Siunattua iloa teille ehkäisy asioissa

Kipuileville

Todella toivon Teille Kaikille Jumalan siunaamaa
iloa.

Kun luette tuon alla olevan tekstin ja loput avautuvasta linkistä. Toivon teidän todella vapautuvan kohtuuttomasta rasittavasta synnytyspakosta ja teihin istutetusta vääristä syyllisyydentunnoista.

"Vanhoillislestadiolaisuuden opillisia kysymyksiä määrittävä Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen (SRK:n) johtokunta, sen järjestämät puhujien ja seurakuntavanhinten kokoukset ja vuosikokoukset ovat kannanotoissaan tuominneet perhesuunnittelun synniksi ja kielletyksi 1960-luvulta alkaen.

Suomen evankelis-luterilainen kirkko omaksui myönteisen kannan ehkäisyvälineiden käyttöön vuonna 1952 (Hytönen 2003). Vanhoillislestadiolaisuudessa syntyvyyden säännöstely jätettiin 1950-luvulla avioparin ja heidän lääkärinsä ratkaistavaksi. Vanhoillislestadiolaisuuden opillinen linja kuitenkin kiristyi 1970-luvulle tultaessa (Pyysalo 1980). Näin tapahtui myös ehkäisy- ja televisiokiellon osalta.

Raamatullisia perusteluja ehkäisykiellolle ei ole kyetty osoittamaan missään yhteydessä, jossa SRK:n johtokunta on esittänyt asiasta julkilausumia. Myöskään herätysliikkeen saarnaajat eivät ole saarnoissaan tai julkaisuissaan kyenneet osoittamaan ehkäisykiellolle perusteluja Jumalan sanasta. (Ks. esim. Uljas 2007.)

Seuraavassa tarkastellaan vanhoillislestadiolaisuuden ehkäisykieltoa kolmesta näkökulmasta: (1) osoitetaan, etteivät SRK:n ehkäisykiellolle ilmoittamat Raamatun kohdat lainkaan koskettele ehkäisykysymystä, (2) osoitetaan, että SRK:n ehkäisykielto syntyi vasta 1960-luvulla ja muuttui selvästi tiukemmaksi 1970-luvulla, sekä (3) osoitetaan, että vanhoillislestadiolaisten saarnaajien levittämä käsitys jossain tuonpuoleisessa hedelmöittymistään odottavista ihmislapsista on suorastaan räikeää Raamattuun perustumatonta taikauskoa."

http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

22

928

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihminenkö Jumala?

      Miksi et perustele sanomaasi puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla?

      Eihän ihmisiin tai yhteisöihin uskomalla ole kukaan vielä pelastunut. Eikä pelastu.

      Ei pelästynyt rauhaton omatunto rauhoitu millään muulla, kun Kristuksen iankaikkisesti pysyvällä sanalla joka on kirjoitettuna Pyhässä Raamatussa. Jumalan Sanaan on kaikki Jumalan aarteet ja pelastushyvyydet kätkettynä.

      Keskeinen sanoma evankeliumissa on, että USKO KRISTUKSEEN VANHURSKAUTTAA, eli tekee ihmisen kelvolliseksi Jumalalle ja taivaan perilliseksi, Jumalan lapseksi.

      Yksin uskosta yksin armosta yksin Kristuksen tähden. Aamen!

      Kaikki olemme yhtä syntisiä, ja vain Jumalan armosta me voimme pelastua.

      Mitään armoetua ei ihminen voi tekemisillään taikka tekemättä jättämisillään täällä saavuttaa. Tämä on totuus! Autuus on armosta vaan ei ansiosta. Aamen!

      • Joosua

        Minun mielestäni sinä ymmärät kirjoituksen aivan nurinkurisesti.

        "Mitään armoetua ei ihminen voi tekemisillään taikka tekemättä jättämisillään täällä saavuttaa. Tämä on totuus! Autuus on armosta vaan ei ansiosta. Aamen!"

        Minä ymmärrän, että juuri tätä avaaja tähdentää kirjoitukessaan.

        "Miksi et perustele sanomaasi puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla?"

        Avaajahan nimenomaan perustelee kirjoituksensa puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla.


