Ketään ONKO ?Huoltosuunnitelmaan kirjattu...

piilipuu

Muka tavoitteita, ja onko kirjattu sitten seuraavaan huoltosuunnitelmaan kuinka tavoitteet on toteutuneet ja mitkä ovat seuraavat tavoitteet? Onko yksikään äiti täällä joka voi sanoa, jotta olisi mitään järjestelmällistä etenemistä HUOLTOSUUNNITELMASSA?

17

627

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minkäänlaisia

      tavoitteita kirjattu,vuosien aikana.Eipä siinä ole muuta kuin tapaamiset,ja kehuttu,että lapsi on kotiutunut.Vaikkei olekkaan,sanoo että on pakko olla siellä.

      • piilipuu

        ihan sääntö, jotta ympäri suomea tekevät niin, eli ohjeiden vastaisesti, eivät kirjaa tavoitteita, ja onko niitä saavutettu.
        Koska silloinhan sen asian voisi saada eteenpäin.


      • linkkikin
        piilipuu kirjoitti:

        ihan sääntö, jotta ympäri suomea tekevät niin, eli ohjeiden vastaisesti, eivät kirjaa tavoitteita, ja onko niitä saavutettu.
        Koska silloinhan sen asian voisi saada eteenpäin.

        yliopistotason tutkimukseen
        missä todettiin
        että osalta lastensuojeluasiakkaista
        jätetään huoltosuunnitelma yksinkertaisesti vain tekemättä.

        Myös joku sossu (yksi sossu?) on kirjoitanut
        että heidän paikkakunnalla on ollut lastensuojeluasiakkaita joille ei ole aikoinaan tehty koko huoltosuunnitelmaa
        (hänen aikanaan käytäntö on muutettu).

        Hallinto-oikeudesta (alue?) on myös ollut jotain tilastotietoa siitä
        mitkä ovat olleet heillä käsiteltyjen huostaanottoon johtaneiden tapausten syyt.
        Lukumäärä niiden asiakirjojen/lastensuojelun asiakkaiden osalta oli yllättävän suuri
        mistä hallinto-oikeudessakaan ei oltu saatu selville huostaanoton syitä.
        Eli ilmeisestikin asiakirjat ovat olleet puuttellisia (ei huoltosuunnitelmaakaan mukana?)
        tai sitten ne niin ovat vajavaisesti tehtyjä
        etteivät huostaanottoon johtaneet syyt niistä yksinkertaisesti vain selviä.


      • huoltosuunnitelmaa
        linkkikin kirjoitti:

        yliopistotason tutkimukseen
        missä todettiin
        että osalta lastensuojeluasiakkaista
        jätetään huoltosuunnitelma yksinkertaisesti vain tekemättä.

        Myös joku sossu (yksi sossu?) on kirjoitanut
        että heidän paikkakunnalla on ollut lastensuojeluasiakkaita joille ei ole aikoinaan tehty koko huoltosuunnitelmaa
        (hänen aikanaan käytäntö on muutettu).

        Hallinto-oikeudesta (alue?) on myös ollut jotain tilastotietoa siitä
        mitkä ovat olleet heillä käsiteltyjen huostaanottoon johtaneiden tapausten syyt.
        Lukumäärä niiden asiakirjojen/lastensuojelun asiakkaiden osalta oli yllättävän suuri
        mistä hallinto-oikeudessakaan ei oltu saatu selville huostaanoton syitä.
        Eli ilmeisestikin asiakirjat ovat olleet puuttellisia (ei huoltosuunnitelmaakaan mukana?)
        tai sitten ne niin ovat vajavaisesti tehtyjä
        etteivät huostaanottoon johtaneet syyt niistä yksinkertaisesti vain selviä.

        anneta vanhemmille,vaikka kuinka ruinaa.


