan että löytynee tulevien kommenttien perusteella pelkästään henkilöitä jotka eivät ajattele omaa napaansa pidemälle yhtään missään, ja uskottelevat itselleen että näin on parasta.On se nyt saatanan kumma juttu jos vesistöjä ei pystytä suojelemaan !? Mitäs se vaatii? vähän suojakaistaleita peltojen ja jokien väliin ; niitä pöheikköjä laskuojien ja vesistön väliin ..
joku maajussi tossa sanoi että Suomessa oli parisataa tuhatta tilaa vielä muutama vuosi sitten , enää muutamia kymmeniä tuhansia ? On muuten perhanan HYVÄ suuntaus , ollaan vihdoin pääsemässä samoihin lukemiin missä oltiin USA:ssa -30 luvulla ja Ruotsissakin jo 60 luvulla ....
ei teitä viljelijöitä niin montaa tarvita ; isommat tilat ja vähemmän porukkaa ... ei hitto siinä ole mitään järkeä että tuilla väkisin elätetään jokaista pikkutilaa!!!
taitaa olla teillä kepupaskoilla joku oikein nettipäivystys ; heti kun joku tällainen keskustelu aukeaa , niin porukkaa tulee hätiin ..
saman tien kun tässä alkaa lämmetä, niin vittuillaan vielä evakoillekin ... siitähän se maatalouden huono jama juontui kun se saatanan jorolainen jakoi kavereilleen meidän paikallisten maat , tilat silputtiin lopullisesti ...
ja kyl se muuten korpeaa että joutuu maksamaan tuplat kiinteistöverut teihin kepupieruihin nähden kun ei satu omistamaan yli kahta hehtaaria maata ..
on ollut maidon kaksihintajärjestelmää ja muuta , edes durum-vehnää ei saanut Suomeen tuoda yksityiselle kansalaiselle ennen EU:ta ...... vittu että vituttaa - Sitten...
100 km päästä kirjoitti:
Tulis niin kallista maitoa että jäis sinultakin ostamatta.
Miten nyt kuljetetaan maito euroopasta kiinaan, taitaa tulla pikkasen yli 100 km.
Maajussit on ylimielisiä pummeja. - Oma jakelusi........
eikö mene jakeluun kirjoitti:
On se nyt saatanan kumma juttu jos vesistöjä ei pystytä suojelemaan !? Mitäs se vaatii? vähän suojakaistaleita peltojen ja jokien väliin ; niitä pöheikköjä laskuojien ja vesistön väliin ..
joku maajussi tossa sanoi että Suomessa oli parisataa tuhatta tilaa vielä muutama vuosi sitten , enää muutamia kymmeniä tuhansia ? On muuten perhanan HYVÄ suuntaus , ollaan vihdoin pääsemässä samoihin lukemiin missä oltiin USA:ssa -30 luvulla ja Ruotsissakin jo 60 luvulla ....
ei teitä viljelijöitä niin montaa tarvita ; isommat tilat ja vähemmän porukkaa ... ei hitto siinä ole mitään järkeä että tuilla väkisin elätetään jokaista pikkutilaa!!!
taitaa olla teillä kepupaskoilla joku oikein nettipäivystys ; heti kun joku tällainen keskustelu aukeaa , niin porukkaa tulee hätiin ..
saman tien kun tässä alkaa lämmetä, niin vittuillaan vielä evakoillekin ... siitähän se maatalouden huono jama juontui kun se saatanan jorolainen jakoi kavereilleen meidän paikallisten maat , tilat silputtiin lopullisesti ...
ja kyl se muuten korpeaa että joutuu maksamaan tuplat kiinteistöverut teihin kepupieruihin nähden kun ei satu omistamaan yli kahta hehtaaria maata ..
on ollut maidon kaksihintajärjestelmää ja muuta , edes durum-vehnää ei saanut Suomeen tuoda yksityiselle kansalaiselle ennen EU:ta ...... vittu että vituttaaSamaan tautiin tuohon "vitutukseen" kysyi ohjeita myös ystäväsi Lipponen tuossa edellisten vaalien jälkeen, kysyppä häneltä ohjeita ja lääkitystä.
Unohdat tyystin että suomessakin on parhaimpiin jokisuistoihin kertunyt paskomaan miljoonia suomalaisia mutta nehän ei saastuta käsityksesi mukaan mitään verrattuna siihen että pohjoiskarjalan maajussi istahtaa hyyskässä.
Mitä tulee teidän hienostoväen huoralaivaliikenteeseen tyhjennetään niistäkin paskat suoraan itämereen saati toveri venäläisten paskat. Niitäkin PÖHLÖ suomalainen tajkoilla korjailee leniggggradddissa.
Ketkähän ne on niitä poliittisia voimia jotka tuota tehoja kolhoosi tuotantoa ovat ajaneet?
Nämä asiat ymmärtää monet mutta sinä ET. - asenteissa korjattavaa
Sitten... kirjoitti:
Miten nyt kuljetetaan maito euroopasta kiinaan, taitaa tulla pikkasen yli 100 km.
Maajussit on ylimielisiä pummeja.Maajussit tekevät keskimääräistä pidempää päivää. Maajussit pitävät keskimääräisesti vähemmän lomia. Maajussit pyörittävät tilaa omilla rahoillaan. Tukiaiset ovat tietysti osaa järjestelmää, mutta yhtä huonoilla ehdoilla sinä tuskin lähtisit edes yrittämään.