      • Ihminenkö Jumala?
        Joosua kirjoitti:

        Minun mielestäni sinä ymmärät kirjoituksen aivan nurinkurisesti.

        "Mitään armoetua ei ihminen voi tekemisillään taikka tekemättä jättämisillään täällä saavuttaa. Tämä on totuus! Autuus on armosta vaan ei ansiosta. Aamen!"

        Minä ymmärrän, että juuri tätä avaaja tähdentää kirjoitukessaan.

        "Miksi et perustele sanomaasi puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla?"

        Avaajahan nimenomaan perustelee kirjoituksensa puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla.

        Sinun mielestäsi ymmärrän väärin, valitettavasti olet nyt aivan väärässä.

        Avaaja perustelee sanomansa ihmisyhteisöjen laatimilla julkilausumilla. Ei lainkaan Jumalan sanalla.


      • Ihminenkö Jumala?
        Joosua kirjoitti:

        Minun mielestäni sinä ymmärät kirjoituksen aivan nurinkurisesti.

        "Mitään armoetua ei ihminen voi tekemisillään taikka tekemättä jättämisillään täällä saavuttaa. Tämä on totuus! Autuus on armosta vaan ei ansiosta. Aamen!"

        Minä ymmärrän, että juuri tätä avaaja tähdentää kirjoitukessaan.

        "Miksi et perustele sanomaasi puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla?"

        Avaajahan nimenomaan perustelee kirjoituksensa puhtaalla Jumalan sanalla ja Kristuksen evankeliumilla.

        Kopioi ne kohdat tähän jatkoksi.


      • aloittaja

        Jumalan siunaamaa iloa sinullekin!

        Minä en kyllä ymmärtänyt vastaustasi kirjoitukseni sisältöön?

        Siihen et kyllä mielestäni vastannut!

        Voisitko vastata selkeällä suomenkielellä?

        Kiitos


      • Ihminenkö Jumala?
        aloittaja kirjoitti:

        Jumalan siunaamaa iloa sinullekin!

        Minä en kyllä ymmärtänyt vastaustasi kirjoitukseni sisältöön?

        Siihen et kyllä mielestäni vastannut!

        Voisitko vastata selkeällä suomenkielellä?

        Kiitos

        Vai et ymmärtänyt? Kerroin kyllä mielestäni selkeästi sen, että jos sinä aiot purkaa vl- liikkeen ehkäisykiellon, sen on tapahduttava hyvin perustelemalla, ja nimenomaan Raamattuun kirjoitetun Jumalan sanan avulla.

        Erilaisten uskonnollisten yhteisöjen ja teologien laatimia julkilausumia on maailma täynnä, ketä ne hyödyttävät?

        Synneistä vastataan Jumalan edessä, ei ihmisten edessä. Siksi vain Jumalan sanalla perusteltuna uskova voi uskoa jonkun asian todeksi, niin että hänen omatuntonsa voi rauhoittua. Josta puolestaan seuraa se, että ilo ja rauha, Kristuksen ylistys ja pelastusvarmuus jäävät yksilöön asuvaksi.


      • aloittaja
        Ihminenkö Jumala? kirjoitti:

        Vai et ymmärtänyt? Kerroin kyllä mielestäni selkeästi sen, että jos sinä aiot purkaa vl- liikkeen ehkäisykiellon, sen on tapahduttava hyvin perustelemalla, ja nimenomaan Raamattuun kirjoitetun Jumalan sanan avulla.

        Erilaisten uskonnollisten yhteisöjen ja teologien laatimia julkilausumia on maailma täynnä, ketä ne hyödyttävät?

        Synneistä vastataan Jumalan edessä, ei ihmisten edessä. Siksi vain Jumalan sanalla perusteltuna uskova voi uskoa jonkun asian todeksi, niin että hänen omatuntonsa voi rauhoittua. Josta puolestaan seuraa se, että ilo ja rauha, Kristuksen ylistys ja pelastusvarmuus jäävät yksilöön asuvaksi.

        Kirjoitit mm:
        "Vai et ymmärtänyt? Kerroin kyllä mielestäni selkeästi sen, että jos sinä aiot purkaa vl- liikkeen ehkäisykiellon, sen on tapahduttava hyvin perustelemalla, ja nimenomaan Raamattuun kirjoitetun Jumalan sanan avulla."

