Hyvin toivottavaa olisi, että hengellis-uskonnollisella palstalla olisi paljon kirjoituksia siitä, miten Jeesus tahtoo pelastaa synnin valtaan joutuneen ihmisen.
Tarvitaan ilosanomaa siitä, että kääntymällä hädässään Jeesuksen puoleen jokainen syntiensä alla uupunut ihminen voi kokea vapautuksen synnin kirouksesta ja päästä ikuiseen elämään johtavalle tielle.
Tuota ilosanomaa tältä palstalta ei paljoa löydy.
Sen sijaan viljellään elävälle uskolle vihamielisiä viestejä perinteisten homo-, atte- ja torontoviestien lomassa.
Viime aikojen uutena ilmiönä on nähtävissä raamatunvastaisen ja karkean valheopetuksen lisääntynyt esiintulo.
Valheopettajien teemat ovat kauniilta kuulostavia:
- kaikki pelastuvat (universalismi)
- Jumala yksin (areiolaisuus)
- kaikkien ykseys (ekumenia)
- jne
Varsinkin rakkaat veljemme Ekivaari ja Hirvas ovat ryhtyneet erittäin toimeliaiksi tarjoillessaan ahkerasti noita eksytysoppeja petollisen kauniissa käärepapereissa.
Taitavina propagandisteina he ujuttavat valhetta sopivina annoksina raamatullisen opin sekaan.
Näin he saavat aikaan petollisen houkuttelevalta näyttävän kakun.
Voi hyvin ymmärtää sen kritiikin, että miksi penkoa opillisia krumeluureja, "ketä se kiinnostaa hei?"
En itse ole minkään sortin teologi.
Minulle on kuitenkin hyvin arvokas asia olla kuuliainen sille opin muodolle, josta Raamattu puhuu.
Room. 6:17
"Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,"
Valheen kauppa vilkastuu!
48
1055
Vastaukset
- hirvas
kirjoitat:
"Voi hyvin ymmärtää sen kritiikin, että miksi penkoa opillisia krumeluureja, "ketä se kiinnostaa hei?"
En itse ole minkään sortin teologi.
Minulle on kuitenkin hyvin arvokas asia olla kuuliainen sille opin muodolle, josta Raamattu puhuu. "
Ja Raamattu sanoo näin:
Matteus 14:8-9
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Kun nyt tunnustat olevasi kuuliainen Raamatulle, kerro meille, missä luvussa Raamattu mainitsee Jumalan olevan kolmiyhteisen.- Semper.Fidelis
Kuten aloituksessani sanoin, en ole enkä yritä olla teologi.
Olen käytännön kristitty, joka haluaa uskon kuuliaisuudessa seurata Mestariaan Jeesusta Kristusta.
Jumalan kolmiyhteyteen kuten moneen muuhunkin hengelliseen asiaan (luominen, neitseestä syntyminen, sovitus, ylösnousemus..) liittyy sellaista jumalallista todellisuutta, jota ei voi sinun eikä minun ihmisjärjellä täysin ymmärtää.
Se täytyy vain uskoa, koska Pyhä Henki vahvistaa sen todeksi.
Suosittelen sinulle Ison Raamatun Tietosanakirjan avulla kolminaisuus-aiheeseen perehtymistä.
Sieltä löydät lukuisan määrän lukuja ja jakeita, joista Jumalan kolmiyhteinen olemus tulee esille.
1.Korinttolaiskirje:
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. - ekivaari
Semper.Fidelis kirjoitti:
Kuten aloituksessani sanoin, en ole enkä yritä olla teologi.
Olen käytännön kristitty, joka haluaa uskon kuuliaisuudessa seurata Mestariaan Jeesusta Kristusta.
Jumalan kolmiyhteyteen kuten moneen muuhunkin hengelliseen asiaan (luominen, neitseestä syntyminen, sovitus, ylösnousemus..) liittyy sellaista jumalallista todellisuutta, jota ei voi sinun eikä minun ihmisjärjellä täysin ymmärtää.
Se täytyy vain uskoa, koska Pyhä Henki vahvistaa sen todeksi.
Suosittelen sinulle Ison Raamatun Tietosanakirjan avulla kolminaisuus-aiheeseen perehtymistä.
Sieltä löydät lukuisan määrän lukuja ja jakeita, joista Jumalan kolmiyhteinen olemus tulee esille.
1.Korinttolaiskirje:
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.että ei pitäisi puhua sellaisista asioista mitä itsekään ei ymmärrä:
1. Tim. 1:7
he "tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät".
Semmoiset ovat Paavalin tällä tavalla kuvailemia:
1. Tim. 6:4
"niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja",
Minä tiedän kyllä, että Iso Raamatun Tietosanakirjan tekijät ovat ottaneet kolminaisuusopin tekijöiden oman näkökannan ja tunnustavat kolminaisuusopin olevan sellainen mysteeri, jota kukaan ihminen ei yrityksistään huolimatta ymmärtää eikä käsittää!
Heidän oma tunnustuksensa tekee sen Raamatussa olevan apostoli Paavalin opetuksen vastaiseksi:
1. Tim. 1:7
he "tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät".
Joten tulisit Sinäkin, Sember.fidelis, järkiisi! - aurinko...
joka säteilee, luovuttaa lämpöä ja valoa ja ilman näitä kolemea kykyä, ei olisi olemassakaan aurinkoa, joka on kuitenkin yksi, kolmine puolineen.
- ekivaari
aurinko... kirjoitti:
joka säteilee, luovuttaa lämpöä ja valoa ja ilman näitä kolemea kykyä, ei olisi olemassakaan aurinkoa, joka on kuitenkin yksi, kolmine puolineen.
kolminaisuusopin väite, että nämä kaikki kolme ovat yhtä suuria ja arvossa tasavertaisia?
Jeesus opetti Isän olevan yksinkin tosi Jumala, mutta todisti itsestänsä: "En minä ilman Isää voi mitään tehdä"! - ekivaari ymmärrä
ekivaari kirjoitti:
kolminaisuusopin väite, että nämä kaikki kolme ovat yhtä suuria ja arvossa tasavertaisia?
Jeesus opetti Isän olevan yksinkin tosi Jumala, mutta todisti itsestänsä: "En minä ilman Isää voi mitään tehdä"!sitä, että tuon sanoessaan Jeesus oli aivan tavallinen ihminen, eli tähtemme ihmiseksi tullut ja siksi hän ei todella voinut ihmisen voimalla mitään tehdä, vaan kaikki ihmeet hän teki Isän voimalla.