      • hyvin yksioikoisesti
        huoltosuunnitelmaa kirjoitti:

        anneta vanhemmille,vaikka kuinka ruinaa.

        lastensuojelulaissa (vuodelta 1983!) sanottu
        että ei sitä voi yksikään lastensuojeluviranomainen joka lastensuojelulainsäädäntöön on työtehtäviensä vuoksi perehtynyt
        ohittaa.

        Mistä se sitten johtuu
        että näinkin keskeinen asiakirja jätetään tekemättä
        (kun se pitäisi tehdä jo avohuollon asiakkaallekin) on enemmän kuin omituista.

        Kertooko se siitä asenteesta
        ettei lakia tarvitse
        lastensuojeluviranomaisena noudattaa .....


      • piilipuu
        linkkikin kirjoitti:

        yliopistotason tutkimukseen
        missä todettiin
        että osalta lastensuojeluasiakkaista
        jätetään huoltosuunnitelma yksinkertaisesti vain tekemättä.

        Myös joku sossu (yksi sossu?) on kirjoitanut
        että heidän paikkakunnalla on ollut lastensuojeluasiakkaita joille ei ole aikoinaan tehty koko huoltosuunnitelmaa
        (hänen aikanaan käytäntö on muutettu).

        Hallinto-oikeudesta (alue?) on myös ollut jotain tilastotietoa siitä
        mitkä ovat olleet heillä käsiteltyjen huostaanottoon johtaneiden tapausten syyt.
        Lukumäärä niiden asiakirjojen/lastensuojelun asiakkaiden osalta oli yllättävän suuri
        mistä hallinto-oikeudessakaan ei oltu saatu selville huostaanoton syitä.
        Eli ilmeisestikin asiakirjat ovat olleet puuttellisia (ei huoltosuunnitelmaakaan mukana?)
        tai sitten ne niin ovat vajavaisesti tehtyjä
        etteivät huostaanottoon johtaneet syyt niistä yksinkertaisesti vain selviä.

        ei näy edes huostassapitoon kirjattuna syytäkään.Sehän ei kuulu asiana paperiin: huoltosuunnitelma.

        Vaan suunnitelmahan on ainut vanhemman väline, millä hän näk(isi) onko huostassapidon aikana hänen, nimenomaan HÄNEN asioissaan tapahtunut etenemistä.
        Se nähdäkseni huostassapidon säädöksissä kattaisi vanhempien OIKEUSTURVAA siitä, jotta asialla on fakta tavoitteet, niiden saavuttamis kirjauksineen.

        Näyttäisi vain siltä, jotta nuo vähemmän kouluttautuneet, tai toisilta aloilta livunneet sosiaalinpalveluksessa olevat toistaidottomat ihmiset, eivät ymmärrä mitä merkitystä huoltosuunnitelmalla on lain puitteissa huostassavanhemmalle.

        Sehän takaisi sen, jotta näkisi konkreettisesti onko huomioitu hustassa vanhemman saavuttaneen toivottua suuntaa saadakseen lapsensa takaisin.

        Ei ihme kun se paperi on se kieroilu paperi, josta kaikki vanhemmat purnaavat, koska sitä ei tehdä tavallisestikaan niin kuin on sovittu, vaan paperissa saattaa lukea, mitä vain, ja ainoastaan sosiaalille sopii!
        Jos nyt yleensäkään vanhemmalla on annettuna koko paperia.

        minulla ensimmäiseen huoltosuunnitelmaan, oli kirjattuna vain kaikkea sellaista, mitä en ollut hyväksynytkään ja mikä ei ollut minkään neuvottelun tulos, vaan mikä sopi heille.
        Kirjattuna oli vain ehkä yksi rivi, siitä mitä olin sanonut.

        toinen huoltosuunnitelma oli, minkä täällä jo suutuspäässä kerroinkin sossulautakunnan kokouksesta ote, Ja alla kolme viivaa, paikka, minun nimelle, paikka sos.johtajan nimelle, ja paikka sos.virkailijan nimelle. Ja pääällä suurella teksti HUOLTOSUUNNITELMA.