        Minulle tulee sellainen käsitys, ettet käynyt
        lukemassa linkistä avautuvaa tekstiä tuskinpa muuten olisit noin kirjoittanut.

        Kerro meille selkeästi, mihin raamatun teksteihin
        vl:en ehkäisykieltö perustuu?


      • Ihminenkö Jumala?
        aloittaja kirjoitti:

        Kirjoitit mm:
        "Vai et ymmärtänyt? Kerroin kyllä mielestäni selkeästi sen, että jos sinä aiot purkaa vl- liikkeen ehkäisykiellon, sen on tapahduttava hyvin perustelemalla, ja nimenomaan Raamattuun kirjoitetun Jumalan sanan avulla."

        Minulle tulee sellainen käsitys, ettet käynyt
        lukemassa linkistä avautuvaa tekstiä tuskinpa muuten olisit noin kirjoittanut.

        Kerro meille selkeästi, mihin raamatun teksteihin
        vl:en ehkäisykieltö perustuu?

        Hrvemmin luen linkkejä.
        Mainostaminen on kaiketi kiellettyäkin.
        Ja kai kotisivujen linkitykseen pitäisi jokin lupakin saada? Jumalan linkki on Raamattu.

        Eikö sinulla ole omaa mielipidettä, josta keskusteltaisiin. Ja Raamattua jolla mielipiteesi sitten perustelet.


    • Jaakobin sanoja

      Mikko Uljas on kirjoituksessaan uusimmassa Päivämiehessä todennut: se erottaa oikean uskovaisen "epäuskoisista" että uskovainen ei käytä ehkäisyä.

      Hän perustelee käsitystä Vanhan testamentin kertomuksella Jaakobin ja Esaun tapaamisesta.

      Perustelu ehkäisykiellolle on Mikko Uljaan mukaan tässä, mitä Jaakob sanoi kun hän kohtasi monen vuoden jälkeen veljensä Esaun:

      "Jakob vastasi: Nämä ovat lapset, jotka Jumala armossaan on suonut minulle." (1. Moos. 33:5)

      Jaakob oli vaeltanut väkineen ja karjoineen pitkän matkan veljensä Esaun luokse. Sitaatti on otettu tilanteesta, jossa Esau ja Jaakob ovat juuri kohdanneet toisensa.

      Lausetta on mahdotonta liittää millään tavoin syntyvyyden rajoittamisen kieltämiseen.

      Kyseessä on tilanne jossa Jaakob esittelee perheensä veljelleen kohteliaasti ja kunnioittavaan sävyyn.

      Mikko Uljaan ja meidän kaikkien on tarpeen lukea vähän pidemmälle tuota Mooseksen kirjan lukua eikä pysähtyä vain yhden lauseen kohdalla.

      Jaakobilla oli neljä vaimoa, nimittäin Lea, Raakel ja kaksi orjatarta. Näiden kaikkien neljän kanssa hänellä oli lapsia.

      Esau kohteliaasti kysyy Jaakobilta, keitä nämä ihmiset hänen mukanaan ovat. Jaakob esittelee veljelleen perheensä jäsenet.

      Jaakob on jännittynyt tapaamisesta, hän on muodollinen ja korostaa ystävällistä asennoitumistaan tapaamiseen. Hän nimittää itseään kohteliain sanakääntein veljensä palvelijaksi. Hän oli myös lähettänyt ennen tuloaan veljelleen karjaa lahjaksi.

      Tapaamisessa ei siis käydä keskustelua ehkäisyn sallimisesta tai sen kieltämisestä. Kyse on esittäytymistilanteesta. Veljekset eivät olleet nähneet toisiaan vuosikausiin. Heidän keskinäinen suhteensa oli ollut erotessa hyvin jännitteinen, kuten varmasti jokainen pyhäkoulusta saakka muistaa. Nyt he tapaavat ja Eesau tapaa myös Jaakobin perheenjäsenet.

      On vaikea ymmärtää, millä periaatteilla Mikko Uljas käyttelee Raamattua kirjoituksissaan, kun hän kirjoittaa ja siteeraa näin epäluotettavalla tavalla.

      -- Tässä asianomainen Raamatun kohta --
      1 Moos. 33: 1-6.