Nyt sinun kannattaa ehdottomasti mennä rukoukseen ja pyytää sitä, että sinulle selviää Jeesuksen osa ihmisenä ja hänen todellinen osansa ihmisen osasta päästyään Jumalana, jolla on kaikki valta. - hirvas
Semper.Fidelis kirjoitti:
Kuten aloituksessani sanoin, en ole enkä yritä olla teologi.
Olen käytännön kristitty, joka haluaa uskon kuuliaisuudessa seurata Mestariaan Jeesusta Kristusta.
Jumalan kolmiyhteyteen kuten moneen muuhunkin hengelliseen asiaan (luominen, neitseestä syntyminen, sovitus, ylösnousemus..) liittyy sellaista jumalallista todellisuutta, jota ei voi sinun eikä minun ihmisjärjellä täysin ymmärtää.
Se täytyy vain uskoa, koska Pyhä Henki vahvistaa sen todeksi.
Suosittelen sinulle Ison Raamatun Tietosanakirjan avulla kolminaisuus-aiheeseen perehtymistä.
Sieltä löydät lukuisan määrän lukuja ja jakeita, joista Jumalan kolmiyhteinen olemus tulee esille.
1.Korinttolaiskirje:
2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.ja "moukarit" lentelevät milloin sektorin sisä- milloin sen ulkopuolelle.
Mutta jätit vastaamatta mitä kysyin, eli missä kohtaa esimerkiksi Paavali julisti Jumalan kolmiyhteisyyttä, tai joku muu UT:n kirjoittaja?
Mität taas tulee teologiaan, niin juuri se opettaa samaa litaniaa, mitä harhaopin torjumiseksi harhaoppiset itse päättivät aikoinaan. Jos "opettajille" on syötetty tuo harhaoppi totuutena, niin tottakai he puolestaan opettavat sitä edelleen tietämättömille totuutena.
Se onkin teologian pimeä puoli.
Pahinta Jumalan silmissä on se, että opetetaan harhaoppeja. Siitä mm. Paavali nuhteli ankarasti:
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Ja Pyhä Henki nimenomaan avaa Raamatun totuudet niin, että harhaoppi paljastuu. Minäkin uskoin ennen pappien ja pastorien julistusta, mutta nyt huomaan, että olen kuunnellut ihmisoppien teoriaa, kuten Nikaian kolminaisuusopin päätöksiä. - Semper.Fidelis
hirvas kirjoitti:
ja "moukarit" lentelevät milloin sektorin sisä- milloin sen ulkopuolelle.
Mutta jätit vastaamatta mitä kysyin, eli missä kohtaa esimerkiksi Paavali julisti Jumalan kolmiyhteisyyttä, tai joku muu UT:n kirjoittaja?
Mität taas tulee teologiaan, niin juuri se opettaa samaa litaniaa, mitä harhaopin torjumiseksi harhaoppiset itse päättivät aikoinaan. Jos "opettajille" on syötetty tuo harhaoppi totuutena, niin tottakai he puolestaan opettavat sitä edelleen tietämättömille totuutena.
Se onkin teologian pimeä puoli.
Pahinta Jumalan silmissä on se, että opetetaan harhaoppeja. Siitä mm. Paavali nuhteli ankarasti:
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Ja Pyhä Henki nimenomaan avaa Raamatun totuudet niin, että harhaoppi paljastuu. Minäkin uskoin ennen pappien ja pastorien julistusta, mutta nyt huomaan, että olen kuunnellut ihmisoppien teoriaa, kuten Nikaian kolminaisuusopin päätöksiä.Paavalin apostolisen tervehdyksen Korinton seurakunnalle:
2. Kor. 13:13
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne."
Jeesus, Jumalan Poika toi meille armon ja totuuden. Joh. 1:17
Jumala, Taivaallinen Isämme on rakkaus. 1. Joh. 4:7
Pyhä Henki johdattaa kaikkeen totuuteen ja asuu meissä. Joh. 14:16-17
Kuka näistä kolmesta ei Sinun mielestäsi esiinny Jumaluuden Persoonana?
Kuka näistä kolmesta on mielestäsi pelkkä ihminen tai kenties "joku henki vain.."?
Jos joku Heistä kolmesta ei ole Jumalan Persoona, niin miten luonnehdit tuota jumaluudesta poikkeavaa 'alempiarvoista olentoa'? - hirvas
Semper.Fidelis kirjoitti:
Paavalin apostolisen tervehdyksen Korinton seurakunnalle:
2. Kor. 13:13
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne."
Jeesus, Jumalan Poika toi meille armon ja totuuden. Joh. 1:17
Jumala, Taivaallinen Isämme on rakkaus. 1. Joh. 4:7
Pyhä Henki johdattaa kaikkeen totuuteen ja asuu meissä. Joh. 14:16-17
Kuka näistä kolmesta ei Sinun mielestäsi esiinny Jumaluuden Persoonana?
Kuka näistä kolmesta on mielestäsi pelkkä ihminen tai kenties "joku henki vain.."?
Jos joku Heistä kolmesta ei ole Jumalan Persoona, niin miten luonnehdit tuota jumaluudesta poikkeavaa 'alempiarvoista olentoa'?mitään teoreettisia järkeilyjä, vain uskoa, Isään, uskoa Poikaan ja uskoa Pyhään Henkeen.
Kaikki ovat eri asioita - erikseen, kuten tässäkin erinomaisen selvästi:
6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
10 Ja heti, vedestä noustessaan, HÄN NÄKI taivasten aukeavan ja HENGEN niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
11 Ja taivaista tuli ÄÄNI: "Sinä olet MINUN rakas POIKANI; sinuun minä olen mielistynyt".
Eikös olekin yksinkertainen juttu ? - ekivaari
Semper.Fidelis kirjoitti:
Paavalin apostolisen tervehdyksen Korinton seurakunnalle:
2. Kor. 13:13
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne."
Jeesus, Jumalan Poika toi meille armon ja totuuden. Joh. 1:17
Jumala, Taivaallinen Isämme on rakkaus. 1. Joh. 4:7
Pyhä Henki johdattaa kaikkeen totuuteen ja asuu meissä. Joh. 14:16-17
Kuka näistä kolmesta ei Sinun mielestäsi esiinny Jumaluuden Persoonana?
Kuka näistä kolmesta on mielestäsi pelkkä ihminen tai kenties "joku henki vain.."?
Jos joku Heistä kolmesta ei ole Jumalan Persoona, niin miten luonnehdit tuota jumaluudesta poikkeavaa 'alempiarvoista olentoa'?kukaan ei ole Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä kieltänyt, vaan olen torjunut sen kolminaisuusopin pääasian, että täydellinen ja yhtenäinen jumalayhteys jäisi ja pysähtyisi vain Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen!