      • piilipuu
        hyvin yksioikoisesti kirjoitti:

        lastensuojelulaissa (vuodelta 1983!) sanottu
        että ei sitä voi yksikään lastensuojeluviranomainen joka lastensuojelulainsäädäntöön on työtehtäviensä vuoksi perehtynyt
        ohittaa.

        Mistä se sitten johtuu
        että näinkin keskeinen asiakirja jätetään tekemättä
        (kun se pitäisi tehdä jo avohuollon asiakkaallekin) on enemmän kuin omituista.

        Kertooko se siitä asenteesta
        ettei lakia tarvitse
        lastensuojeluviranomaisena noudattaa .....

        laittaa julkinen adressi, jossa valitetaan että sosiaalit laiminlyövät kaikista oleellisimman työkalun, mitä huostassa perheellä on käytettävissään, jotta yleensä ottaen stakes, jos sitä enäää onkaan instanssina, laittaisi noottia joka sosiaalitoimistoon työntekijöille, jotta HUOLTOSUUNNITELMAA, jota ASIAKASPALVELUN SUUNNITELMAKSI 2008 kutsutaan. Pitää tehdä asiakkaan kanssa, ja asiakkaan allekirjoituksella tuoda hänen hyväksyttäväksi.


      • huoltosuunitelmassa
        piilipuu kirjoitti:

        ei näy edes huostassapitoon kirjattuna syytäkään.Sehän ei kuulu asiana paperiin: huoltosuunnitelma.

        Vaan suunnitelmahan on ainut vanhemman väline, millä hän näk(isi) onko huostassapidon aikana hänen, nimenomaan HÄNEN asioissaan tapahtunut etenemistä.
        Se nähdäkseni huostassapidon säädöksissä kattaisi vanhempien OIKEUSTURVAA siitä, jotta asialla on fakta tavoitteet, niiden saavuttamis kirjauksineen.

        Näyttäisi vain siltä, jotta nuo vähemmän kouluttautuneet, tai toisilta aloilta livunneet sosiaalinpalveluksessa olevat toistaidottomat ihmiset, eivät ymmärrä mitä merkitystä huoltosuunnitelmalla on lain puitteissa huostassavanhemmalle.

        Sehän takaisi sen, jotta näkisi konkreettisesti onko huomioitu hustassa vanhemman saavuttaneen toivottua suuntaa saadakseen lapsensa takaisin.

        Ei ihme kun se paperi on se kieroilu paperi, josta kaikki vanhemmat purnaavat, koska sitä ei tehdä tavallisestikaan niin kuin on sovittu, vaan paperissa saattaa lukea, mitä vain, ja ainoastaan sosiaalille sopii!
        Jos nyt yleensäkään vanhemmalla on annettuna koko paperia.

        minulla ensimmäiseen huoltosuunnitelmaan, oli kirjattuna vain kaikkea sellaista, mitä en ollut hyväksynytkään ja mikä ei ollut minkään neuvottelun tulos, vaan mikä sopi heille.
        Kirjattuna oli vain ehkä yksi rivi, siitä mitä olin sanonut.

        toinen huoltosuunnitelma oli, minkä täällä jo suutuspäässä kerroinkin sossulautakunnan kokouksesta ote, Ja alla kolme viivaa, paikka, minun nimelle, paikka sos.johtajan nimelle, ja paikka sos.virkailijan nimelle. Ja pääällä suurella teksti HUOLTOSUUNNITELMA.

        pitää olla myös huostaanoton syy kirjattuna.

        Finlex/ Lastensuojeluasetus 16.12.1983/1010
        "..........
        Huoltosuunnitelma laaditaan yhdessä asianomaisten kanssa.
        Huoltosuunnitelmaan kirjataan ne olosuhteet ja asiat, joihin pyritään vaikuttamaan sekä keinot ja arvioitu aika, jonka kuluessa tavoitteet pyritään toteuttamaan.
        Suunnitelmasta on myös käytävä ilmi, kuinka usein suunnitelma on tarkistettava.