      Jaakob kohtaa Esaun

      Kun Jaakob kohotti katseensa, hän näki Esaun tulevan neljäsataa miestä mukanaan. Silloin Jaakob jakoi Lealle, Raakelille ja molemmille orjattarille heidän lapsensa. Hän asetti orjattaret lapsineen etumaisiksi, Lean ja hänen lapsensa heidän taakseen ja Raakelin ja Joosefin takimmaisiksi. Hän itse kulki heidän edellään veljeään kohden polvistuen ja kumartaen välillä seitsemän kertaa maahan saakka.

      Mutta Esau juoksi häntä vastaan, syleili häntä, kietoi kätensä hänen kaulaansa ja suuteli häntä, ja he itkivät. Kun Esau huomasi vaimot ja lapset, hän kysyi: "Keitä ovat nuo, jotka sinulla on mukanasi?" Jaakob vastasi: "Nämä ovat lapset, jotka Jumala armossaan on suonut minulle, palvelijallesi." Sitten orjattaret astuivat lähemmäksi lapsineen ja kumarsivat maahan saakka.

      • aloittaja

        Kiitos vastauksestasi!

        Nyt minä vielä haluaisin kysyä millä keinoin
        nämä johtohenkilöt ovat saaneet tuollaisen vallan
        vl:ten elämästä.

        Valitettavasti tulee käsitys, että sanoivatpa ja määräävätpä mitä tahansa nämä johtohenkilöt niin vl:set kiltisti vain tottelevat kuin lampaat ja heidät voidaan johdattaa mihin tahansa hölmöyteen!

        Onko teillä muuten niin mukavaa toistenne kanssa,
        että siksi suostutte mihin tahansa?

        Olisin kovin kiitollinen, jos vastaisit minulle!


      • Minuuden riistäjät
        aloittaja kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi!

        Nyt minä vielä haluaisin kysyä millä keinoin
        nämä johtohenkilöt ovat saaneet tuollaisen vallan
        vl:ten elämästä.

        Valitettavasti tulee käsitys, että sanoivatpa ja määräävätpä mitä tahansa nämä johtohenkilöt niin vl:set kiltisti vain tottelevat kuin lampaat ja heidät voidaan johdattaa mihin tahansa hölmöyteen!

        Onko teillä muuten niin mukavaa toistenne kanssa,
        että siksi suostutte mihin tahansa?

        Olisin kovin kiitollinen, jos vastaisit minulle!

        "Onko teillä muuten niin mukavaa toistenne kanssa,
        että siksi suostutte mihin tahansa?"

        VL-yhteisöön kasvatetaan lapset pienestä asti. On vain vl-sukulaisia, vl-ystäviä, koulussa ollaan vain vl-kavereiden kanssa. Harastuksissa tavataan vain vl-ihmisiä. Joka viikko käydään seuroissa ja vuoden rytmiin sisältyy useita suuria kokoontumisia. Ihmiselle muodostuu tiivis ja rikas ihmissuhdeverkosto joka ulottuu eri puolille maata, jopa ulkomaille. Kaikki ovat vl-uskovaisia.

        Sosiaalinen elämä on vilkasta ja puolisokin löyty (pitää löytyä) vl-joukosta.

        Jos ihminen lähtee pois vl-yhteisöstä, hän ei ole mitään, hänellä ei ole ketään eikä hän ole kenellekään tärkeä.

        Koko sosiaalinen verkosto katoaa alta. Usein oma perhe ja suku hylkäävät hänet. He vetävät viivan hänen nimensä päälle. Lievemmissä tapauksissa häntä syrjitään huomaamattomammin, ei olla yhtä paljon tekemisissä kuin aikaisemmin. Lakataan puhumasta henkilökohtaisista asioista. Hän on pettänyt vanhempien odotukset. Hän on jättänyt "Jumalan valtakunnan". Hän on itse pahuus.

        Selviytyjiä on olemassa. On ihmisiä jotka ovat kyenneet luomaan oman uuden ystäväverkoston.
        Irrottautuminen merkitsee kokooman identiteetin uudellene rakentamista.
        On kysyttävä:kuka ja mikä minä todella sisimmässäni olen? Mikä minussa on kasvatusta ja ulkoa päin minuun määriteltyä, ja mikä minä olen oikeasti? Identieteetin rakentaminen vailla läheisimpien sukulaisten vähäisintäkään tukea on haastava ja vaativa prosessi.