Raamattu opettaa selvästi, että Kaikki on Jumalasta ja sen kirkkauden, jonka Isä antoi Pojalle, sen saman kirkkauden Poika on antanut Pyhän Hengen kautta kaikille ihmisille, kuka vain pystyy ottamaan sen vastaan.
Näin täydellinen jumalayhteys ei pysähdy vain kolmeen persoonaaan, niin kuin kolminaisuus opettaa vaan siitä pääsee osalliseksi ihan kaikki:
Joel. 2:28
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät".
Ap. t. 2:17
"'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat". - Semper.Fidelis
hirvas kirjoitti:
mitään teoreettisia järkeilyjä, vain uskoa, Isään, uskoa Poikaan ja uskoa Pyhään Henkeen.
Kaikki ovat eri asioita - erikseen, kuten tässäkin erinomaisen selvästi:
6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
10 Ja heti, vedestä noustessaan, HÄN NÄKI taivasten aukeavan ja HENGEN niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
11 Ja taivaista tuli ÄÄNI: "Sinä olet MINUN rakas POIKANI; sinuun minä olen mielistynyt".
Eikös olekin yksinkertainen juttu ?Kysyit:
>> Eikös olekin yksinkertainen juttu ? - ekivaari
Semper.Fidelis kirjoitti:
Kysyit:
>> Eikös olekin yksinkertainen juttu ?ja apostolit eivät mitään persjoonista ja kolminaisuudesta opettaneet?
1. Tim. 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen". - näitä sanoja:
ekivaari kirjoitti:
ja apostolit eivät mitään persjoonista ja kolminaisuudesta opettaneet?
1. Tim. 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen".hermeneutiikka, teologia, lunastusoppi, kolminaisuus ...
mutta kaikki löytyy aiheina ja oppeina Raamatusta.
"ei nimi miestä pahenna":
Siis Raamatun eri asia kokonaisuuksille voidaan antaa kattava nimitys - ei siinä mitään syntiä ole, eikä tee apostoleja tyhmiksi... vielä vähemmän tekee tyhjäksi niitä asioita.
Jumala ole persoona, Jeesus on persoona, Pyhä Henki on persoona.
Lakkaa valheita puhumasta, olet kuin mikäkin jt!
Mikä sinua mahtaa vaivata?
Mikä sinua vaivaa? Ongelma on sinulla ja ahdasta on sinun sydämessäsi. - ekivaari
näitä sanoja: kirjoitti:
hermeneutiikka, teologia, lunastusoppi, kolminaisuus ...
mutta kaikki löytyy aiheina ja oppeina Raamatusta.
"ei nimi miestä pahenna":
Siis Raamatun eri asia kokonaisuuksille voidaan antaa kattava nimitys - ei siinä mitään syntiä ole, eikä tee apostoleja tyhmiksi... vielä vähemmän tekee tyhjäksi niitä asioita.
Jumala ole persoona, Jeesus on persoona, Pyhä Henki on persoona.
Lakkaa valheita puhumasta, olet kuin mikäkin jt!
Mikä sinua mahtaa vaivata?
Mikä sinua vaivaa? Ongelma on sinulla ja ahdasta on sinun sydämessäsi.mainitsemillasi sanoilla tietämättömiä hämätä ja näyttää itse tietäväisemmältä kuin onkaan!
- hirvas
Semper.Fidelis kirjoitti:
Kysyit:
>> Eikös olekin yksinkertainen juttu ?yksinkertainen juttu, koska Raamattu niin sanoo.
Ja minun tekstini piti jo vastauksen itsessään.
Mutta joko vastaat minun kysymykseeni, vai kierrätkö sen liian vaikeana? Miksi et halua vastata? - ekivaari
ekivaari ymmärrä kirjoitti:
sitä, että tuon sanoessaan Jeesus oli aivan tavallinen ihminen, eli tähtemme ihmiseksi tullut ja siksi hän ei todella voinut ihmisen voimalla mitään tehdä, vaan kaikki ihmeet hän teki Isän voimalla.
Nyt sinun kannattaa ehdottomasti mennä rukoukseen ja pyytää sitä, että sinulle selviää Jeesuksen osa ihmisenä ja hänen todellinen osansa ihmisen osasta päästyään Jumalana, jolla on kaikki valta.elää ja rukoilee Isää meidän puolestamme, [Hepr.7:25, Room.8:34]! Herätys! Mikä se sellainen "tosi Jumala" on, jonka pitää rukoilla Isää Jumalaa?
2. Kor. 1:3
"Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",
Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",
Ef. 1:17
"anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
Huomaatteko eron? Jeesuksella on Jumala ja Isä, mutta Isällä ei ole yläpuolellaan yhtäkään Jumalaa eikä Isää! - Ylimäinen
ekivaari kirjoitti:
elää ja rukoilee Isää meidän puolestamme, [Hepr.7:25, Room.8:34]! Herätys! Mikä se sellainen "tosi Jumala" on, jonka pitää rukoilla Isää Jumalaa?
2. Kor. 1:3
"Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",
Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",
Ef. 1:17
"anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
Huomaatteko eron? Jeesuksella on Jumala ja Isä, mutta Isällä ei ole yläpuolellaan yhtäkään Jumalaa eikä Isää!pappi, joka rukoilee alati puolestamme, kunnes viimeinenkin pelastettu on sisään tullut ja näin täysi luku saavutettu.
Jeesuksen täytettyä ristintyönsä puolestamme, tapahtui lain ja pappeuden muutos ja sen jälkeen ei ole enää yhdenkään papin tarvinut syntien puolesta joka vuotisia uhreja suorittaa, sillä Jeesus suoritti Uhrin kerralla ja sen takia hänet nostettiin ylimäisenpapin toimeen, joka jatkuu tänään vielä.
Jeesus suuruutta osoittaa se, että kaikki on hänen kauttaan alkunsa saanut ja kaikki on hänen kauttaan pelastuksen saanut ja kaikki on hänen valtaansa alistettu.
Jeesukessa, silloin, kun hän oli täällä ihmisen Poika näytettiin ihmiselle Jumala, eli Jumala ilmaisi itsensä ihmisille ja Jumala kärsi puolestamme.
Vaikka Jeesus omasi orjanmuodon, eli saman muodon missä me elämme, ei hän ollut orja, vaan vapaa.
Vain syntiemme takia Jumala otti näkyvän ihmisen muodon, sillä ihmisen kautta synti tulikin maailmaan ja ihmisen kautta se oli voitettava. Todellisuudessa Jumala on Henki.