        Huostaanotettua tai avohuollon tukitoimena sijoitettua lasta koskevaan huoltosuunnitelmaan kirjataan lisäksi
        sijoituksen tarkoitus ja tavoitteet, erityisen tuen ja avun järjestäminen lapselle, hänen vanhemmilleen ja häntä hoitaville ja kasvattaville henkilöille sekä se, miten yhteistoiminta ja yhteydenpito lapsen vanhempien ja muiden hänelle läheisten henkilöiden kanssa toteutetaan ja se, miten jälkihuolto toteutetaan. (15.6.1990/546)

        Huoltosuunnitelmaa täydennetään tarvittaessa erillisellä hoito- ja kasvatussuunnitelmalla..........."


      • piilipuu
        huoltosuunitelmassa kirjoitti:

        pitää olla myös huostaanoton syy kirjattuna.

        Finlex/ Lastensuojeluasetus 16.12.1983/1010
        "..........
        Huoltosuunnitelma laaditaan yhdessä asianomaisten kanssa.
        Huoltosuunnitelmaan kirjataan ne olosuhteet ja asiat, joihin pyritään vaikuttamaan sekä keinot ja arvioitu aika, jonka kuluessa tavoitteet pyritään toteuttamaan.
        Suunnitelmasta on myös käytävä ilmi, kuinka usein suunnitelma on tarkistettava.

        Huostaanotettua tai avohuollon tukitoimena sijoitettua lasta koskevaan huoltosuunnitelmaan kirjataan lisäksi
        sijoituksen tarkoitus ja tavoitteet, erityisen tuen ja avun järjestäminen lapselle, hänen vanhemmilleen ja häntä hoitaville ja kasvattaville henkilöille sekä se, miten yhteistoiminta ja yhteydenpito lapsen vanhempien ja muiden hänelle läheisten henkilöiden kanssa toteutetaan ja se, miten jälkihuolto toteutetaan. (15.6.1990/546)

        Huoltosuunnitelmaa täydennetään tarvittaessa erillisellä hoito- ja kasvatussuunnitelmalla..........."

        pitääkö se kirjaus näkyä joka ikisessä huoltosuunnitelmassa, jotta mikä oli syy huostaan?
        Sehän olisi vain hyvä, silloinhan pysyttäisiin siinä, mikä on ollut syy? Ja näkisi,mitä on vanhempi tehnyt asian pois saamiseksi, ja onko hän saavuttanut mitään, ja koska hänen olisi odotettu saavuttavan jotain, ettei ole niin kuin mulla, jotta kukaan ei sano siitä asiasta enää sanaakaan.

        Ja siksi katsonkin, jotta HUOSTASSAPIDON JATKAMISNE on ollut laiton siitä päivästä lähtien, kun lääkäri on kirjoittanut tutkimuksen perusteella, jotta olen vapautunut alkoholista, enkä sitä käytä todistettavasti, en lyhyellä aikavälillä, en pitkällä aikavälillä.


      • kappale
        piilipuu kirjoitti:

        pitääkö se kirjaus näkyä joka ikisessä huoltosuunnitelmassa, jotta mikä oli syy huostaan?
        Sehän olisi vain hyvä, silloinhan pysyttäisiin siinä, mikä on ollut syy? Ja näkisi,mitä on vanhempi tehnyt asian pois saamiseksi, ja onko hän saavuttanut mitään, ja koska hänen olisi odotettu saavuttavan jotain, ettei ole niin kuin mulla, jotta kukaan ei sano siitä asiasta enää sanaakaan.

        Ja siksi katsonkin, jotta HUOSTASSAPIDON JATKAMISNE on ollut laiton siitä päivästä lähtien, kun lääkäri on kirjoittanut tutkimuksen perusteella, jotta olen vapautunut alkoholista, enkä sitä käytä todistettavasti, en lyhyellä aikavälillä, en pitkällä aikavälillä.

        asiakasperhe ja lapsi!