      • ????
        aloittaja kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi!

        Nyt minä vielä haluaisin kysyä millä keinoin
        nämä johtohenkilöt ovat saaneet tuollaisen vallan
        vl:ten elämästä.

        Valitettavasti tulee käsitys, että sanoivatpa ja määräävätpä mitä tahansa nämä johtohenkilöt niin vl:set kiltisti vain tottelevat kuin lampaat ja heidät voidaan johdattaa mihin tahansa hölmöyteen!

        Onko teillä muuten niin mukavaa toistenne kanssa,
        että siksi suostutte mihin tahansa?

        Olisin kovin kiitollinen, jos vastaisit minulle!

        Ai sinähän yritätkin näemmä muuttaa liikettä sen ulkopuolelta?

        Ilmankos. Miksi miksi ja miksi.


      • sanon minä!
        Minuuden riistäjät kirjoitti:

        "Onko teillä muuten niin mukavaa toistenne kanssa,
        että siksi suostutte mihin tahansa?"

        VL-yhteisöön kasvatetaan lapset pienestä asti. On vain vl-sukulaisia, vl-ystäviä, koulussa ollaan vain vl-kavereiden kanssa. Harastuksissa tavataan vain vl-ihmisiä. Joka viikko käydään seuroissa ja vuoden rytmiin sisältyy useita suuria kokoontumisia. Ihmiselle muodostuu tiivis ja rikas ihmissuhdeverkosto joka ulottuu eri puolille maata, jopa ulkomaille. Kaikki ovat vl-uskovaisia.

        Sosiaalinen elämä on vilkasta ja puolisokin löyty (pitää löytyä) vl-joukosta.

        Jos ihminen lähtee pois vl-yhteisöstä, hän ei ole mitään, hänellä ei ole ketään eikä hän ole kenellekään tärkeä.

        Koko sosiaalinen verkosto katoaa alta. Usein oma perhe ja suku hylkäävät hänet. He vetävät viivan hänen nimensä päälle. Lievemmissä tapauksissa häntä syrjitään huomaamattomammin, ei olla yhtä paljon tekemisissä kuin aikaisemmin. Lakataan puhumasta henkilökohtaisista asioista. Hän on pettänyt vanhempien odotukset. Hän on jättänyt "Jumalan valtakunnan". Hän on itse pahuus.

        Selviytyjiä on olemassa. On ihmisiä jotka ovat kyenneet luomaan oman uuden ystäväverkoston.
        Irrottautuminen merkitsee kokooman identiteetin uudellene rakentamista.
        On kysyttävä:kuka ja mikä minä todella sisimmässäni olen? Mikä minussa on kasvatusta ja ulkoa päin minuun määriteltyä, ja mikä minä olen oikeasti? Identieteetin rakentaminen vailla läheisimpien sukulaisten vähäisintäkään tukea on haastava ja vaativa prosessi.

        Juuri vietin viikon lapsieni kanssa mummulassa jossa vieraili myös siskoni lapsineen. Hän ei ole vl. Ja minun mielestäni meitä ei erotella mitenkään. Eikä siskojani ole potkaistu suvusta pellolle. Harmi kun välimatka on niin pitkä että emme voi tavata useammin. Lapsemme leikkivät keskenään hyvin ja
        oikein odottavat milloin näkevät toisensa.

        Miten voit väittää että ihminen joka kieltää uskonsa ei ole enää mitään ja hänellä ei ole ketään ja hän ei ole enää kenellekkään tärkeä? Aika paksu väite. Poikani ei ole enää uskomassa niinkuin me ja väitän että hän on edelleen minun lapseni ja rakaskin vielä. Tottakai olen väsynyt välillä hänen menoihinsa. Valvoo myöhaan kavereidensa kanssa, en aina tiedä missä hän on ja kenen kanssa. Välillä en jaksa kuin ristiä kädet ja rukoilla ettei mitään pahempaa satu. Kaveri kuoli kolarissa viime syksynä joten aihetta huoleenkin oikeasti on.

