Hoitokokousten yhtenä taustana oli se, että eräät vl-johtajat elivät synnissä eivätkä tehneet parannusta tunnollaan olevista "nimellisistä" asioista. Yksi näistä synneistä oli ns. SYT-rahat, joiden käyttöön liittyi myös kirjanpito- ja verorikoksia.
"Tunkion päältä" uskovilla vl-johtajilla oli taipumusta kireyteen, lakihenkisyyteen ja toisten "uskovaisten" vahtimiseen. Kireys johti myös kaiken epäilyn ja rakentavankin arvostelun kieltämiseen ja julistamiseen väärän hengen hedelmäksi.
Kireys näkyi myös ehdottomina kannanottoina. Jopa koulu-tv ja muu kuin liikkeen oma hengellinen musiikki kiellettiin. Ehkäisyyn otettiin myös jyrkän ja ehdottoman kielteinen kanta.
vl johtajat elivät
synnissä
19
849
Vastaukset
- Uskova kristitty
Synti on se kun ihmiset eivät usko Jeesuksen sovitustyötä omalle kohdalleen. Siis epäusko.
Kaikki muu operus synnin luonteesta on vastoin Jumalan sanaa.
Kaikki ihmiset ovat yhtä syntisiä perisynnin vuoksi, eikä synti ole niin muodoin millään tavoin vältettävissä. Joka yhden kohdan laista rikkoo, on rikkonut koko lain. Tämä on totuus meistä jokaisesta olemme lain rikkojat, ja kuoleman ansainneet tämän vuoksi.
Ainut pelastuksen tie on paeta uskossa Kristuksen veren puhdistettavaksi.
Ja tuo veri on Ilmestyskirjan kuvaama kristallin kirkas virta, joka vuotaa Jumalan ja Karitsan istuimesta.
Virta ei pätki, sen jokainen vettä nähnyt ymmärtää. Kun sinne heittää roskan sen virta vie mennessään, - armon ja laupeuden mereen.- kunhan uskoo
Että se on siis sama miten elää, kunhan uskoo. Eikös tämä ole antinomistinen oppi, josta Lutherkin varoitti.
- Uskova kristitty
kunhan uskoo kirjoitti:
Että se on siis sama miten elää, kunhan uskoo. Eikös tämä ole antinomistinen oppi, josta Lutherkin varoitti.
Tee siis parannus ja usko evankeliumi Kristuksesta.
- toivon
Uskova kristitty kirjoitti:
Tee siis parannus ja usko evankeliumi Kristuksesta.
Ihan samaa toivotan sinulle.
- Uskova kristitty
toivon kirjoitti:
Ihan samaa toivotan sinulle.
Aamen. Kaikki on siis kunnossa. Olen täydellisesti vanhurskas, pyhä ja puhdas. Kiitos Jeesuksen Herrani ja Vapahtajani.
Sinulle vielä sen verran, että älä silloin puhu kun et tiedä.
Jos olet antinomisti, puhu silloin siitä. Ellet ole, älä silloin esitä omia arveluitasi toisista uskovista. Jos tuntisit Jeesuksen tietäsit että synti on syntiä ja syntinä pysyy. Myös ne synnit joita sinä harjoitat vapaasti tuomitessasi toisia mielikuvitustesi perusteella. - itse juuri tuomitsit
Uskova kristitty kirjoitti:
Aamen. Kaikki on siis kunnossa. Olen täydellisesti vanhurskas, pyhä ja puhdas. Kiitos Jeesuksen Herrani ja Vapahtajani.
Sinulle vielä sen verran, että älä silloin puhu kun et tiedä.
Jos olet antinomisti, puhu silloin siitä. Ellet ole, älä silloin esitä omia arveluitasi toisista uskovista. Jos tuntisit Jeesuksen tietäsit että synti on syntiä ja syntinä pysyy. Myös ne synnit joita sinä harjoitat vapaasti tuomitessasi toisia mielikuvitustesi perusteella.Huomasitko, että itse juuri tuomitsit minut.
- Uskova kristitty
itse juuri tuomitsit kirjoitti:
Huomasitko, että itse juuri tuomitsit minut.
Tee paannus. Sinähän minut tuomitsit näkemättä ja kuulemaata antinomistiksi, minä en tuominnut sinua, vaan osoitin sinulle että AINOASTAAN uskomalla Kristukseen, voit pelastua.
- Että näin
Tällaiset vakavat rikkomukset sekä SRK:n johdon sisäinen valtataistelu saivat johdon käynnistämään koko maan kattavat hoitokokoukset, joilla tavallinen kansa saatiin kuriin. Rehelliset kysymykset vaiennettiin silmittömällä pelolla.