- VARAKASJAYLPEESIITÄ
...heti kun jollain on jotain vähän enemmän. Kyllä sitä on suomalaiset näemmä niin kovin kateellista kantaa. Heti kun jollain on vähän enemmän massii ni joku läski alkaa vinkumaan. Mieti mitä syöt lahopää!!! Syö vaan ulkomaista lihaa jos mieli tekee, mutta älä sitten tule mussuttamaan kun sinä kauniina päivänä kun sieltä saahaan joku tauti sen lihan mukana että se on suomalaisten viljelijöiden syy. Tietysti jos haluat maksaa enemmän veroja niin tietty voidaanhan maatalous lopettaa. Se vaan kostautuu jossain kohti teille peruspulliaisille takasin. Se on voi voi kun ulkomaalaiset päättääkin nostaa sapuskan hintaa kovalla kädellä. Suomalainen saa pillittää siinä vaiheesa mutta ei kukaan enää kuuntele. Eikä ole kuunneltu suomalaisia EU:ssa enää aikoihin.
- terve taas 58+7+
Mikä ajatus se on, että ulkomaisesta lihasta saisi jonkun taudin?
Ulkomailla asuu h****tin paljon enemmän väkeä kuin täällä Suomessa ja useimmat voivat aivan hyvin.
Olet näköjään sisäistänyt sen vanhan laulun, että vain Suomessa on rehellisiä ihmisiä, työn laatu on hyvää, ruoka on ainutlaatuista yms. yms.
Valitettavasti nuo kliseet eivät pidä enää paikkaansa jos ovat koskaan pitäneetkään.
Nyt menee vähän asian sivuun, mutta jos mietitään huoltajuuskiistoja jossa on suomalainen nainen ja arabimies. Mies leimataan täällä aina rosvoksi ja terroristiksi ja alkoholiongelmainen suomalaisnainen enkeliksi. Kuitenkin arabeilla perhe ja suku huolehtii lapsista viimeisen päälle jne. - VARAKASJAYLPEESIITÄ
terve taas 58+7+ kirjoitti:
Mikä ajatus se on, että ulkomaisesta lihasta saisi jonkun taudin?
Ulkomailla asuu h****tin paljon enemmän väkeä kuin täällä Suomessa ja useimmat voivat aivan hyvin.
Olet näköjään sisäistänyt sen vanhan laulun, että vain Suomessa on rehellisiä ihmisiä, työn laatu on hyvää, ruoka on ainutlaatuista yms. yms.
Valitettavasti nuo kliseet eivät pidä enää paikkaansa jos ovat koskaan pitäneetkään.
Nyt menee vähän asian sivuun, mutta jos mietitään huoltajuuskiistoja jossa on suomalainen nainen ja arabimies. Mies leimataan täällä aina rosvoksi ja terroristiksi ja alkoholiongelmainen suomalaisnainen enkeliksi. Kuitenkin arabeilla perhe ja suku huolehtii lapsista viimeisen päälle jne.Oletko lukenut kenties lehtiä? Noh. Ruotsissa todettiin sikaloissa eläintauti, jonka vuoksi jouduttiin lopettamaan yli 10000 eläintä, Englannissa on suu- ja sorkkatauti sekä hullunlehmän tauti. Miksi tämmöisiä tauteja ei ole suomessa neropatti? Suomalaisissa tuotteissa ei ole myöskään löydetty esim. kaikille tuttua salmonellaa tai muita haitallisia bakteereita. Ulkomaalaiset on tottunut ajatukseen. He juo useasti pullotettua vettä, aina kypsentävät ruokansa yleensä jopa liian huolellisesti. Kyllä sitä aina miettii mitä tyhjänpäiväistä tekin päässänne pyörittelette. Kateellisten panettelua "suomalainen maatalous pitäisi lopettaa". Vähän sama kun sinunkin ammattikuntasi päätettäisiin vaan yksimielisesti lopettaa. Olisiko kiva tilanne? Kuinka moni hyötyisi? Kuinka monelle siitä olisi haittaa? Hanki jo elämä ja ala ajattelemaan omaa nenääsi pidemmälle. Muutkin ollaan ihmisiä ja maanviljelijät tienaa rahansa omasta työstään siinä missä muutkin.
- EU-avustaja
Tämä lie se virallinen taulukko typen ja fosforin päästöistä:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=8568&lan=fi
Taulukossa on laskettu piste-ja hajakuormitusta eri lähteistä. Ilmasta tuleva laskeutuma on ihmisen aiheuttamaa kuormitusta ja se lasketaan päästölähteeksi.
Taulukon alarivillä on sitten "luonnon huuhtoutuma". Typen osalta piste-ja hajakuormitus on 75 000 tn, josta ilmalaskeutuma on 12 000 tn. Typen luonnonhuuhtoutumaksi on arvioitu 70 000 tn. Fosforin kohdalla kuormitus on 4100 tn ( josta laskeuma 280 tn ) ja lisäksi luonnon huuhtoutuma 2700 tn Kun taulukon tietoja laitetaan pylväs-tai piirakkadiagramoiksi, niin tuo luonnon huuhtoutuma putoaa kokonaan pois!? Näin näppärästi saadaan sitten maatalouden osuudet yli 50 %:n! Kun todellisuudessa se luonnon huuhtoutuma on noin puolet typestä ja noin kolmannes fosforista. Ja silloin maatalouden osuudet kokonaispäästöistä putoaa prosentteina paljon, ei toki kiloissa!!
Yhdyskuntapäästöiksi laskettaneen vain jätevesistä "karkuun pääsevät" ravainteet?