        Sain pojaltani elämäni kauneimman tekstiviestin: "En ole koskaan sanonut sinulle että rakastan sinua äiti. Olet korvaamaton." Aion säilyttää tämän viestin läpi elämäni. Jos olisin lastani kohdellut huonosti, tuskin hän tälläistä viestia olisi laittanut.


      • Minuuden riistäjät
        sanon minä! kirjoitti:

        Juuri vietin viikon lapsieni kanssa mummulassa jossa vieraili myös siskoni lapsineen. Hän ei ole vl. Ja minun mielestäni meitä ei erotella mitenkään. Eikä siskojani ole potkaistu suvusta pellolle. Harmi kun välimatka on niin pitkä että emme voi tavata useammin. Lapsemme leikkivät keskenään hyvin ja
        oikein odottavat milloin näkevät toisensa.

        Miten voit väittää että ihminen joka kieltää uskonsa ei ole enää mitään ja hänellä ei ole ketään ja hän ei ole enää kenellekkään tärkeä? Aika paksu väite. Poikani ei ole enää uskomassa niinkuin me ja väitän että hän on edelleen minun lapseni ja rakaskin vielä. Tottakai olen väsynyt välillä hänen menoihinsa. Valvoo myöhaan kavereidensa kanssa, en aina tiedä missä hän on ja kenen kanssa. Välillä en jaksa kuin ristiä kädet ja rukoilla ettei mitään pahempaa satu. Kaveri kuoli kolarissa viime syksynä joten aihetta huoleenkin oikeasti on.

        Sain pojaltani elämäni kauneimman tekstiviestin: "En ole koskaan sanonut sinulle että rakastan sinua äiti. Olet korvaamaton." Aion säilyttää tämän viestin läpi elämäni. Jos olisin lastani kohdellut huonosti, tuskin hän tälläistä viestia olisi laittanut.

        On aivan mahtaa että on olemassa poikkeuksia etkä sinä ole hylännyt vl-liikkeestä erottautunutta lastasi. Tällaiset hyvät ihmiset antavat jälleen syyn uskoa, etteivät ihan kaikki tavalliset vl-uskovaiset purematta niele SRK:n "ikeen vetämis-kieltoa". Oma lapsi pysyy omana lapsena eikä häntä saisi hylätä, tämähän on yleismaailmallinen totuus. Vl-liikkeessä valitettavasti tapahtuu hylkäämistä, tämä on tosiasia. Hienoa että teillä ovat asiat hyvällä mallilla, ja erinomaisen hyvä että kirjoitit tästä. Että muutkin tietävät etteivät kaikki ala sortaa ja eriarvoistaa lapsiaan.
        Jatkukoon ja lisääntyköön erilaisten maailmankatsomusten sopuisa ja suvaitsevainen rinnakkaiselo!


      • poikani
        Minuuden riistäjät kirjoitti:

        On aivan mahtaa että on olemassa poikkeuksia etkä sinä ole hylännyt vl-liikkeestä erottautunutta lastasi. Tällaiset hyvät ihmiset antavat jälleen syyn uskoa, etteivät ihan kaikki tavalliset vl-uskovaiset purematta niele SRK:n "ikeen vetämis-kieltoa". Oma lapsi pysyy omana lapsena eikä häntä saisi hylätä, tämähän on yleismaailmallinen totuus. Vl-liikkeessä valitettavasti tapahtuu hylkäämistä, tämä on tosiasia. Hienoa että teillä ovat asiat hyvällä mallilla, ja erinomaisen hyvä että kirjoitit tästä. Että muutkin tietävät etteivät kaikki ala sortaa ja eriarvoistaa lapsiaan.
        Jatkukoon ja lisääntyköön erilaisten maailmankatsomusten sopuisa ja suvaitsevainen rinnakkaiselo!

        kohdalla että niin kauan kun asuu kotona kotona on tietyt asiat ja rajat mitä täällä noudatetaan. Hän jotenkin kuvitte
        li että kun kieltää uskon voi tulla ja mennä miten lystää. Eihän se peli vetele. Hän on vielä alaikäinen ja meidän vastuulla joten kotiin tuloaikoja,tiskivuoroja yms on noudatettava. Aluksi jos häntä kielsi jostain hän motkottikin että sorsimme häntä kun ei ole uskomassa. Mutta onhan ne rajat ei-vl lapsillakin. Ei sitä eletä kuin pellossa.