        Ei kait sossukaan sentään niin ..... ole että joka kerta,
        kun on huoltosuunitelmapalaveri
        aloitetaan huoltosuunnitelman teko alusta ja keksitään uudet huostaanottoon johtaneet syyt jne.

        Huoltosuunnitelmaahan on vain tarkoitus käydä läpi
        aika ajoin pidettävissä huoltopalaverissa
        (aikavälikin on pitänyt kirjata huoltosuunnitelmaan)
        siihen kirjattujen asioiden osalta
        sekä mahdollisesti täydentää huoltosuunnitelmaa tarvittaessa.


        Huoltosuunnitelma on asiakkaan
        Huom!. lapsen ja perheen
        oikeus.
        Ei todellakaan mikään sossun ajatus siitä
        että huvittaisko tämän päivän asiakkaille tehdä huoltosuunnitelma vai ei
        vai tekiskö vain huomisen asiakkaille.....


      • tuollaisia
        huoltosuunitelmassa kirjoitti:

        pitää olla myös huostaanoton syy kirjattuna.

        Finlex/ Lastensuojeluasetus 16.12.1983/1010
        "..........
        Huoltosuunnitelma laaditaan yhdessä asianomaisten kanssa.
        Huoltosuunnitelmaan kirjataan ne olosuhteet ja asiat, joihin pyritään vaikuttamaan sekä keinot ja arvioitu aika, jonka kuluessa tavoitteet pyritään toteuttamaan.
        Suunnitelmasta on myös käytävä ilmi, kuinka usein suunnitelma on tarkistettava.

        Huostaanotettua tai avohuollon tukitoimena sijoitettua lasta koskevaan huoltosuunnitelmaan kirjataan lisäksi
        sijoituksen tarkoitus ja tavoitteet, erityisen tuen ja avun järjestäminen lapselle, hänen vanhemmilleen ja häntä hoitaville ja kasvattaville henkilöille sekä se, miten yhteistoiminta ja yhteydenpito lapsen vanhempien ja muiden hänelle läheisten henkilöiden kanssa toteutetaan ja se, miten jälkihuolto toteutetaan. (15.6.1990/546)

        Huoltosuunnitelmaa täydennetään tarvittaessa erillisellä hoito- ja kasvatussuunnitelmalla..........."

        mitään ei tehdä.


      • tasolla, se että
        tuollaisia kirjoitti:

        mitään ei tehdä.

        HUOLTOSUUNITELMA ON JOKAISELLA SIJOITETTAVALLA LAPSELLA OLEMASSA!
        lapsiasiavaltuutettu M.K. Aulalle?

        Ottaa M.K. selvää miten on mahdollista
        ettei lastensuojelussa lasptensuojeluviranomaisten taholta noudatetakaan Suomen lainsäädäntöä.
        Laittaa M.K. kyselyn kuntiin huoltosuunnitelmien teosta
        ja pyytää joka kunnasta esimerkin
        miten huoltosuunitelma näissä kunnissa käytännössä laaditaan.
        Siinähän sitä on yleisellä tasolla
        lapsia koskevaa asiaa ja vielä vakavaa sellaista.


      • piilipuu
        tasolla, se että kirjoitti:

        HUOLTOSUUNITELMA ON JOKAISELLA SIJOITETTAVALLA LAPSELLA OLEMASSA!
        lapsiasiavaltuutettu M.K. Aulalle?