Jos Helsingin Vesi oman ilmoituksensa
mukaisesti hyödyntää kaiken biolietteen ja se kaikki käytetään viherrakentamiseen ( osa mullasta oli jo loppu tältä kesältä...), niin kyllä kai niistäkin jotain liukenee aikojen saatossa? Varsinkin typpeä, kun biomassa ( nurmet ) joko leikataan ja "jätetään lannoitteeksi" tai sitten talven aikana kuolee ja vapauttaa ravinteet maanpäällisistä osista?
Vai onko se tuossa luonnon huuhtoumassa?????
Taulukossa todetaan, että osa päästöistä on laskennallisia ja osa todellisia. MUTUNA on, että maatalouden päästöt on laskettu kolmelta( fosforiravinteikkaalta) savi-ja hiesupellolta kovimman vesivirtauksen aikaan??
Tällä ”osoitttelulla” ei tietenkään vähennetä maatalouden päästöjä, mutta hieman epäoikeudenmukaiselta tuntuu maatalouden kannalta nuo SYKEn laskelmat ja esitykset!?
Pohtikaapa kysymystä, että missä on se jätevesipuhdistamojen "talteenottama fosfori"!?!!?
Pelloille sitä ei saa levittää raskasmetallien takia...
esim tuolta:
http://luettelomedia.fi/katapultti/viherrakentaminen kohta 5.... runsasravinteista multaa...
MUTU-tietona on liikkunut, että tuommoista viherrakentamismultaa kun laitetaan 10-15 senttiä hehtaarin alalle( teiden varret, puistot, yleiset nurmikot, golfkentät jne) , niin fosforia on 100x normaalissa peltoviljelyssä käytettävä määrä...
http://www.evira.fi/attachments/kasvintuotanto_ja_rehut/rehut/analyysitulosraportit/raportti_2005_alkuvuosi_paiv_03.pdf sivu 115 Tuosta Heldingin veden mullasta ei ole laitettu fosforiarvoja esille?!?!? Typpiarvot on tuolla mullalla varsin korkeat...
Tuolta kohta "multa",
http://www.helsinginvesi.fi/index.asp
"Kaikki jätevedenpuhdistuksessa erotettavat biolietteet jatkojalostetaan Sipoossa sijaitsevalla, 18 hehtaarin suuruisella Metsäpirtin kompostikentällä.
Metsäpirtin multa soveltuu erinomaisesti viherrakentamiseen ja käyttämällä kompostoimalla valmistettua multaa ravinteet palautetaan takaisin luonnon kiertokulkuun ja edistetään ympäristönsuojelua."
Ne mitkä "otetaan talteen", myydään takaisin... Ja nyt toimitaan "ympäristönsuojeluhengessä".... Kyllä kai sitä fosforia yritetään muuttaa käsittelyssä hidasliukoiseen muotoon?? Toisaalta samanlaista hidas-/happoliukoista fosforia voi olla luonnostaan 5000 kg (pelto)hehtaarilla.
Hieman taustaa tuosta lannoituksesta ympäristötukiehtojen mukaan.
Kasvien fosforilannoitusmaksimi kiloissa määräytyy maan fosforitilanteen mukaan. Kun (käyttökelpoisen) fosforin määrä on kohtuullinen tai hyvä, niin käyttömäätä on luokkaa 10 kg tai 0 kg. Fosforiköyhillä mailla saa käyttä kasvilajista riippuen esim 50- 30 kg/ha. Kaikille ympin piirtissä oleville peltolohkoille tehdään tuo yksilöllinen laskenta! Esim. nurmien perustamisessa sallitaan hieman suurempia määriä, mutta ns. "fosforin tasaus" tulee tehdä 5 vuoden kuluessa.
Lannoitefosforin keskimääräinen käyttömäärä on pudonnut n 30 kg/ha noin 9 kg/ha n 15 vuoden aikana!!
Fosforin käyttäytyminen maassa sekä vedessä on erittäin monimutkainen prosessi happamuuden, hapettomuuden, erilaisten muiden yhdisteiden, eroosion, maa-aineksen jne "keitos". On suorastaan uskomatonta, miten välinpitämättömästi valtamediassa tuo aihe ohitetaan! Oletetaan, että kaikki fosfori on helppoliukoista lannoitefosforia ja kirjoitetaan jutut siltä pohjalta!!
Varsinaiseen asiaan liittyviä linkkejä:
http://www.mtt.fi/met/pdf/met96.pdf Suomen maatalous Itämeren rehevöittäjänä
http://www.itameriportaali.fi/fi/tietoa/artikkelit/aineet/fi_FI/itameren_rehevoitymisen_noidankeha/
http://www.environment.fi/default.asp?contentid=234863&lan=en&clan=fi
http://www.environment.fi/download.asp?contentid=67872&lan=en- uutta
Saastuttaja ei sitten ollutkaan maatalous eikä Pietari, vaan helsinkiläisten pihanurmikot, sic!
- EU:ta
tuli kanne Suomen puhdistuslaitosten toiminnan tehostamiseksi?
Helsingin jätevesilaitoksen johtaja on myöntänyt ylen uutisissa, että he ovat joutuneet kovempien sateiden ja keväällä lumien sulaessa päästämään puhdistamatonta jätevettä suoraan Suomenlahteen, kun kapasiteetti on loppunut kesken viemäriverkostoon päässeen ylimääräisen veden takia.
Itämeren eteläosassa on paljon pahempi sinilevätilanne.- Jäpäläinen
Ja kaiken lisäksi Helsingin puhdistetuissa jätevesissä on ravinteita jäljellä vielä saman verran kuin Salon puhdistamattomissa.