- Linkki keskusteluun
Taustaa tästä aiheesta löytyy tästä ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028261126 - Uskosta vanhurskas
Joitakin kertoja olen yrittänyt puuttua väliin tähän, useissa avauksissa vellovaan teemaan.
Ainoana ulospääsytienä on nähty itsekäs vaatimus, jonka mukaan SRK:n on tehtävä julkinen parannus -70 luvun tapahtumista.
Liekkö monilla edes tiedossa että kuvatunlainen toiminta alkoi jo noin vuonna 1870, ja on jatkunut siitä asti. Ensimmäiseksi likke hajosi kolmeen osaan 1900 luvun taitteessa. Suurimmaksi ryhmäksi jäi vl-ryhmä. Tässä ryhmässä erottelemisia on tullut sen jälkeen tuhka tieään, ja tulee varmaan päivittän.
Joskus erotetaan rymiä, useimmin yksilöitä.
Eli tämä liittyy kiinteästi vl. likkeen identiteettiin. Ja tulee varmasti liittymäänkin.
Kai heillä on yhdistyksen sääntöihin kirjattuna tämä pykälä erottamisesta? Yksilön "oikeus" on lähteä lätkimään kun monon kuva on takamukseen motattu.
Eikö tämä ole tiedossa, vai miksi purnataan?
Esimerkiksi esikoislestadiolaisuuteen ovat kaikki vl- liikkeestä pois potkitut tervetulleita, eikä ketään eroteta sen jälkeen koskaan.
Luterilainen kirkko ei erota jäsenyydestään. Vapaista suunnista en tiedä.
Miksi tuollaisen uhan alla sitten eletään? Miksi liikkeen ulkopuolella odotetaan parannusta siitä minkä liike pitää ehdottomasti oikeana? Jumalan lapsille on aina paikka Jeesuksen seurakunnassa.
Kristitty ei ole iankaikkisuusasioissa lainkaan riippuvainen jonkun liikkeen identiteettiin liittyvistä toimintatavoista. Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Yksi orjuuden ies on itsekkään vaatimukset, jotka koskevat jotakin itsen ulkopuolella olevaa.
Olkoon kysymys yksilöstä tai yhteisöstä.
On aivan turhaa yrittää "pelastaa" vl- liikettä sen keskeisestä identiteetistä, joka on tekojen vanhurskaus kaikkine lieveilmiöineen. - ulkopuolisten jutut
Uskosta vanhurskas kirjoitti:
Joitakin kertoja olen yrittänyt puuttua väliin tähän, useissa avauksissa vellovaan teemaan.
Ainoana ulospääsytienä on nähty itsekäs vaatimus, jonka mukaan SRK:n on tehtävä julkinen parannus -70 luvun tapahtumista.
Liekkö monilla edes tiedossa että kuvatunlainen toiminta alkoi jo noin vuonna 1870, ja on jatkunut siitä asti. Ensimmäiseksi likke hajosi kolmeen osaan 1900 luvun taitteessa. Suurimmaksi ryhmäksi jäi vl-ryhmä. Tässä ryhmässä erottelemisia on tullut sen jälkeen tuhka tieään, ja tulee varmaan päivittän.
Joskus erotetaan rymiä, useimmin yksilöitä.
Eli tämä liittyy kiinteästi vl. likkeen identiteettiin. Ja tulee varmasti liittymäänkin.
Kai heillä on yhdistyksen sääntöihin kirjattuna tämä pykälä erottamisesta? Yksilön "oikeus" on lähteä lätkimään kun monon kuva on takamukseen motattu.
Eikö tämä ole tiedossa, vai miksi purnataan?
Esimerkiksi esikoislestadiolaisuuteen ovat kaikki vl- liikkeestä pois potkitut tervetulleita, eikä ketään eroteta sen jälkeen koskaan.
Luterilainen kirkko ei erota jäsenyydestään. Vapaista suunnista en tiedä.
Miksi tuollaisen uhan alla sitten eletään? Miksi liikkeen ulkopuolella odotetaan parannusta siitä minkä liike pitää ehdottomasti oikeana? Jumalan lapsille on aina paikka Jeesuksen seurakunnassa.
Kristitty ei ole iankaikkisuusasioissa lainkaan riippuvainen jonkun liikkeen identiteettiin liittyvistä toimintatavoista. Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Yksi orjuuden ies on itsekkään vaatimukset, jotka koskevat jotakin itsen ulkopuolella olevaa.
Olkoon kysymys yksilöstä tai yhteisöstä.