Jumalan kaikki kolme puolta tekevät tälläkin hetkellä sitä työtä, joka on vielä kesken, Jeesus rukoilee puolestamme, Pyhä Henki asuu uskovaisessa johdattaen häntä ja Isä ottaa vastaan Jeesuksen hänelle luovuttaman Jumalan kansan, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki toimivat yksimielisyydessään kolmena, mutta ovat yksi.
Pyrin toisinaan selventämään tätä asiaa huomauttamalla, että me ihmisektin olemme yksi, vaikka mekin olemme jakaantuneina kolmeen puoleen, eli ruumis, sielu ja henki.
Sinun ei kannattaisi pohtia näitä asioita järjellisesti, sillä se vie sinua väärään rauhaan, vaan sinun tulisi uskoa, että vielä tälläkin hetkellä kaikki on alistettu Jeesuksen valtaan, eli yksin HÄNELLÄ ON VALTA ja kun kaikki valmiiksi tulee, ottaa Jumala kaiken hallintaansa, eli se työ, jossa Jumala ilmaiseen kaikki kolme puoltansa on täytetty ja samalla Jumala ilmaisee meille uuden nimensä.
1. Korinttolaiskirje 15
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. - ekivaari
Ylimäinen kirjoitti:
pappi, joka rukoilee alati puolestamme, kunnes viimeinenkin pelastettu on sisään tullut ja näin täysi luku saavutettu.
Jeesuksen täytettyä ristintyönsä puolestamme, tapahtui lain ja pappeuden muutos ja sen jälkeen ei ole enää yhdenkään papin tarvinut syntien puolesta joka vuotisia uhreja suorittaa, sillä Jeesus suoritti Uhrin kerralla ja sen takia hänet nostettiin ylimäisenpapin toimeen, joka jatkuu tänään vielä.
Jeesus suuruutta osoittaa se, että kaikki on hänen kauttaan alkunsa saanut ja kaikki on hänen kauttaan pelastuksen saanut ja kaikki on hänen valtaansa alistettu.
Jeesukessa, silloin, kun hän oli täällä ihmisen Poika näytettiin ihmiselle Jumala, eli Jumala ilmaisi itsensä ihmisille ja Jumala kärsi puolestamme.
Vaikka Jeesus omasi orjanmuodon, eli saman muodon missä me elämme, ei hän ollut orja, vaan vapaa.
Vain syntiemme takia Jumala otti näkyvän ihmisen muodon, sillä ihmisen kautta synti tulikin maailmaan ja ihmisen kautta se oli voitettava. Todellisuudessa Jumala on Henki.
Jumalan kaikki kolme puolta tekevät tälläkin hetkellä sitä työtä, joka on vielä kesken, Jeesus rukoilee puolestamme, Pyhä Henki asuu uskovaisessa johdattaen häntä ja Isä ottaa vastaan Jeesuksen hänelle luovuttaman Jumalan kansan, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki toimivat yksimielisyydessään kolmena, mutta ovat yksi.
Pyrin toisinaan selventämään tätä asiaa huomauttamalla, että me ihmisektin olemme yksi, vaikka mekin olemme jakaantuneina kolmeen puoleen, eli ruumis, sielu ja henki.
Sinun ei kannattaisi pohtia näitä asioita järjellisesti, sillä se vie sinua väärään rauhaan, vaan sinun tulisi uskoa, että vielä tälläkin hetkellä kaikki on alistettu Jeesuksen valtaan, eli yksin HÄNELLÄ ON VALTA ja kun kaikki valmiiksi tulee, ottaa Jumala kaiken hallintaansa, eli se työ, jossa Jumala ilmaiseen kaikki kolme puoltansa on täytetty ja samalla Jumala ilmaisee meille uuden nimensä.
1. Korinttolaiskirje 15
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa."Pyrin toisinaan selventämään tätä asiaa huomauttamalla, että me ihmisektin olemme yksi, vaikka mekin olemme jakaantuneina kolmeen puoleen, eli ruumis, sielu ja henki".
* * * *
Olemme Kristuksessa yksi ruumis, mutta siinä on taatusti enemmän kuin kolme persoonaa, sillä:
1. Kor. 12:12
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin";
On Jumalan sanaa vastaan suuri loukkaus rajoittaa jumaluus vain kolmeen persoonaan:
Joh. 10:35
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - "
Eikö tämä Jumalan sana ole vielä sinunkaan sydäntäsi saavuttanut? - kun pelastustyö
ekivaari kirjoitti:
"Pyrin toisinaan selventämään tätä asiaa huomauttamalla, että me ihmisektin olemme yksi, vaikka mekin olemme jakaantuneina kolmeen puoleen, eli ruumis, sielu ja henki".
* * * *
Olemme Kristuksessa yksi ruumis, mutta siinä on taatusti enemmän kuin kolme persoonaa, sillä:
1. Kor. 12:12
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin";
On Jumalan sanaa vastaan suuri loukkaus rajoittaa jumaluus vain kolmeen persoonaan:
Joh. 10:35
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - "
Eikö tämä Jumalan sana ole vielä sinunkaan sydäntäsi saavuttanut?on valmiiski tullut, niin me olemme oleva yksi ja meitä kutsutaan Jumaliksi, sillä kaltaisiksiin hän meidät teki, mutta nyt olemme Jeesuksen ruumiin jäseniä, me jotka uskomme ja siinä ruumiissa me olemme kelvollisia Jumalalle, emme yksittäisinä, kolmine puolinemmekaan. Vain sielu jää meisät elämään, sillä mekin tulemme yhdeksi liittyessämme Jumalaan.
- Semper.Fidelis
ekivaari kirjoitti:
"Pyrin toisinaan selventämään tätä asiaa huomauttamalla, että me ihmisektin olemme yksi, vaikka mekin olemme jakaantuneina kolmeen puoleen, eli ruumis, sielu ja henki".
* * * *
Olemme Kristuksessa yksi ruumis, mutta siinä on taatusti enemmän kuin kolme persoonaa, sillä:
1. Kor. 12:12
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin";
On Jumalan sanaa vastaan suuri loukkaus rajoittaa jumaluus vain kolmeen persoonaan:
Joh. 10:35
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - "
Eikö tämä Jumalan sana ole vielä sinunkaan sydäntäsi saavuttanut?)) On Jumalan sanaa vastaan suuri loukkaus rajoittaa jumaluus vain kolmeen persoonaan: ((
Sen vähän avulla, mitä olen Jumalan armosta osaa saanut, voin sentään olla räjähtämättä nauruun nähdessäni 'uskovan vaarin' suoltavan yhä paksumpaa soopaa lukijoiden silmille.