- Seegelgubbe
Mielestäni syyllinen tilanteeseen Saaristomerellä on lähinnä lannoitevalmistaja Kemira. Sen tuotteillahan ylilannoitusta Suomessa harjoitettiin -70, -80 ja -90 -luvuilla. Yhtiöllä on ollut lannoitemonopoli Suomessa.
Tavallinen maanviljelijä on varsinkin takavuosina ollut hyvinkin heikosti kouluttautunut, yksinkertaisen ruumiillisen työn tekijä. Mielestäni sellainen ihminen on syyntakeeton vesistöjen rehevöitymiseen. Kemirassa taasen on varmasti pystytty ymmärtämään mihin moinen ylilannoitus johtaa, onhan yhtiöllä ollut laajaa tutkimustoimintaa.
Nykyään maanviljelys on onneksi menossa ammattilaisten työksi. Erilaisten tukien saamiseksi vaaditaan tietty koulutus ja ymmärrystaso. Ilman tukia kun ei viljellä Suomessa yhtään mitään.- hakoteillä
Vastaavalla logiikalla voisi syyttää lääketehdasta murhasta kun käyttäjä päätti napata "tietämättömyyttään" koko uunilääkepaketin iltapalaksi. hohhoijaa.
- pravda
hakoteillä kirjoitti:
Vastaavalla logiikalla voisi syyttää lääketehdasta murhasta kun käyttäjä päätti napata "tietämättömyyttään" koko uunilääkepaketin iltapalaksi. hohhoijaa.
niin lääkepurkin kuin lannoitesäkin päällä on
valmistajan laatima käyttöohje ja maataloudessa
vielä tiukka valvonta toteutuneesta ravinnetasosta.
Maatalouden harjoittajaa sanktioidaan ylilannoituksesta, ja lannotteiden hinnan huomioiden
ei kukaan järkevä viljelijä edes moiseen syyllistyisi. Niitä unilääkkeitä voi kyllä syödä
purkillisen ilman mitään sanktiota jos siihen ei
lasketa hengen lähtöä.
- Arto Espoosta
joka löytyy myös Merentutkimuslaitoksen sivuilta (keskustelu).
---
Tässä toinen versio HS:n mielipideosastolle kesän aikana lähettämistäni kirjoituksista. Palstatilaa ei ole löytynyt... :(
---
Itämeren suojelu - Suomen rannikkovedet
Maataloutemme päästöillä on tutkimusten mukaan ilmeisen kiistaton vaikutus
rannikkovesiemme rehevöitymiseen. Olen itse kiinnittänyt huomiota, että
ainakin useiden Uudenmaan jokien ja ojien vierustoilla ei ole käytännössä
mitään suojavyöhykettä pelloilta valuvien ravinteiden imeyttämiseksi!
Olenkin miettinyt, että onko tähän asiaan kiinnitetty huomiota
tiedotuksen, mahdollisten viljelijöille suunnattujen korvausten tai peräti
sanktioiden muodossa.
Hämmästyinkin kun luin jokin aika sitten pääministerimme ja
ympäristöministerimme näkemyksiä asiasta. Tuntui, että tätä asiaa
vähäteltiin vetoamalla suurempiin saastuttajiin ja siihen, että meillä
maanviljelijät eivät ole vielä oikein 'sisäistäneet' näitä asioita
(suojavyöhykkeet, imeytysaltaat).
Nyt ympäristöministeriöstä todetaan, että ainakin jotkut viljelijät
eivät ole ottaneet suosituksia oikein omikseen kun ovat laskeneet saatavat
korvaukset suhteessa satomenetyksiin.
Olemme käsitykseni mukaan olleet kuitenkin ansiokkaasti panostamassa
naapurimme Pietarin jätevesien puhdistukseen.
Eikö nyt olisi valtiovallan korkea aika panostaa myös oman pesämme
parantamistoimiin maatalouden päästöjen vähentämiseksi?
Olisin iloinen ja tyytyväinen jos ympäristöministerimme
voisi vaikka lyhyesti vastata mihin toimiin asiassa on ryhdytty
tai ryhdytään ja millä aikataululla! - pravda
olet septitankkisi sisällön surutta tyhjentänyt
mereen, ja Saaristomeri on Heinäkuussa veneitä
täynnä, eikä vieläkään septitankin imutyhjennystä
löydy läheskään kaikilta eikä sitä kukaan edes valvo
Seitsemän vuoden sisällä kun EU:n jätevesidirektiivi
astuu voimaan haja-asutusalueellakin ja iso osa
senkin jätevesistä tullaan pumppaamaan puhdistamojen
kautta mereen ja kiintoaineet kompostoituina
käytetään viherakentamiseen ,niin lopputulosta
voinemme vain arvailla. Vaikka Suomesta maatalous
lopetettaisiin kokonaan niin kyllä se levä kasvaa
vähintäänkin samalla vauhdilla Joku muu
valtio sen ruoan kuitenkin tuottaa suomalaisillekin ja todennäköisesti se valtio
toimii Itämeren aluella. Ja aivan varmasti
käyttää lannotteita kuten suomalaisetkin.
On muuten aika typerää syyttelyä, koska
ruokaa jokaisen on pakko syödä ja jossain se on
myös pakko tuottaa jos aiomme hengissä selvitä
mahdollisimman kauan. Eikö maa joka ei tuota
omia peruselintarvikkeitaan ole kuin vene tai alus
ilman pelastusvarusteita. Olen pitkähkön
elämäni aikana oppinut erottelemaan faktat
tarkoitushakuiten tutkimusten ja uutisointien
joukosta. Tutkimukselle on helppo saada
halutun lainen lopputulos riippuen tutkijasta ja tutkintatavasta.