On aivan turhaa yrittää "pelastaa" vl- liikettä sen keskeisestä identiteetistä, joka on tekojen vanhurskaus kaikkine lieveilmiöineen.Juu kyllä näin on. Antaa veeällien elää omaa herätysliike-elämäänsä ja ulkopuolisten omaansa.
Älkööt ulkopuoliset kommentoiko SRK:n asioita ja elämää eikä SRK:n tulisi myöskään kommentoida ulkopuolisten asioita ja elämää.
Älkööt sitten ketään nimitettäkö vl-lahkolaiseksi, vl:stä lähteneeksi eriseuraiseksi tai ulkopuoliseksi julkijumalattomaksi. Älkööt sitten myöskään julistettako tuomioita ja parannuskehoituksia.
Mutta nyt realismiin: Rajapinnat ovat ongelmallisia eli ne tilanteet, joissa vl-uskoinen luopuu liikkeen jäsenyydestä. - Näitä miettinyt
Uskosta vanhurskas kirjoitti:
Joitakin kertoja olen yrittänyt puuttua väliin tähän, useissa avauksissa vellovaan teemaan.
Ainoana ulospääsytienä on nähty itsekäs vaatimus, jonka mukaan SRK:n on tehtävä julkinen parannus -70 luvun tapahtumista.
Liekkö monilla edes tiedossa että kuvatunlainen toiminta alkoi jo noin vuonna 1870, ja on jatkunut siitä asti. Ensimmäiseksi likke hajosi kolmeen osaan 1900 luvun taitteessa. Suurimmaksi ryhmäksi jäi vl-ryhmä. Tässä ryhmässä erottelemisia on tullut sen jälkeen tuhka tieään, ja tulee varmaan päivittän.
Joskus erotetaan rymiä, useimmin yksilöitä.
Eli tämä liittyy kiinteästi vl. likkeen identiteettiin. Ja tulee varmasti liittymäänkin.
Kai heillä on yhdistyksen sääntöihin kirjattuna tämä pykälä erottamisesta? Yksilön "oikeus" on lähteä lätkimään kun monon kuva on takamukseen motattu.
Eikö tämä ole tiedossa, vai miksi purnataan?
Esimerkiksi esikoislestadiolaisuuteen ovat kaikki vl- liikkeestä pois potkitut tervetulleita, eikä ketään eroteta sen jälkeen koskaan.
Luterilainen kirkko ei erota jäsenyydestään. Vapaista suunnista en tiedä.
Miksi tuollaisen uhan alla sitten eletään? Miksi liikkeen ulkopuolella odotetaan parannusta siitä minkä liike pitää ehdottomasti oikeana? Jumalan lapsille on aina paikka Jeesuksen seurakunnassa.
Kristitty ei ole iankaikkisuusasioissa lainkaan riippuvainen jonkun liikkeen identiteettiin liittyvistä toimintatavoista. Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Yksi orjuuden ies on itsekkään vaatimukset, jotka koskevat jotakin itsen ulkopuolella olevaa.
Olkoon kysymys yksilöstä tai yhteisöstä.
On aivan turhaa yrittää "pelastaa" vl- liikettä sen keskeisestä identiteetistä, joka on tekojen vanhurskaus kaikkine lieveilmiöineen.Kiitos kirjoituksesi ajatuksista. Toivottavasti saat vastauksia kysymyksiisi.
Vastaan vain yhteen:
"Miksi liikkeen ulkopuolella odotetaan parannusta siitä minkä liike pitää ehdottomasti oikeana?"
Tarkoitat varmaan, mistä syystä moni toivoo, että SRK tekee selvityksen hoitokokouksista ja pyytää julkisesti kollektiivisesti anteeksi niiltä jotka aikoinaan joutuivat kärsimään yhdistyksen menettelyjen takia.
Kyse ei olekaan tällä kertaa hengellisestä aspektista. Kyse on vastuullisuudesta. Eli siitä, että julkinen yhdistys ei saa Suomessa harjoittaa painostusta, henkistä eikä hengellistä väkivaltaa eikä tarroria. Ihmisiä ei saa yhdistyksessä kohdella vastoin ihmisoikeuksista tehtyjä sopimuksia ja yleisiä hyviä käytäntöjä. Ihmisiä ei sovi painostaa eikä julkisesti häpäistä.
Jos jokin yritys tai muu organisaatio kohtelisi jäseniään, työntekijöitään ja asiakkaitaan SRK:n tavoin, sen maine menisi pilalle ja sen nimi menettäisi arvonsa.