Sanotaan nyt kuitenkin maltillisesti, että ellet kohta oksenna ulos tuota sekasotkuasi, olet vaarassa tukehtua siihen lopullisesti.
Ettet vain tuolla menolla ole Eki jo tukka putkella pyrkimässä Karitsan sulhaseksi, taivaallisena kolleegana kun itseäsi näytät pitävän.
Ehkä meidän sittenkin kannattaa pysytellä siellä armahdetun syntisen asemassa, mieluummin takarivissä, sinne me kuulumme.
- ekivaari
huonoa, kun otamme Raamatusta kaiken irti emmekä salaa mitään. Tuomme esille kaiken sen mitä Jumala on luvannut, että:
— "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus".
— "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan".
— "Jumala tekee kaikki, mitä ikinä hän tahtoo".
Mitä tuohon 'Jumala yksin' väitteeseen tulee, on se totisinta totta:
1. Kor.15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA".
Ja Jumalan tahdon mukainen kaikkiyhteys ilmenee näissä jakeissa:
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut".
Siellä on Jeesus selväst Isän tahdon ilmoittanut sanoessaan:
"että hekin meissä täydellisesti yhtä olisivat"!
Sinä vain intät, Sember.Fidelis, etkä pysty Jumalan sanalla perustelemaan väitteitäsi!- Semper.Fidelis
Inttämisen harrastamisessa ja varsinkin Raamatun jakeiden summittaisessa heittelyssä taidat päihittää minut..
Murheellista sanoa myös se, että minulle tuottaa vaikeuksia päästä sille 'aallonpituudelle', jolla sinä yrität uutterasti tehdä tyhjäksi oikean raamatullisen opin muotoa.
Kun ei oikein löydä sinun kanavaasi, on lähes mahdotonta tulla virittelemään sinun epävireisiä saundejasi.
Tutkitaan Raamattua nöyrällä ja vastaanottavaisella mielellä, ehkäpä Jumalan Pyhä Henki vielä avaa meille jotain uutta Kristuksen pelastustyöstä ja ihanuudesta! - ekivaari
Semper.Fidelis kirjoitti:
Inttämisen harrastamisessa ja varsinkin Raamatun jakeiden summittaisessa heittelyssä taidat päihittää minut..
Murheellista sanoa myös se, että minulle tuottaa vaikeuksia päästä sille 'aallonpituudelle', jolla sinä yrität uutterasti tehdä tyhjäksi oikean raamatullisen opin muotoa.
Kun ei oikein löydä sinun kanavaasi, on lähes mahdotonta tulla virittelemään sinun epävireisiä saundejasi.
Tutkitaan Raamattua nöyrällä ja vastaanottavaisella mielellä, ehkäpä Jumalan Pyhä Henki vielä avaa meille jotain uutta Kristuksen pelastustyöstä ja ihanuudesta!Sinulle useita kohtia Jeesuksen ja apostolien opetuksia, joissa he puhuvat kaikkiyhteydestä Jumalan tahtona.
Löydätkö sinä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, joissa he rajoittavat jumalayhteyden vain kolmeen? - Jumalan lapsi
"
1. Kor.15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA".
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut". "
Anteeksi että kommentoin vaikken välttämättä aivan ymmärrä mistä on kyse. Olen hyvin lapsen uskoinen uskossani. Mutta eikös näissä jakeissa hyvinkin selvästi tule esille kolmiyhteinen Jumala? Isä, Poika ja Pyhä henki. Isä on luoja, Poika pelastaja/ilmoittaja ja Pyhä henki (tai kirkkaus) se, mikä yhdistää meidät uskovaiset ja Jumalan (tai Isän ja Pojan) toisiinsa. Kaikissa näissä jakeissa mainitaan nämä kolme, minusta tämä on harvinaisen selvää.
Kaikkiyhteyden terminä tulkitsisin henkisenä yhteytenä uskovaisten ihmisten ja Jumalan kesken. "Jumala yksin" siis Jumala ilman/ylitse pojan ja pyhän hengen on mielestäni harhaoppia.
Ehkä vähän off topic, mutta tunnen myös mielestäni hengessäni mikä on totuus. Sitä vain, että älkää ajatelko maallisella järjellä vaan kuunnelkaa Jumalan ääntä sydämessänne niin asiat saattaa alkaa tuntua hyvinkin yksinkertaisilta.
Siunausta teille rakkaat uskonveljet! - Semper.Fidelis
ekivaari kirjoitti:
Sinulle useita kohtia Jeesuksen ja apostolien opetuksia, joissa he puhuvat kaikkiyhteydestä Jumalan tahtona.
Löydätkö sinä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, joissa he rajoittavat jumalayhteyden vain kolmeen?Johanneksen evankeliumi:
17:23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Ylläoleva kohta on sinun kaikkiyhteys-oppisi kulmakivi, näin olen ymmärtänyt.
Ota huomioon veli-Ekivaari, Jeesus tarkoittaa sitä, että Isä antaa meille toisen Puolustajan, Pyhän Hengen olemaan meidän kanssamme iankaikkisesti.
Siinä on se uskovien yhteys kolmiyhteisen Jumalan kanssa:
Pyhän Hengen läsnäolo ja asuminen MEISSÄ, jotka turvaamme Jeesukseen, iankaikkisesti.
Joh. 14:16-17
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on TEISSÄ OLEVA."
Sinun edustamallesi kaikkiyhteys -mössölle ei löydy minkäänlaista pohjaa Raamatusta, that's it! - Semper.Fidelis
Jumalan lapsi kirjoitti:
"
1. Kor.15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA".
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut". "
Anteeksi että kommentoin vaikken välttämättä aivan ymmärrä mistä on kyse. Olen hyvin lapsen uskoinen uskossani. Mutta eikös näissä jakeissa hyvinkin selvästi tule esille kolmiyhteinen Jumala? Isä, Poika ja Pyhä henki. Isä on luoja, Poika pelastaja/ilmoittaja ja Pyhä henki (tai kirkkaus) se, mikä yhdistää meidät uskovaiset ja Jumalan (tai Isän ja Pojan) toisiinsa. Kaikissa näissä jakeissa mainitaan nämä kolme, minusta tämä on harvinaisen selvää.
Kaikkiyhteyden terminä tulkitsisin henkisenä yhteytenä uskovaisten ihmisten ja Jumalan kesken. "Jumala yksin" siis Jumala ilman/ylitse pojan ja pyhän hengen on mielestäni harhaoppia.
Ehkä vähän off topic, mutta tunnen myös mielestäni hengessäni mikä on totuus. Sitä vain, että älkää ajatelko maallisella järjellä vaan kuunnelkaa Jumalan ääntä sydämessänne niin asiat saattaa alkaa tuntua hyvinkin yksinkertaisilta.