Lisäksi itämeren saastumisessa, jotta saataisi
uskottava tulos, pitäisi kaikkien rantavaltioiden
päästöt pystyä tutkimaan luotettavasti. Taitaisi
siinä Suomen marginaalisen maatalouden osuus
päästöistä jäädä aika pieneksi.- hydrologi
rannikkovesien kuormituksesta - ei ulapasta.
Jos maanviljelijöille maksetaan suojavyöhykkeistä, sopivan lannoitteen käytöstä ymv:ista ympäristönsuojeluksellisista toimista
satomenetysten verran ja sanktioidaan niiden noudattamatta jättäminen, niin sehän on siinä.
Luulen, että ei ole välttämättä kysymys edes kovin isoista rahoista...
Pietarin puhdistamoihin ymv. kyllä käytetään rahaa.
Taitaa olla myös asenteellinen ja poliittinen kysymys. - Ruma Matsson
hydrologi kirjoitti:
rannikkovesien kuormituksesta - ei ulapasta.
Jos maanviljelijöille maksetaan suojavyöhykkeistä, sopivan lannoitteen käytöstä ymv:ista ympäristönsuojeluksellisista toimista
satomenetysten verran ja sanktioidaan niiden noudattamatta jättäminen, niin sehän on siinä.
Luulen, että ei ole välttämättä kysymys edes kovin isoista rahoista...
Pietarin puhdistamoihin ymv. kyllä käytetään rahaa.
Taitaa olla myös asenteellinen ja poliittinen kysymys."Luulen, että ei ole välttämättä kysymys edes kovin isoista rahoista... "
Luule vaan.
Tässä tietoa. 2000-luvulla on po. suojeluun käytetty 2.3 MRD €uroa. Että ei kyse suurista rahoista?
http://www.suomenkuvalehti.fi/sk-netti/terveys-ja-tiede/ymparisto/meri-hadassa.aspx - exjuntti
hydrologi kirjoitti:
rannikkovesien kuormituksesta - ei ulapasta.
Jos maanviljelijöille maksetaan suojavyöhykkeistä, sopivan lannoitteen käytöstä ymv:ista ympäristönsuojeluksellisista toimista
satomenetysten verran ja sanktioidaan niiden noudattamatta jättäminen, niin sehän on siinä.
Luulen, että ei ole välttämättä kysymys edes kovin isoista rahoista...
Pietarin puhdistamoihin ymv. kyllä käytetään rahaa.
Taitaa olla myös asenteellinen ja poliittinen kysymys.Saaristomerellä taitaa Turku ympäristöineen olla suurin kuormittaja jätevesien osalta. Aikoinaan paskat meni suoraan airistolle. Nyt puhdistetaan typpi ja fosfori pois. Ruotsinlaivat pöllyttävät vanhaa laskeutunutta jätettä pohjasta ylös.
Miten mahtaa Turun puhdistamo liete olla käytetty. Onko sama systeemi kuin Helsingissä.
"Liete nurmikkomullaksi
Jätevedenpuhdistuksen yhteydessä syntyvän lietteen jatkojalostus palauttaa ravinteet takaisin luonnon kiertokulkuun. Helsingin Vesi on jo lähes kahdenkymmenen vuoden ajan hyödyntänyt kaiken jätevedenpuhdistuksen yhteydessä syntyvän lietteen. Käyttämällä lietteestä kompostoimalla valmistettua nurmikkomultaa edistät kestävää kehitystä."
Eli se mikä mitä jätevedestä puhdistetaan. Lempataan takaisin luontoon vapauttamaan typpi ja fosfori päästöjä.
Tuosta päästöstä saa maatalouskin osan haukuista, vaikka raskasmetallien takia lietettä ei voi levittää pelloille. Se on parempi pistää tien penkoille josta on hyvät valumayhteydet mereen. - ihmetellyt
hydrologi kirjoitti:
rannikkovesien kuormituksesta - ei ulapasta.
Jos maanviljelijöille maksetaan suojavyöhykkeistä, sopivan lannoitteen käytöstä ymv:ista ympäristönsuojeluksellisista toimista
satomenetysten verran ja sanktioidaan niiden noudattamatta jättäminen, niin sehän on siinä.
Luulen, että ei ole välttämättä kysymys edes kovin isoista rahoista...
Pietarin puhdistamoihin ymv. kyllä käytetään rahaa.
Taitaa olla myös asenteellinen ja poliittinen kysymys.Kyllä vaan maksetaan suojavyöhykkeistä, ja sanktioiden uhalla niitä pitääkin perustaa valuma-alueilla, ja lannoitefosforin käyttö on radikaalisti vähentynyt, ollen nyt selvästi alle 50 % kymmenen vuoden takaisista määristä. Lannoitefosforin käyttö oli joskus aikaisemmin keskimäärin 30 kg/ha, nyt enää jotain 10 kg/ha. Samoin lannoitetypen käyttöä vähennetty. Siis paljon on tehty, ja ilmeisesti lisää tullaan viellä tekemään.
Mutta nämä mediassa esiintuodut luvut paljonko maatalouden osuus on Suomen ravinnevalumista ei ole miksikään muuttuneet. Väkisinkin tulee mieleen, että eikö lannoituksen vähentämisellä sitten ole ollut mitään merkitystä valumiin? Vai onko luvut vanhaa tietoa tai hatusta vedettyjä, eikä niitä ole viime aikoina päivitetty?