        Ottaa M.K. selvää miten on mahdollista
        ettei lastensuojelussa lasptensuojeluviranomaisten taholta noudatetakaan Suomen lainsäädäntöä.
        Laittaa M.K. kyselyn kuntiin huoltosuunnitelmien teosta
        ja pyytää joka kunnasta esimerkin
        miten huoltosuunitelma näissä kunnissa käytännössä laaditaan.
        Siinähän sitä on yleisellä tasolla
        lapsia koskevaa asiaa ja vielä vakavaa sellaista.

        huoltosuunnitelmien TASOA, eli onko sitä todellisuudessa, kirjoitettu niillä asianimikkeillä, ja edetty siinä muodossaan mitä säädökset on tarkoittanut.
        Mielestäni se että onko sitä, ja mitä se pitää sisällään, ja tämä jälkimmäinen vieläkin tärkeämpänä, kun kuitenkin se sana huoltosuunnitelma, voi olla vähäpätöisellä asiasisältö tolalla!


      • kaktus
        piilipuu kirjoitti:

        huoltosuunnitelmien TASOA, eli onko sitä todellisuudessa, kirjoitettu niillä asianimikkeillä, ja edetty siinä muodossaan mitä säädökset on tarkoittanut.
        Mielestäni se että onko sitä, ja mitä se pitää sisällään, ja tämä jälkimmäinen vieläkin tärkeämpänä, kun kuitenkin se sana huoltosuunnitelma, voi olla vähäpätöisellä asiasisältö tolalla!

        Huoltosuunnitelma käsittääkseni pitää olla asianosaisten hyväksymä eli kun laittaa nimikirjoituksensa siihen, hyväksyy sen.


      • kun saisi niitä
        piilipuu kirjoitti:

        huoltosuunnitelmien TASOA, eli onko sitä todellisuudessa, kirjoitettu niillä asianimikkeillä, ja edetty siinä muodossaan mitä säädökset on tarkoittanut.
        Mielestäni se että onko sitä, ja mitä se pitää sisällään, ja tämä jälkimmäinen vieläkin tärkeämpänä, kun kuitenkin se sana huoltosuunnitelma, voi olla vähäpätöisellä asiasisältö tolalla!

        kuntien malliesimerkkejä
        (ehkäpä asiakkaille tehtyjä mutta ilman nimiä)
        tutustua niiden sisällön laadintaankin.
        Voisi ottaa jopa EOA Paunion kanssa yhdessä tämän huoltosuunitelma asian tarkastelun haltuunsa.


      • piilipuu
        kun saisi niitä kirjoitti:

        kuntien malliesimerkkejä
        (ehkäpä asiakkaille tehtyjä mutta ilman nimiä)
        tutustua niiden sisällön laadintaankin.
        Voisi ottaa jopa EOA Paunion kanssa yhdessä tämän huoltosuunitelma asian tarkastelun haltuunsa.

        Sehän olisi hyvä idea, minä luulen, jotta niitä suunnitelmia olisi ihan varmasti halukkaita antajia, missä tuntevat vääryyden käyneen.
        Ja nimenhän voi vetää yli jos haluaa, uskon jotta on sellaisia, jotka eivät välitä vaikka nimet ovatkin sapettaa sen verran.
        Olisi hyvä, jos nyt myös joku sosiaalialan opiskelija tai sellainen lopputyötään juuri tästä tekevä, kuulluttaa huoltosuunnitelmien kopioita, näkisi todellisen asian laidan, ja tason, mikä se on Suomessa.

        Meillähän ei ole muuta kädessä, eikä meille mitään muuta työvälineitä anneta sosiaalitoimistosta, ei mitään muuta ohjenuoraa, kuin huoltosuunnitelma.


      • niin että
        kaktus kirjoitti:

        Huoltosuunnitelma käsittääkseni pitää olla asianosaisten hyväksymä eli kun laittaa nimikirjoituksensa siihen, hyväksyy sen.

        esim.vanhempi on ollut paikalla huoltosuunnitelmaa tehdessä,tosistetaan allekirjoituksella,,eikä näin ollen voida ainakaan heitteillejätöstä syyttää myöhemmin..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      87
      4684
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      113
      3872
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      191
      3723
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      72
      2121
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      75
      1941
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      79
      1298
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      130
      1182
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      155
      1147
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      51
      1044
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      30
      924
    Aihe