Nyt on aika paljonkin asiaa, joihin haluaisin vastauksia/kommentteja:
Tuleeko rautakaupasta ostamalla halvemmaksi kuin ostamalla harkkojen valmistajilta suoraan/pakettina?
Millä piirroksilla olette hakeneet eri valmistajilta tarjouksia?
Onko piirrokset (joilla vasta haettu tarjouksia) tehty tietyn kiven mukaan eli onko niissä otettu huomioon kiven koko,moduloinnit jne. niin, että ei tarvitsisi sitten rakennusvaiheessa katkoa harkkoja.
Onko kivien katkominen sitten taas niin suuri homma/säästääkö siinä, mikäli talon piirtää tietyn kiven moduloinnit huomioon ottaen?
Entä ovatko piirrokset menneet uusiksi päätettyänne, miltä valmistajalta esimerkiksi harkot otatte? (Eli kun esim. kevytsoraharkkojakin on eri paksuutta/pituutta, puhumattakaan kevytsoraharkon ja Lammin tarjoaman tuotteen kokoerosta)
Tarjouspyyntö - millä piirroksilla?
15
3024
Vastaukset
- ensimmäiset
arkkitehtipiirrokset ei olleet modulimittoihin tehtyjä vaan mahdollisimman yleispätevät. Kun sitten päästiin pidemmälle ja päätettiin kivitoimittaja hän piirsi ihan tarkkojen harkkomittojen mukaan uudet piirustukset ja niillä laskettiin tarkka tarjous. Rakennepiirroksissa on jo ollut myös paksuudet ratkaistuina sekä menekit joten hinnan sai laskettua tarkasti eikä hävikkiäkään tullut kuin muutama harkko.
- JSBF
Paljon kiitoksia vastauksestasi =)
- vain,
JSBF kirjoitti:
Paljon kiitoksia vastauksestasi =)
Joshua Simon Ben Fägeryd.
- JSBF
vain, kirjoitti:
Joshua Simon Ben Fägeryd.
Arvaus hyvä, vaikkei ihan (tai ei oikein lähellekään) oikeaan osunut ^-^
- jii
tehtiin meillä aika pitkälle materiaaliriippumattomiksi. Harkkoja vertailin pyytämällä tarjouksia eri rautakaupoista ja harkkotoimittajilta, ja toisaalta pyysin hintoja valmistajien vastaavantyylisistä taloista ja koitin laskea niitä pakettien hintoja auki.
Sitten kun päätettiin materiaali eli leca rautakauppahintojen perusteella, pyysin myös maxitilta tarjousta paketista meidän omien suunnitelmien pohjalta. Sitä ei tullut eli rautakaupan tavaroilla on menty. Toisaalta se oli projektin pelastus koska nyt saadaan teetettyä puusepällä juuri sellaiset ulko-ovet kuin halutaan, ikkunat on kahdelta eri valmistajalta (kiinteät vs. avautuvat) katto on kunnon galvanoitua konesaumaa jne jne. Ja työtä itselle ja arkkarile aivan älytön määrä lisää myös. - voi teettää
suoraan 1:50, (kuvat pohjista ja pari leikkausta talosta)
Näillä voi pyydellä tarjoukset kaikilta halukkailta.
Kun fiksaat valinnan, edellytä, että pääsuunnittelijasi sopimuksensa mukaisesti tekee/teettää kuvista lopulliset rakenne- ja LVIS-versiot sekä sarjan työkuvia omaan käyttöösi valitulla materiaalilla.
Nehän ovat koneella tallessa, joten se on muutaman illan työ niiden muuttaminen.
Pääsuunnittelija hyväksyttää lopulliset kuvat rakennusvalvonnassa (sopimuksensa mukaisesti).
Ainakin välipohjat ja yläpohja kannattaa kilpailuttaa (siporex/ontelolaatta), seinien harkkotavara on melko sama, mistä sen tekee.
380mm pavuista vai 375-siposta tai jos sulla on aikaa, tee runko 20-senttisistä ja ulkopuolelle koolaten villat ja päällyste, saat energiapihin ratkaisun ja silti kivirunkoisen kaikki edut.