Sitten pitäisi muistaa, että leväkukintojen suurin syy on meren sisäinen ravinnekuorma, vaikka kaikki valumat loppuisi niin vaikutus leväesiintymiin näkyisi hyvin hitaasti.
Sisävesillä liian ravinteikkaita järviä on menestyksellisesti puhdistettu poistamalla niistä biomassaa, joko kasveja tai kalaa. Olisiko Itämerenkin suhteen vastaava mahdollista, ainakin rannikkovesissä? - on juu
ihmetellyt kirjoitti:
Kyllä vaan maksetaan suojavyöhykkeistä, ja sanktioiden uhalla niitä pitääkin perustaa valuma-alueilla, ja lannoitefosforin käyttö on radikaalisti vähentynyt, ollen nyt selvästi alle 50 % kymmenen vuoden takaisista määristä. Lannoitefosforin käyttö oli joskus aikaisemmin keskimäärin 30 kg/ha, nyt enää jotain 10 kg/ha. Samoin lannoitetypen käyttöä vähennetty. Siis paljon on tehty, ja ilmeisesti lisää tullaan viellä tekemään.
Mutta nämä mediassa esiintuodut luvut paljonko maatalouden osuus on Suomen ravinnevalumista ei ole miksikään muuttuneet. Väkisinkin tulee mieleen, että eikö lannoituksen vähentämisellä sitten ole ollut mitään merkitystä valumiin? Vai onko luvut vanhaa tietoa tai hatusta vedettyjä, eikä niitä ole viime aikoina päivitetty?
Sitten pitäisi muistaa, että leväkukintojen suurin syy on meren sisäinen ravinnekuorma, vaikka kaikki valumat loppuisi niin vaikutus leväesiintymiin näkyisi hyvin hitaasti.
Sisävesillä liian ravinteikkaita järviä on menestyksellisesti puhdistettu poistamalla niistä biomassaa, joko kasveja tai kalaa. Olisiko Itämerenkin suhteen vastaava mahdollista, ainakin rannikkovesissä?Itseä on hiukan ihmetyttänyt, miksi kaikki hajaasutusalueella olevat talot voidaan määrästä tekemään 5000-10000€ puhdistuslaitokset, mutta maanviljelijöitä ei voida pakottaa tekemään suoja-alueita, vaan se on vapaaehtoista ja jos ne tekee siitä maksetaan tukea???
Tuntuu hiukan nurinkuriselta, ottaen huomioon että maatalous kuitenkin vastaa yli 50% päästöistä.
Ei nyt taas "maalaisjärki" oikein toimi tässä kohtaa, joku kun osaisi selittää miten näiden päättäjien ajatukset toimii.
Kyllä se vaan pisti taas naurattamaan, kun isosti uutisoitiin EU:n votkan raaka-aine kiistasta. Mitä v**un väliä sillä on, mistä se votka on tehty, päähän se menee kuitenkin ja voisin jopa kuvitellä, että noilla pienipalkkaisilla päättäjillä olisi jotain tärkeämpiä asioita päätettävänä.
"Täysin uskonsa politiikkaan menettänyt: Valituksi tulemisen jälkeen kaikki lupaukset ja tärkeät asiat unohtuvat, koska ainoa tavoite on varmistaa uudelleen valinta seuraavissa vaaleissa" - ei pidä tehdäkään
ihmetellyt kirjoitti:
Kyllä vaan maksetaan suojavyöhykkeistä, ja sanktioiden uhalla niitä pitääkin perustaa valuma-alueilla, ja lannoitefosforin käyttö on radikaalisti vähentynyt, ollen nyt selvästi alle 50 % kymmenen vuoden takaisista määristä. Lannoitefosforin käyttö oli joskus aikaisemmin keskimäärin 30 kg/ha, nyt enää jotain 10 kg/ha. Samoin lannoitetypen käyttöä vähennetty. Siis paljon on tehty, ja ilmeisesti lisää tullaan viellä tekemään.
Mutta nämä mediassa esiintuodut luvut paljonko maatalouden osuus on Suomen ravinnevalumista ei ole miksikään muuttuneet. Väkisinkin tulee mieleen, että eikö lannoituksen vähentämisellä sitten ole ollut mitään merkitystä valumiin? Vai onko luvut vanhaa tietoa tai hatusta vedettyjä, eikä niitä ole viime aikoina päivitetty?
Sitten pitäisi muistaa, että leväkukintojen suurin syy on meren sisäinen ravinnekuorma, vaikka kaikki valumat loppuisi niin vaikutus leväesiintymiin näkyisi hyvin hitaasti.
Sisävesillä liian ravinteikkaita järviä on menestyksellisesti puhdistettu poistamalla niistä biomassaa, joko kasveja tai kalaa. Olisiko Itämerenkin suhteen vastaava mahdollista, ainakin rannikkovesissä?Eli kun kerran suurin osa tulee meren omasta kuormasta, niin mitään ei sitten pitäisikään tehdä Pietarin jätevesille, eikä ainakaan meikäläisille maatalouden päästöille? Että antaa meren sitten kuolla vaan, kalastajat ovatkin jo vissiin kuolleet sukupuuttoon, joten tämä ilmeisesti aikoinaan RKP:tä tai KEPUA kannattanut porukkakaan ei enää pääse aukomaan päätään meren suojelun puolesta.