SRK on julkisesti Suomessa toimiva järjestö. Se ei voi toimia luotettuna yhteistyökumppanina jos se ei itse korjaa erehdyksiään. Kyse on yhteiskuntavastuusta, vastuullisesta toiminnasta yhteiskunnassa.
Asian hengellinen puoli on kokonaan toisen jutun asia. - vastuuta
Näitä miettinyt kirjoitti:
Kiitos kirjoituksesi ajatuksista. Toivottavasti saat vastauksia kysymyksiisi.
Vastaan vain yhteen:
"Miksi liikkeen ulkopuolella odotetaan parannusta siitä minkä liike pitää ehdottomasti oikeana?"
Tarkoitat varmaan, mistä syystä moni toivoo, että SRK tekee selvityksen hoitokokouksista ja pyytää julkisesti kollektiivisesti anteeksi niiltä jotka aikoinaan joutuivat kärsimään yhdistyksen menettelyjen takia.
Kyse ei olekaan tällä kertaa hengellisestä aspektista. Kyse on vastuullisuudesta. Eli siitä, että julkinen yhdistys ei saa Suomessa harjoittaa painostusta, henkistä eikä hengellistä väkivaltaa eikä tarroria. Ihmisiä ei saa yhdistyksessä kohdella vastoin ihmisoikeuksista tehtyjä sopimuksia ja yleisiä hyviä käytäntöjä. Ihmisiä ei sovi painostaa eikä julkisesti häpäistä.
Jos jokin yritys tai muu organisaatio kohtelisi jäseniään, työntekijöitään ja asiakkaitaan SRK:n tavoin, sen maine menisi pilalle ja sen nimi menettäisi arvonsa.
SRK on julkisesti Suomessa toimiva järjestö. Se ei voi toimia luotettuna yhteistyökumppanina jos se ei itse korjaa erehdyksiään. Kyse on yhteiskuntavastuusta, vastuullisesta toiminnasta yhteiskunnassa.
Asian hengellinen puoli on kokonaan toisen jutun asia.SRK:lta on turha odottaa vastuullisuutta. Historia todistaa sen.
Ensin se vetäytyi vastuusta mm. Sievin apteekkiasiassa, vaikka oli itse (Saari) pannut liikkeelle koko jupakan. Sitten se vetäytyi myös hoitokokouksista ja alkoi toivomalla toivoa ja myöhemmin myös vaatia, että jäsenyhdistykset itse hoitaisivat omat asiansa. Näin ollen se luopui aiemmasta näkemyksestään, jonka mukaan "ei ne asiat paikallisesti ratkea", vaan tarvitaan keskusjohdon (työvaliokunnan jäsenten) apua ja läsnäoloa.
SRK luopui myös aiemmasta näkemyksestään, jonka mukaan "synnistä on tehtävä parannusta niin laajasti kuin on syntiä tehnytkin". Mm. Heikki Saari olisi halunnut tehdä parannusta niin laajasti kuin katsoi hoitokokouksissa syntiä tehneensäkin, mutta SRK:n uusi johto torjui ehdotuksen. Se siis kielsi Saartakin ottamasta vastuuta ja samalla luikerteli taitavasti (lue: epärehellisesti) kaikesta vastuusta. - sotkua
vastuuta kirjoitti:
SRK:lta on turha odottaa vastuullisuutta. Historia todistaa sen.
Ensin se vetäytyi vastuusta mm. Sievin apteekkiasiassa, vaikka oli itse (Saari) pannut liikkeelle koko jupakan. Sitten se vetäytyi myös hoitokokouksista ja alkoi toivomalla toivoa ja myöhemmin myös vaatia, että jäsenyhdistykset itse hoitaisivat omat asiansa. Näin ollen se luopui aiemmasta näkemyksestään, jonka mukaan "ei ne asiat paikallisesti ratkea", vaan tarvitaan keskusjohdon (työvaliokunnan jäsenten) apua ja läsnäoloa.
SRK luopui myös aiemmasta näkemyksestään, jonka mukaan "synnistä on tehtävä parannusta niin laajasti kuin on syntiä tehnytkin". Mm. Heikki Saari olisi halunnut tehdä parannusta niin laajasti kuin katsoi hoitokokouksissa syntiä tehneensäkin, mutta SRK:n uusi johto torjui ehdotuksen. Se siis kielsi Saartakin ottamasta vastuuta ja samalla luikerteli taitavasti (lue: epärehellisesti) kaikesta vastuusta.On hyvä vain, että SRK ei anna tuumaakaan periksi. Vastuullisuudesta seuraisi vain uusia sotkuja ja uusia eriseuroja. Siksi vastuuta ei kertakaikkiaan voida ottaa.