        Ja alkoholin käyttökin on jo lain mukaan kielletty alaikäiseltä, joten tähän lakiin minun on hyvä vedota. ;)

        Ja kavereita hänellä on "aidan molemmin puolin". Hän on ollut monesti hyvin liikuttunut kun vl-nuoret ovat olleet menossa jonnekkin ja hänkin saa tekstiviestin että tule mukaan. Että se siitä kavereitten hylkäämisestä!


    • jokke

      Vastaan (kaikkien?) puolesta että,, :HAISTAKAA MITÄ KERKEETTE JOTKA PUHUTTE KIELLOISTA,, meillä ei tosiaankaan oo mitään kieltoja tai sääntö kirjaa,, ja mitä tulee tähän "ehkäisykieltoon",, Lapset on Jumalan lahja,, ja me uskovaiset haluamme ottaa Jumalan lahjat vastaan. Ja piste.

      • Paha Tuulinen

        Vaikeudet ovat myös Jumalan sallimia, joten kerää vaan kaikki vaikeudet ja sairaudet mitä sinulla on elinaikanasi mahdollisuus saada ristiksesi. Aloita vaikka A:sta niinkuin AIDS..?

        Jumala on A ja O, alku ja loppu. Älä sinä mene laittamaan asiolle pistettä!


      • on paperilla

        SRK:n vuuosikokous on usesassa julkilausumassaan ilmoittanut, että ehkäisy on syntiä. Silloin se on teiltä SRK:n päätöksellä kielletty. Piste.


      • Lapsirakas ei-vl

        Sinä yrität tehdä välttämättömyydestä hyveen. Eli kun teiltä on uskontonne johto kieltänyt ehkäisyn, niin sinä naamioit sen "haluun saada iso perhe".

        Tottakai on olemassa paljon ihmisiä jotka haluavat ison perheen. Myös on niitä ihmisiä jotka eivät halua isoa perhettä. Haastattelututkimusten mukaan keskivertosuomalainen haluaisi 2-4 lasta. En usko että rivi-vl-uskovaiset poikkeavat pohjimmiltaan kovin paljoa muista tavallisista suomalaisista. Vl-uskovaisten keskuudessa on taatusti sellaisiakin ihmisiä,joita ei kiinnostaisi saada vastuulleen jättisuurta lapsijoukkoa. Vaikka sillä on toki omat kivatkin puolensa.

        Mutta heilläpä ei ole valinnan varaa. Teidän vl-imaamit eivät salli ehkäisyn käyttöä silloin kun ei haluaisi ihan niin paljon lapsia eikä edes eritisemmin tykkää lastenhoidosta. Sellaistenkin ihmisten on teidän porukassanne pakko vaan lisääntyä niin kauan kuin naisen hedelmällisyyttä piisaa. Tai niin kauan kuin naisessa henki pihisee.

        Omituista.

        Ja sinä väität että valinta syntyvyyden rajoittamisen ja ei-rajoittamisen välillä olisi teidän uskossa vapaaehtoinen. Ei se ole. Ehkäisy on virallisesti teiltä kielletty.

        Luepa vaikka tästä:
        http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy


      • GGQ
        Lapsirakas ei-vl kirjoitti:

        Sinä yrität tehdä välttämättömyydestä hyveen. Eli kun teiltä on uskontonne johto kieltänyt ehkäisyn, niin sinä naamioit sen "haluun saada iso perhe".

        Tottakai on olemassa paljon ihmisiä jotka haluavat ison perheen. Myös on niitä ihmisiä jotka eivät halua isoa perhettä. Haastattelututkimusten mukaan keskivertosuomalainen haluaisi 2-4 lasta. En usko että rivi-vl-uskovaiset poikkeavat pohjimmiltaan kovin paljoa muista tavallisista suomalaisista. Vl-uskovaisten keskuudessa on taatusti sellaisiakin ihmisiä,joita ei kiinnostaisi saada vastuulleen jättisuurta lapsijoukkoa. Vaikka sillä on toki omat kivatkin puolensa.