Kyllähän se vituttaa ketä tahansa, että meidän sodat hävinneen osapuolen on nyt pakon edessä puhdistettava pietarilaisten paskatkin, koska nämä itse periryssäläiseen tapaansa eivät itse välitä luonnon suojelusta tuon taivaallista. Mutta sama asenne tuntuu olevan kotimaisella lantarokkarillakin, ei mitään väliä , luonnostahan se on kaikki peräisin , ja antaa mennä sinne vaan takaisin. Ei kai se kuivalla maalla kipattu kaupungin paskalietteestä tullut multakaan suoraan vesistöön valu ; eikös sillä sitten ole mitään merkitystä kuinka lähellä sitä vesistöä se pellon laita sattuu olemaan.
Tokihan se harmittaa jos sen parinkymmenen hehtaarin hupitilan viljelyalasta sattuu muutama hehtaari olemaan juuri sitä joentörmää.
- veneilijä boikotoin jo
Minä olen boikotoinut tästä syystä jo kauan suomalaisia maataloustuotteita.
Liittykää mukaan vaan.
Joukolla on aina enemmän voimaa.- kunnes saadaan
peltojen ja vesistöjen väliin kunnon suojavyöhykkeet ja lannoitukseen joku tolkku, eli ylilannoittamista ei verotuksella enää tueta.
MMM olis jo aika herätä vaan mitä ne kepulit omilleen mahtaa tai edes haluaa. - fgtju
kunnes saadaan kirjoitti:
peltojen ja vesistöjen väliin kunnon suojavyöhykkeet ja lannoitukseen joku tolkku, eli ylilannoittamista ei verotuksella enää tueta.
MMM olis jo aika herätä vaan mitä ne kepulit omilleen mahtaa tai edes haluaa.Nyt on alilannoitettu jo koko unionin aika ja sadot ovat pudonneet. Jos ei ole voitu todeta ravinnepäästöjen vähentyneen, niin eikö ole aihetta epäillä etteivät ne ravinteet sitten pelloilta tulekaan.
Satojen pieneneminen on kansantaloudelle paha juttu, sillä EU:lta tulevat tuet lasketaan viitesatojen mukaan, jotka siis seuraavassa määrityksessä todetaan entistä pienemmiksi. Tulevaisuudessa olemme siis yhä suurempia nettomaksajia unionille.
Miten muuten mahtaa olla, mikä on niiden vuosikymmenten mittaan järvien pohjaan laskeutuneiden viemärilietteiden vaikutus. Ennenhän niitä jätevesiä ei puhdistettu mitenkään ja nyt sitten alikalastettujen vesistöjen tieheät särkikannat penkovat kaikki ne lietteet liikkeelle.
Ai niin, ympäristöministeriö julkaisi tutkimuksen, jossa todettiin että 73% fosforista jää matkan varrelle ja vain lähinnä jokisuuta olevilla päästöillä on oikeasti vaikutusta mereen asti. - on ohi
Suomalaisten maataloustuotteidn boikotti on
jo arkipäivää.
Minusta asiasta vastuullinen ministeri on
uitettva mitä pikimmin maajussien paskapöntössä
Saaristomerellä seuraavan 6 viikon ajan.
Minä voin tulla kuljettamaan ja huolehtimaan siitä, että ministeri perheineen ja pikkulapsineen myös sukeltelee välillä. - Vihtori Kosola
on ohi kirjoitti:
Suomalaisten maataloustuotteidn boikotti on
jo arkipäivää.
Minusta asiasta vastuullinen ministeri on
uitettva mitä pikimmin maajussien paskapöntössä
Saaristomerellä seuraavan 6 viikon ajan.
Minä voin tulla kuljettamaan ja huolehtimaan siitä, että ministeri perheineen ja pikkulapsineen myös sukeltelee välillä.Jos samaa olisi yritetty minun aikanani
Lapuanjoessa, tekijät olisi hoidettu rajan taakse. - kusetus ei onnistu
fgtju kirjoitti:
Nyt on alilannoitettu jo koko unionin aika ja sadot ovat pudonneet. Jos ei ole voitu todeta ravinnepäästöjen vähentyneen, niin eikö ole aihetta epäillä etteivät ne ravinteet sitten pelloilta tulekaan.
Satojen pieneneminen on kansantaloudelle paha juttu, sillä EU:lta tulevat tuet lasketaan viitesatojen mukaan, jotka siis seuraavassa määrityksessä todetaan entistä pienemmiksi. Tulevaisuudessa olemme siis yhä suurempia nettomaksajia unionille.
Miten muuten mahtaa olla, mikä on niiden vuosikymmenten mittaan järvien pohjaan laskeutuneiden viemärilietteiden vaikutus. Ennenhän niitä jätevesiä ei puhdistettu mitenkään ja nyt sitten alikalastettujen vesistöjen tieheät särkikannat penkovat kaikki ne lietteet liikkeelle.
Ai niin, ympäristöministeriö julkaisi tutkimuksen, jossa todettiin että 73% fosforista jää matkan varrelle ja vain lähinnä jokisuuta olevilla päästöillä on oikeasti vaikutusta mereen asti.Jos tosiaan on näin, että EU-tukien maksuperusteena on tuotantomäärät niin liittymisehdothan on neuvoteltu Suomen kannalta huonosti. Eikä pidä vedota niihin jos EU:hun liityttäessä kyvyttömät virkamihet on neuvotelleet sellasen sopimuksen, että sen perusteena olevia tuotanomääräiä ei saavuteta kuin helvteinmoisella ylilannoituksella. Lähtökohtahan olisi pitänyt olla mitä maa reaalisesti pystyy tuottamaan.