Siunausta teille rakkaat uskonveljet!Kiitos kirjoituksestasi rakas tuntematon sisar/veli!
Roomalaiskirje:
8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
2.Korinttolaiskirje:
3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
- Amos7
anna periksi vai oletko tosiaan ajatustesi takana?
Kun ihminen täyttyy Pyhällä Hengellä puhuen merkkinä kielillä, mikä on Jumalan tahto, asiat ovat selviä.
Sinulla näyttää järki toimivan uskon sijaan.- ekivaari
pyynnöstä ja käskystä vaihda periaatteitani. Olen entinen ateisti, ja se on jo aika paljon, että olen nyt uskovainen. Kun huomasin Roomalaiskirjeen ensimmäistä lukua tutkiessani, ettei minun tarvitse uskoa katoavaisen ihmisen kaltaiseen Jumalaan, persoonaan, vaan hengellisen luonteen mukaan tulla Jumalan kuvaksi;
Luuk. 6:36
"Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen"
katsoin oikeaksi uskoa Armoon ja Laupeuteen! - Amos7
ekivaari kirjoitti:
pyynnöstä ja käskystä vaihda periaatteitani. Olen entinen ateisti, ja se on jo aika paljon, että olen nyt uskovainen. Kun huomasin Roomalaiskirjeen ensimmäistä lukua tutkiessani, ettei minun tarvitse uskoa katoavaisen ihmisen kaltaiseen Jumalaan, persoonaan, vaan hengellisen luonteen mukaan tulla Jumalan kuvaksi;
Luuk. 6:36
"Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen"
katsoin oikeaksi uskoa Armoon ja Laupeuteen!Kysyin vain onko tästä tullut periaatteellinen kysymys. Kysyin rakkaudella mielestäni enkä pahalla.
Hyvä jae oli tuo Luuk.6:36 - ekivaari
ekivaari kirjoitti:
pyynnöstä ja käskystä vaihda periaatteitani. Olen entinen ateisti, ja se on jo aika paljon, että olen nyt uskovainen. Kun huomasin Roomalaiskirjeen ensimmäistä lukua tutkiessani, ettei minun tarvitse uskoa katoavaisen ihmisen kaltaiseen Jumalaan, persoonaan, vaan hengellisen luonteen mukaan tulla Jumalan kuvaksi;
Luuk. 6:36
"Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen"
katsoin oikeaksi uskoa Armoon ja Laupeuteen!Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut".
Jeesus ei opetuksessaan väheksynyt uskoa, ymmärrystä eikä logiikkaa. sillä sillä hän perusteli kaikkiyhteyden tärkeyttä sekä uskomisella että ymmärtämisellä:
"niin että maaailma uskoisi" (jae 21) ja;
"niin että maailma ymmärtäisi", (jakeessa 23)! - hirvas
oma oppi, eli pitää puhua kielillä, muuten et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Ja se on vastoin Raamattua.
1. Kor. 12:30
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
1. Kor. 14:5
Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
Mielestäni minä ja Ekivaari olemme saaneet tuon profetoinnin armolahjan...
- ekivaari
hallintavalta ei pysähdy vain kolmen clusteriin, vaan:
Matt. 19:28
"Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa".
1. Kor. 6:3
"Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?"
Eivät läheskään kaikki näytä sitä vieläkään tietävän!- Semper.Fidelis
Jollain tavalla tuot mieleeni vanhan Michelin -rengasmainoksen; ison ja pyöreän kumiukon ;)!
Saatat hyvinkin olla minua sitkeämpi vääntäjä.
Tässä puristamisessa alkaa vaan olla ongelmana se, että tyylipisteet uhkaavat pudota liian alas.
Uskosta osattomat lukijat eivät valitettavasti ole alun perinkään ymmärtäneet koko aiheesta juuri höykäsen pöläystä!
Aloituksessani kirjoitin mm. näin:
"Tarvitaan ilosanomaa siitä, että kääntymällä hädässään Jeesuksen puoleen jokainen syntiensä alla uupunut ihminen voi kokea vapautuksen synnin kirouksesta ja päästä ikuiseen elämään johtavalle tielle."
Sinun kauppaamasi harhaopin pois kitkeminen ei minun yrityksilläni onnistu.
Ei ainakaan tällä kertaa, vaikka olen rukoillut viesteihini lisää viisautta Jumalalalta.
Pysyn itse raamatullisessa apostolien opetuksessa.
Rukoillaan kumpikin näissä asioissa lisää ylhäältä tulevaa viisautta.
Jaakobin kirje:
3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele. - ekivaari
Semper.Fidelis kirjoitti:
Jollain tavalla tuot mieleeni vanhan Michelin -rengasmainoksen; ison ja pyöreän kumiukon ;)!
Saatat hyvinkin olla minua sitkeämpi vääntäjä.
Tässä puristamisessa alkaa vaan olla ongelmana se, että tyylipisteet uhkaavat pudota liian alas.
Uskosta osattomat lukijat eivät valitettavasti ole alun perinkään ymmärtäneet koko aiheesta juuri höykäsen pöläystä!
Aloituksessani kirjoitin mm. näin:
"Tarvitaan ilosanomaa siitä, että kääntymällä hädässään Jeesuksen puoleen jokainen syntiensä alla uupunut ihminen voi kokea vapautuksen synnin kirouksesta ja päästä ikuiseen elämään johtavalle tielle."
Sinun kauppaamasi harhaopin pois kitkeminen ei minun yrityksilläni onnistu.
Ei ainakaan tällä kertaa, vaikka olen rukoillut viesteihini lisää viisautta Jumalalalta.
Pysyn itse raamatullisessa apostolien opetuksessa.
Rukoillaan kumpikin näissä asioissa lisää ylhäältä tulevaa viisautta.
Jaakobin kirje:
3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.on juuri sellaista 'on' mutta 'ei kuitenkaan' oppia, jonka kaltaisista opetuksista Jeesus ja apostolit jo omana aikanaan varoittivat:
Matt. 5:37
"vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta".
2. Kor. 1:17
"Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»?
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.
Kolminaisuusoppi on kevytmielisesti, lihan mukaaan tehty 'on' mutta "kuitenkaan ei" -oppi!
Joo niin, Semper.Filetus, vaikka kuinka paljon rukoilisit totuutta vastaan ...
2. Kor. 13:8
"Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta".
Jumalan sana on totuus, ei kolminaisuusoppi!