        Mutta heilläpä ei ole valinnan varaa. Teidän vl-imaamit eivät salli ehkäisyn käyttöä silloin kun ei haluaisi ihan niin paljon lapsia eikä edes eritisemmin tykkää lastenhoidosta. Sellaistenkin ihmisten on teidän porukassanne pakko vaan lisääntyä niin kauan kuin naisen hedelmällisyyttä piisaa. Tai niin kauan kuin naisessa henki pihisee.

        Omituista.

        Ja sinä väität että valinta syntyvyyden rajoittamisen ja ei-rajoittamisen välillä olisi teidän uskossa vapaaehtoinen. Ei se ole. Ehkäisy on virallisesti teiltä kielletty.

        Luepa vaikka tästä:
        http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

        Et vaikuta kovin lapsirakkaalta, olet arvostelemassa muita, kun et ymmärrä näitä asioita.


      • jokke
        on paperilla kirjoitti:

        SRK:n vuuosikokous on usesassa julkilausumassaan ilmoittanut, että ehkäisy on syntiä. Silloin se on teiltä SRK:n päätöksellä kielletty. Piste.

        Kirjotanpa varmuuen vuoks isolla seuraavan: SRK SANOO JULKILAUSUNNASSA ETTÄ EHKÄISY ON SYNTIÄ; JOO KYLLÄ NÄIN; MUTTA EI MEILLÄ EDELLEENKÄÄN OO SÄÄNTÖ/KIELTO KIRJAA; VIELÄ VÄHEMMÄN SRK:N TEKEMÄNÄ; EI SRK OO MEIDÄN JOHTAJA SE EI EROTA `KETÄÄN MEIDÄN "LIIKKEESTÄ" EIKÄ SE MYÖSKÄÄN PÄÄTÄ KETÄ OTETAAN "LIIKKEESEEN" ELI TEE PARANNUSTA. Sano vielä jotain nii kyllä keksin sulle vastauksen. PS: EI ME OLLA TILIVELVOLLISIA SRK:LLE TEKEMISISTÄ


      • jokke
        Lapsirakas ei-vl kirjoitti:

        Sinä yrität tehdä välttämättömyydestä hyveen. Eli kun teiltä on uskontonne johto kieltänyt ehkäisyn, niin sinä naamioit sen "haluun saada iso perhe".

        Tottakai on olemassa paljon ihmisiä jotka haluavat ison perheen. Myös on niitä ihmisiä jotka eivät halua isoa perhettä. Haastattelututkimusten mukaan keskivertosuomalainen haluaisi 2-4 lasta. En usko että rivi-vl-uskovaiset poikkeavat pohjimmiltaan kovin paljoa muista tavallisista suomalaisista. Vl-uskovaisten keskuudessa on taatusti sellaisiakin ihmisiä,joita ei kiinnostaisi saada vastuulleen jättisuurta lapsijoukkoa. Vaikka sillä on toki omat kivatkin puolensa.

        Mutta heilläpä ei ole valinnan varaa. Teidän vl-imaamit eivät salli ehkäisyn käyttöä silloin kun ei haluaisi ihan niin paljon lapsia eikä edes eritisemmin tykkää lastenhoidosta. Sellaistenkin ihmisten on teidän porukassanne pakko vaan lisääntyä niin kauan kuin naisen hedelmällisyyttä piisaa. Tai niin kauan kuin naisessa henki pihisee.

        Omituista.

        Ja sinä väität että valinta syntyvyyden rajoittamisen ja ei-rajoittamisen välillä olisi teidän uskossa vapaaehtoinen. Ei se ole. Ehkäisy on virallisesti teiltä kielletty.

        Luepa vaikka tästä:
        http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

        En jaksa kirjottaa pitkää ku tää palvelin tökkii
        "Ja sinä väität että valinta syntyvyyden rajoittamisen ja ei-rajoittamisen välillä olisi teidän uskossa vapaaehtoinen. Ei se ole. Ehkäisy on virallisesti teiltä kielletty"
        Ei meillä edelleenkään ole "KIELTO/SÄÄNTÖ" kirjaa,, omatunto neuvoo mitä tekee ja mitä ei tee.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      262
      4341
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3538
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1861
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1734
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1457
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      989
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      896
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      869
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      862
    Aihe