Nimiä vaan esiin ketkä on ne tollot, jotka neuvotteli liittymisehdot tältä osin ja ne viisaat, jotka niille nämä taustatiedot antoi, ja viralta jos eivät pysty neuvottelemaan maksuperusteita uusiksi. - saa tulla myös uimaan
on ohi kirjoitti:
Suomalaisten maataloustuotteidn boikotti on
jo arkipäivää.
Minusta asiasta vastuullinen ministeri on
uitettva mitä pikimmin maajussien paskapöntössä
Saaristomerellä seuraavan 6 viikon ajan.
Minä voin tulla kuljettamaan ja huolehtimaan siitä, että ministeri perheineen ja pikkulapsineen myös sukeltelee välillä.On se vaan kumma että meidän mökillä vähäiset perheen tuottamat ulosteet kompostoidaan kuten on määrätty. Ja teeeme sen myös ilolla omasta osastamme vastuuta kantaen.
Mutta samaan aikaan järven rannalla oleva maatalo juoksuttaa kaikkea mössöä ojaa pitkin järveen ja lehmät myös paskoo suoraan järven rantaveteen. Aikoinaan kirkasvetinen järvi on nykyisin sameaa kuravettä.
Suhteellisuudentaju ja asioiden tärkeysjärjestys on kyllä politiikoilla nykyisin pahasti vinksallaan. - -Haastaja-
Jos boikottisi laajenisi merkittävästi, itämeren tila huononisi radikaalisti:
Suomalaiset myisivät viljansa esim Saksaan (Saksassa parempi hintakin) ja Suomeen tuotaisiin tilalle ruokaa vastaava määrä.
Arvaappas millä tämä rahti tehtäisiin?
Oikein arvattu, suurilla laivoilla, jotka nostavat matalan itämeren pohjasta kaupunkien vuosikymmeniä mereen lasketut paskat pintavesiin levien ravinnoksi.
Jos haluat boikotoida jotakin itämeren tilan parantamiseksi, aloita täysin tarpeettomista laivaristeilyistä.
Samalla tulee lisää tilaakin veneilyn harrastamaiselle, kun ei tarvitse väistellä jättimäisiä "porauslauttoja". - -Haastaja-
saa tulla myös uimaan kirjoitti:
On se vaan kumma että meidän mökillä vähäiset perheen tuottamat ulosteet kompostoidaan kuten on määrätty. Ja teeeme sen myös ilolla omasta osastamme vastuuta kantaen.
Mutta samaan aikaan järven rannalla oleva maatalo juoksuttaa kaikkea mössöä ojaa pitkin järveen ja lehmät myös paskoo suoraan järven rantaveteen. Aikoinaan kirkasvetinen järvi on nykyisin sameaa kuravettä.
Suhteellisuudentaju ja asioiden tärkeysjärjestys on kyllä politiikoilla nykyisin pahasti vinksallaan.Esimerkiksi ympäristökeskukset kannustavat lisäämään rantalaiduntamista, koska eläimet syövät kasvillisuuden, joka muuten pääsisi rehevöittämään vesistöjä.
Eläin syö huomattavasti enemmän kuin paskoo, hyötysuhde ympäristön parantamiseksi on huippuluokkaa.
Tietysti jos eläimet syövät muualla ja jaloittelevat vain rannan vieressä, on tilanne toki toinen. - fghjkl
kusetus ei onnistu kirjoitti:
Jos tosiaan on näin, että EU-tukien maksuperusteena on tuotantomäärät niin liittymisehdothan on neuvoteltu Suomen kannalta huonosti. Eikä pidä vedota niihin jos EU:hun liityttäessä kyvyttömät virkamihet on neuvotelleet sellasen sopimuksen, että sen perusteena olevia tuotanomääräiä ei saavuteta kuin helvteinmoisella ylilannoituksella. Lähtökohtahan olisi pitänyt olla mitä maa reaalisesti pystyy tuottamaan.
Nimiä vaan esiin ketkä on ne tollot, jotka neuvotteli liittymisehdot tältä osin ja ne viisaat, jotka niille nämä taustatiedot antoi, ja viralta jos eivät pysty neuvottelemaan maksuperusteita uusiksi.Maa oli tosiaan tuolloin saatava jäseneksi ja ehdoista viis. Nyt sitten kärsimme kaikki tästä kiireestä ja huonoista neuvottelukyvyistä. Olisi itseasiassa ollut parempi tehdä ensin skandiliitto ja liittää vasta se unioniin.
Ei meillä ole ylilannoitettu ennekään ja nykyiset lannoitemäärät köyhdyttävät pellot. Oikeasti olisi niin että ne ravinteet jotka pelloilta vesistöihin siirtyvät olisi helppo ottaa sieltä myös pois (tehokas hoitokalastus). Asiaan ei kuitenkaa ole kiinnostusta ja nuo hoitokalastukset ovat loppumassa.
Edelleen on kuitenkin epäselvää, mikä on oikeasti se määrä ravinteita, joka pelloilta kulkeutuu vesistöihin. Pohjalietteissä on tuhansien vuosien ravinnekertymät ja kymmenien vuosien puhdistamolietteet, sekä valtavat määrät paperiteollisuuden muinaisia päästöjä. Se viive. millä kaikki nuo ravinteet liikkuvat merta kohti on aika pitkä ja nykyinen särkien runsastuminen ilmeisesti on saanut aikaan sen että nuo ravinnevarastot ovat nyt liikkeellä. Peltojen lannoitusrajoituksista pitäisi siis siirtyä hoitamaan ongelmaa oikeasti, eikä tehdä päätöksieä pelkkien spekulaatioiden varassa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2624303Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653506Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1551829Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251714Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991447Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133957Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18865Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235864en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115855