Kivien katkominen sujuu aivan pöyrösahalla tai rälläkällä, siporex myös vannesahalla (jonka saa lainaksi tehtaalta). - joutuu
harkkoja katkaisemaan vaikka kuinka yrittää moduloida..
- Valokuvilla
Ajeltiin yksi pyhä asutuskeskuksia läpi ja valokuvattiin mieleiset kohteet. Maanantaina sitten pamahdettiin edustajien toimistoille etukäteen mitään ilmoittamatta ja pyydettiin tietysti avaimet käteen tarjous kaikista valokuvatuista taloista.
- hintansa
olisit kysynyt hintaa suoraan talon asujalta/omistajalta, nyt joudut maksamaan vielä välityspalkkionkin.
- Amatööriharkkomuurari
hintaero "paketteihin" oli luokkaa 15-20 ke joten kyllä itse ainakin sain mielestäni kohtuullisen tuntipalkan kun kilpailutin ristikot, ikkunat, ontelot, tiilet ja ovet erikseen. Lisäksi suurimmat toimijat eivät vaivautuneet edes tarjoamaan pienrakentajalle.. ja esimerkiksi Lammi tarjoaa oman visionsa mukaisesti huippu tuoteitaan eli reijällistä papuharkkoa vain Varakkaille Kaupunkilaisille :)
- kivitoimittajat
kilpailuttavat nuo tuotteet pyynnöstä, kun eivät kuulu harkkopakettiin.
Yksittäin ostettuna esim. tiilikatetta ei saa niin halvalla kuin paketin yhteydessä. - Amatööriharkkomuurari
kivitoimittajat kirjoitti:
kilpailuttavat nuo tuotteet pyynnöstä, kun eivät kuulu harkkopakettiin.
Yksittäin ostettuna esim. tiilikatetta ei saa niin halvalla kuin paketin yhteydessä.Ehkä näin mutta kuka on edunsaaja tässä kilpailutuksessa??? Ei ainakaan se pienrakentaja. Jos se "paketti" maksaa yli 200 e / m2 niin kannattaa uhrata tovi kyseisten materiaalien vaihtoehtoisten hankintakanavien etsimiseen.
En toki tunne viimeaikoina mahdollisesti tulleiden uusien "pakettien" toimittajien toimintatapoja, mutta niiden joiden "paketti" on kolme rekkaa harkkoja tontille, ontelot ja sitten kattoristikot ja ikkunat niin kyllä tunnen..
Tätäkin foorumia lukee monia ihmisiä jotka tietävät rakentamisesta yhtä vähän kuin minä 3 vuotta sitten, siis vaatimattomat neuvoni heille:
1) Keskity hankkimaan TEKIJÄT, he tekevät sen laadun, ei harkkovalmistajan hieno mielikuvaesite tai supliikki talo "paketti" (=vitut se edes mikään paketti ole kuten tikkuvillapuolella) myyjä.
2) Hommaa harkot, kattoristikot, ontelot, ikkunat jne.. sieltä mistä ne halvimmalla saat.
3) Ole ajoissa liikkellä, vähintään puolivuotta ennen toimitusta.
4) Jos et itse ymmärrä mitään rakentamisesta, hanki henkilö joka ymmärtää ja maksa sille tarpeeksi.
Näillä ohjeilla säästät helposti 100 000 - 300 000 euroa. Pieni 'masetti' minulle olisi näistä ohjeista kyllä paikallaan.. ei kun kommenttia niin eiköhän saada se omatuntoasiakin kohdalleen.. - hintaan
Amatööriharkkomuurari kirjoitti:
Ehkä näin mutta kuka on edunsaaja tässä kilpailutuksessa??? Ei ainakaan se pienrakentaja. Jos se "paketti" maksaa yli 200 e / m2 niin kannattaa uhrata tovi kyseisten materiaalien vaihtoehtoisten hankintakanavien etsimiseen.