Jaak. 3:14
"Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan". - Semper.Fidelis
ekivaari kirjoitti:
on juuri sellaista 'on' mutta 'ei kuitenkaan' oppia, jonka kaltaisista opetuksista Jeesus ja apostolit jo omana aikanaan varoittivat:
Matt. 5:37
"vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta".
2. Kor. 1:17
"Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»?
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.
Kolminaisuusoppi on kevytmielisesti, lihan mukaaan tehty 'on' mutta "kuitenkaan ei" -oppi!
Joo niin, Semper.Filetus, vaikka kuinka paljon rukoilisit totuutta vastaan ...
2. Kor. 13:8
"Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta".
Jumalan sana on totuus, ei kolminaisuusoppi!
Jaak. 3:14
"Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan".Olisin ollut jo valmis alasajamaan tämän väittelyprosessin.
Mutta sinulla sinniä riittää!
Minä en seuraa kolminaisuusoppia, johon sinä olet kovin pahasti kompastunut.
Minä haluan seurata Mestariani Jeesusta uskollisena Hänen jalanjäljissään.
Hän Jeesus on minulle tie ja totuus ja elämä.
Summa summarum:
Niinpä niin, Eki-hymeneus, olisit sinäkin anonut yhdessä minun kanssani lisää viisautta ylhäältä!
Ehkäpä Jumala armossaan antaisi meille vielä kirkkaampana viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan.
Sitä me molemmat tarvitsisimme.
Efesolaiskirje:
1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään - jukka.finland
Semper.Fidelis kirjoitti:
Jollain tavalla tuot mieleeni vanhan Michelin -rengasmainoksen; ison ja pyöreän kumiukon ;)!
Saatat hyvinkin olla minua sitkeämpi vääntäjä.
Tässä puristamisessa alkaa vaan olla ongelmana se, että tyylipisteet uhkaavat pudota liian alas.
Uskosta osattomat lukijat eivät valitettavasti ole alun perinkään ymmärtäneet koko aiheesta juuri höykäsen pöläystä!
Aloituksessani kirjoitin mm. näin:
"Tarvitaan ilosanomaa siitä, että kääntymällä hädässään Jeesuksen puoleen jokainen syntiensä alla uupunut ihminen voi kokea vapautuksen synnin kirouksesta ja päästä ikuiseen elämään johtavalle tielle."
Sinun kauppaamasi harhaopin pois kitkeminen ei minun yrityksilläni onnistu.
Ei ainakaan tällä kertaa, vaikka olen rukoillut viesteihini lisää viisautta Jumalalalta.
Pysyn itse raamatullisessa apostolien opetuksessa.
Rukoillaan kumpikin näissä asioissa lisää ylhäältä tulevaa viisautta.
Jaakobin kirje:
3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.Aikoinaan neuvoin Ekivaaria ja RitariOlevaista lopettamaan kiistelynsä näistä asioista palstalla juuri siitä syystä, että palstaa lukevat, mutta kirjoituksiin perehtymättömät, tulevat vain hämmennykseen.
Toivon ihmisten saavan palstaa lukiessaan kipinän etsiä Jeesusta, ei vaikeisiin opillisiin kiistoihin johtavaa mietiskelyä. Toivon myös, että helluntaiseurakunnissa julistettaisiin tätä yksinkertaista, väärentämätöntä ja taivaasta lähetettyä Jumalan Pojan evankeliumia, joka voi syntisen sielun pelastaa ja että mahdollisimman moni löytäisi Jeesuksen Kuninkaanaan ja Vapahtajanaan.
Itse olen ottanut tavoitteekseni kertoa Jeesuksesta ainakin yhdelle ihmiselle päivän aikana. Näin meistä jokaisen ehkä pitäisi tehdä ja rukoilla niiden edestä, joita tapaamme.
Voittakaamme ihmisiä Kristukselle Jeesukselle, Hänelle, joka on "yli kaiken, Jumala, ylistetty maailmanajoista toisiin, totisesti".
Ja lopuksi Pietarin sanat: "Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään" (2 Piet. 3:14-18). - hirvas
Semper.Fidelis kirjoitti:
Olisin ollut jo valmis alasajamaan tämän väittelyprosessin.
Mutta sinulla sinniä riittää!
Minä en seuraa kolminaisuusoppia, johon sinä olet kovin pahasti kompastunut.
Minä haluan seurata Mestariani Jeesusta uskollisena Hänen jalanjäljissään.
Hän Jeesus on minulle tie ja totuus ja elämä.
Summa summarum:
Niinpä niin, Eki-hymeneus, olisit sinäkin anonut yhdessä minun kanssani lisää viisautta ylhäältä!
Ehkäpä Jumala armossaan antaisi meille vielä kirkkaampana viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan.
Sitä me molemmat tarvitsisimme.
Efesolaiskirje:
1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissäänpelkästään tässä aiheessa on osoittanut, että seuraat Nikaian piispojen päätöksiä, eli kolminaisuusoppia, vaikka nyt kiellätkin sen.
- jukka.finland
Tällä foorumilla on suuria ja vakavia ongelmia. Jumalan Pojan evankeliumi on ovelasti hukutettu suvaitsevaisuuden ja raamatulle vieraiden oppien peitteisiin, tuo kirkkauden evankeliumi, joka voi ihmisen pelastaa niin kuin kirjoitettu on: "Evankeliumi (Kristuksesta) on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi".
En pidä homoseksuellien, feministien ja liberaaliteologien saarnoja suvaitsevaisuudesta kovinkaan vakavina vaaroina, koska jokainen uskova voi jo sydämessään ymmärtää heidän harhautumisensa. Mutta aikaamme kuuluu antikristuksen hengen vaikutus, joka 1) kieltää Herran Jeesuksen henkilön todellisuuden ja 2) kieltää Herran Jeesuksen opetuksen itsestään.
Antikristuksen henki hyökkää Jeesuksen Kristuksen ristin ja Hänen suorittamansa iankaikkisen lunastuksen todellisuutta vastaan. Se siis syvimmältään kieltää Jeesuksen ristin prinsiipin, Ihmisen Pojan uhriveren kaikkiriittävän lunastuksen voiman ja sen ilmoitetun Jumalan säätämyksen, että tämän uhrin päättävästi ja määrätietoisesti hylkäävä hukkuu.- hirvas
kirjoitat asian ydintä, mutta kuka tällä palstalla kieltää sekä Isän että Pojan ? Joku ateisti voi tehdä sen, mutten ole huomannut, että joku uskovista sen tekisi.
1. Joh. 2:22
Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Jollei sitten jae tarkoita sitä, että yhdistämällä Isä ja Poika saadaan joku muu jumala kuin JHWH, joka on yksi. - Semper.Fidelis
Olen aloituksestani lähtien halunnut tuoda esille sen, että opillisen knoppologian merkitys kääntymättömien ihmisten kannalta on olematon.