Se nyt on vain niin, että SRK-johtoinen vl-liike on ainoa oikea Jumalan valtakunta maan päällä ja sen kaikki jäsenet ovat syntisiä, mutta uskovia. Jos tätä oppia alkaa monimutkaistamaan niin mummojen päät menee sekaisin. - Näitä miettinyt
sotkua kirjoitti:
On hyvä vain, että SRK ei anna tuumaakaan periksi. Vastuullisuudesta seuraisi vain uusia sotkuja ja uusia eriseuroja. Siksi vastuuta ei kertakaikkiaan voida ottaa.
Se nyt on vain niin, että SRK-johtoinen vl-liike on ainoa oikea Jumalan valtakunta maan päällä ja sen kaikki jäsenet ovat syntisiä, mutta uskovia. Jos tätä oppia alkaa monimutkaistamaan niin mummojen päät menee sekaisin.Ei ole kyse "opin" monimutkaistamisesta.
Oppihan on yksinkertainen ja Raamatussa sanottu.
Kyse on siitä että SRK:n johtokunnan tulee myöntää virheensä. Ihmiset johdossa ovat toimineet väärin.
Ei johdon erehdysten myöntäminen ja vahinkojen korjaaminen mitenkään heivauta uskovaisen mummon elävää uskoa.
Ettet nyt olisi syyllistynyt luulemaan uskovaisten mummojen uskovan SRK:n johtajiin? Ehei, he uskovat Jumalaan ja evankeliumin armoon, jonka Herra on antanut lahjavanhurskautena jokaiselle joka uskoo syntinsä anteeksi.
SRK:n johtajat saisivat tosiaan selvittää omat sotkunsa. - Uskosa
sotkua kirjoitti:
On hyvä vain, että SRK ei anna tuumaakaan periksi. Vastuullisuudesta seuraisi vain uusia sotkuja ja uusia eriseuroja. Siksi vastuuta ei kertakaikkiaan voida ottaa.
Se nyt on vain niin, että SRK-johtoinen vl-liike on ainoa oikea Jumalan valtakunta maan päällä ja sen kaikki jäsenet ovat syntisiä, mutta uskovia. Jos tätä oppia alkaa monimutkaistamaan niin mummojen päät menee sekaisin.Perustuuko liike valheeseen, vai miksi tuollaisia kirjoitat.
Autuus saavutetaan AINOASTAAN ottamalla syntisinä vastaan Kristuksen tarjoama vanhurskaus, - aivan lahjaksi.
Tällä taas ei ole mitään tekemistä vanhoillislestadiolaisuuden kanssa. - ne uskoo
Näitä miettinyt kirjoitti:
Ei ole kyse "opin" monimutkaistamisesta.
Oppihan on yksinkertainen ja Raamatussa sanottu.
Kyse on siitä että SRK:n johtokunnan tulee myöntää virheensä. Ihmiset johdossa ovat toimineet väärin.
Ei johdon erehdysten myöntäminen ja vahinkojen korjaaminen mitenkään heivauta uskovaisen mummon elävää uskoa.
Ettet nyt olisi syyllistynyt luulemaan uskovaisten mummojen uskovan SRK:n johtajiin? Ehei, he uskovat Jumalaan ja evankeliumin armoon, jonka Herra on antanut lahjavanhurskautena jokaiselle joka uskoo syntinsä anteeksi.
SRK:n johtajat saisivat tosiaan selvittää omat sotkunsa.Kyllä vl-liikkeen jäsenet vaan johtajiinsa uskovat. Johtajien sanat on yhtä kuin Jumalan sana.
- perustuu
Uskosa kirjoitti:
Perustuuko liike valheeseen, vai miksi tuollaisia kirjoitat.
Autuus saavutetaan AINOASTAAN ottamalla syntisinä vastaan Kristuksen tarjoama vanhurskaus, - aivan lahjaksi.
Tällä taas ei ole mitään tekemistä vanhoillislestadiolaisuuden kanssa.Kyllä se vaan niin on, että koko SRK:n hoitoapparaatti perustui ja perustuu valheeseen. Niin paljon siinä oli ja on väärää.
Lestadiolaisuuden syntykin perustui oikeastaan väärinkäsitykseen. Raattamaa alkoi ylikorostaa hokemaa "Jeesuksen nimessä ja veressä".
- tunkio!
Aina jos pikkuisen kaivaa, niin entistä pahemmalta haisee..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7163515Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3983301Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o793104Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä362919Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja582408Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m452344- 502135
- 942034
Viesti miehelle
Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise141949Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu181929