En toki tunne viimeaikoina mahdollisesti tulleiden uusien "pakettien" toimittajien toimintatapoja, mutta niiden joiden "paketti" on kolme rekkaa harkkoja tontille, ontelot ja sitten kattoristikot ja ikkunat niin kyllä tunnen..
Tätäkin foorumia lukee monia ihmisiä jotka tietävät rakentamisesta yhtä vähän kuin minä 3 vuotta sitten, siis vaatimattomat neuvoni heille:
1) Keskity hankkimaan TEKIJÄT, he tekevät sen laadun, ei harkkovalmistajan hieno mielikuvaesite tai supliikki talo "paketti" (=vitut se edes mikään paketti ole kuten tikkuvillapuolella) myyjä.
2) Hommaa harkot, kattoristikot, ontelot, ikkunat jne.. sieltä mistä ne halvimmalla saat.
3) Ole ajoissa liikkellä, vähintään puolivuotta ennen toimitusta.
4) Jos et itse ymmärrä mitään rakentamisesta, hanki henkilö joka ymmärtää ja maksa sille tarpeeksi.
Näillä ohjeilla säästät helposti 100 000 - 300 000 euroa. Pieni 'masetti' minulle olisi näistä ohjeista kyllä paikallaan.. ei kun kommenttia niin eiköhän saada se omatuntoasiakin kohdalleen..Olisi kiva kuulla mihin hintaan sinä olet saanut tehtyä talon? Rakennusprojekti aluillaan ja noita sinun 3 prinsiippiä jo muutenkin noudattanut.
- Amatööriharkkomuurari
hintaan kirjoitti:
Olisi kiva kuulla mihin hintaan sinä olet saanut tehtyä talon? Rakennusprojekti aluillaan ja noita sinun 3 prinsiippiä jo muutenkin noudattanut.
Sellainen 220 ke menee, koko lämminala n. 210m2, osa siis varastoa. Vit*sti omaa työtä, poistokamaa, 'halapaa', perustekniikkaa, mutkia suoriksi ei ole turhaan mitään hierottu, puukama pääosin lähes ilmaiseksi kenttäsirkelillä jne ..
Aika fakiireita on ne alle tonnin m2 miähet, ei sillä saa kuin aivan perus materiaalit, joissa ei mun mielestä sinänsä ole vikaa, muttei kyllä yhtään ostettua työtä.. - alle tonnareita
Amatööriharkkomuurari kirjoitti:
Sellainen 220 ke menee, koko lämminala n. 210m2, osa siis varastoa. Vit*sti omaa työtä, poistokamaa, 'halapaa', perustekniikkaa, mutkia suoriksi ei ole turhaan mitään hierottu, puukama pääosin lähes ilmaiseksi kenttäsirkelillä jne ..
Aika fakiireita on ne alle tonnin m2 miähet, ei sillä saa kuin aivan perus materiaalit, joissa ei mun mielestä sinänsä ole vikaa, muttei kyllä yhtään ostettua työtä..Sen tiedän 100% varmuudella. Tai riippuu mitä noihin kustannuksiin lasketaan. Pre-cut pakettitalo, rungonpystytys sähköurakka teetettynä sekä kaivinkonetyöt (n.10ke pihoineen sisältäen mullat ja muut täytemaat) teetetty ja kaikki muu itse tehtynä hintaan pikkasen yli 1000e/m2 (asuinneliöt) ja kyseessä puutalo. Toki talossa myös puolilämmin talli, mutta tuo kulu siis asuinneiliöistä.
Enpä siis usko että kukaan pystyy tekeen kivitaloa alle tonnilla. Kaikki alle 1500e/m2 (asuinalaa) ovat valetta teetetyissä kivitaloissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja2082834Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1672511Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1061172Lapsien pakko kasteesta on luovuttava.
Eikö olisi parempi siirtää kaste rituaali rippikouluun,kun 15v.tietävät jo itse haluaavatko tulla kastetuksi juutalais-k5831015Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies1241002- 671000
Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait271952Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka320921Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a20899Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22768