Opillinen kiistely ei suoranaisesti pelasta ketään uskosta osatonta.
Ongelma on siinä, miten pitkälle annetaan valheoppien viljelijöiden mennä häikäilemättömyydessään.
Totuuden puolesta, pro veritate!, siinä tunnus, joka nousee mieleen, kun näkee karkean valheellista Raamatun tulkintaa 'uskovan' kirjoittamana.
Raja vuoropuhelussa tulee vastaan siinä, kun joudutaan täysin hedelmättömän väittelyn asteelle. Silloin on syytä ryhtyä lopettelemaan ja ajamaan tilannetta hallitusti alas.
Uskon, että Jumala johtaa jokaisen vilpittömän etsijän sille paikalle, jossa hän voi kuulla puhtaan evankeliumin sanoman.
Pyhä Henki on totuuden Henki, joka kirkastaa meille Kristusta, kuulkaamme Hänen ääntään.
Kunpa uskossaan vakiintumattomat osaisivat ummistaa silmänsä ja korvansa valheveljien juonilta! - Amos7
Samaa mieltä täsmälleen!
- ekivaari
26 "Älkää siis peljätkö heitä. Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.
27 Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta". - ekivaari
Kaikkina aikoina on ollut niitä jotka sallivat leperrellä Raamatusta "valittuja paloja", mutta ovat estäneet puhumasta tai kirjoittamasta kaikkea Jumalan sanassa olevaa:
1. Tess. 2:16
"kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti".
Minäkin olen pidättynyt täällä foorumilla kirjoittamasta omista mielipiteistäni, enimmäkseen olen lainannut Raamatusta siihen konteksiin kuuluvaa aineistoa.
Ja mikä ihmeellisintä, se pahin vastustus on tullut yleensä uskonnollisten johtajien taholta enemmän kuin ateistien. Olen aina avoinna ylhäältä tulevalle viisaudelle, mutta kun se maahinen ja viisaudeksi itseänsä nimittävä peikkokin pyrkii itseänsä esille tyrkyttämään.
Joh. 18:23
"Jeesus vastasi hänelle: »Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt»?" - vääräoppiseksi ??
Kun Hirvas ei ajattelu samalla tavalla kuin sinä?
Totuus on ehkä päinvastainen kuin luuletkaan - että Hirvaksella on paljon sinullekin opetettavaa - ei itsestään - vaan Jumalan sanan ymmärrystä.
Ekivaarin kirjoituksia en ole niin paljon lukenut että voisin sanoa mitään - mutta jos malliksi otetaan tuo asiaston moitteesi hirvakselle en voi panna sanoillesi paljoakaan painoa.- Semper.Fidelis
En huomaa syyttäneeni Hirvasta vääräoppiseksi..
Jos sellaisen arvion tein, niin johtuu se Jeesuksen kieltämisestä Jumalan Ainosyntyisenä Poikana, Jumalana Jumalasta.
Arvoisa kirjoittaja, ei ole kysymys vääräoppisen syyttämisestä.
Päällimmäisenä on huoli siitä, ettei uskovien toimesta annettaisi valheellista Raamatun opetusta,
ei ainakaan niille, jotka vielä ovat uskossaan vakiintumattomia.
On totta, että Hirvaksella voi olla minulle paljon opetettavaa.
Jumalan Sanan osalta minulla ei kuitenkaan ole luottamusta hänen opetuksiinsa.
Vestigia terrent! - hirvas
Semper.Fidelis kirjoitti:
En huomaa syyttäneeni Hirvasta vääräoppiseksi..
Jos sellaisen arvion tein, niin johtuu se Jeesuksen kieltämisestä Jumalan Ainosyntyisenä Poikana, Jumalana Jumalasta.
Arvoisa kirjoittaja, ei ole kysymys vääräoppisen syyttämisestä.
Päällimmäisenä on huoli siitä, ettei uskovien toimesta annettaisi valheellista Raamatun opetusta,
ei ainakaan niille, jotka vielä ovat uskossaan vakiintumattomia.
On totta, että Hirvaksella voi olla minulle paljon opetettavaa.
Jumalan Sanan osalta minulla ei kuitenkaan ole luottamusta hänen opetuksiinsa.
Vestigia terrent!ettei Semper ymmärrä lukemaansa, sillä minä en nimenomaan ole kieltänyt ketään niistä, johon olen uskossani toivoni pannut.
Mutta sen olen selvästi ilmoittanut, etten usko ihmisteoriota, jotka yrittävät selittää Jumalan olemusta. Kukaan uskova ei tarvitse mitään järkeilyjä, vaan pyhää Jumalan sanaa Raamatusta, joka on ainoa totuus.
Ja kun lainaan perusteluiksi aina Raamatun sanaa, niin miksi nimität sitä valheelliseksi Raamatun opetukseksi.
En pyri opettamaan, vaan tuoman julki sitä, mikä on totuus ja se on Jumalan sana. Muuta totuutta ei ole. - tahtonsa mukaan.
Semper.Fidelis kirjoitti:
En huomaa syyttäneeni Hirvasta vääräoppiseksi..
Jos sellaisen arvion tein, niin johtuu se Jeesuksen kieltämisestä Jumalan Ainosyntyisenä Poikana, Jumalana Jumalasta.
Arvoisa kirjoittaja, ei ole kysymys vääräoppisen syyttämisestä.
Päällimmäisenä on huoli siitä, ettei uskovien toimesta annettaisi valheellista Raamatun opetusta,
ei ainakaan niille, jotka vielä ovat uskossaan vakiintumattomia.
On totta, että Hirvaksella voi olla minulle paljon opetettavaa.
Jumalan Sanan osalta minulla ei kuitenkaan ole luottamusta hänen opetuksiinsa.
Vestigia terrent!sanoimme me sitten mitä tahansa, Hirvas on saanut Hengen kosketuksen joten ei meidän tule olla häntä tuomitsemassa.
Apparet id etiam caeco. - Semper.Fidelis
tahtonsa mukaan. kirjoitti:
sanoimme me sitten mitä tahansa, Hirvas on saanut Hengen kosketuksen joten ei meidän tule olla häntä tuomitsemassa.
Apparet id etiam caeco.En halua olla miestä tuomitsemassa, enpä todellakaan.
Tuomiohengessä en ole tarkoittanut keskustella, vaikka oikeaa opetusta voimakkaasti puolustankin.
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - "
Apparet id etiam mihi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614225Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653455Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541803Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251673Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2981433Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132933Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235861en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115842Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18809