Teillä on tiedon avaimet, ette itse halua sisälle mennä, ettekä anna toistenkaan sisälle mennä.
Kuka näin on sanonut ja kenelle
Totuutta rakastava
291393
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Matt. 23:11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
Matt. 23:12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
Jeesus esittää Matteuksen evankeliumin 23. luvussa tiukkaa kritiikkiä fariseuksille.
Jeesus ei kylläkään puhu tiedon avaimista mitään.
Kyllä vaan puhuu, vähän näytät tietän ja enemmän näytät luulevan.
Mutta sinäpä et voikaan näyttää kirjoitustasi toteen, joten astuit omaan miinaasi. Näitä heppuleita on maailma väärällään, puhutaan varmana, vaikka ei tiedetä.
Luuk. 11:52 Jeesus sanoo lainoppineille, jotka eivät pitäneet siitä tiukasta kritiikistä, jonka Hän kohdisti fariseuksiin:
"Teillä on tiedon avaimet, ette itse halua sisälle mennä, ettekä anna toistenkaan sisälle mennä."
Kun lukee koko 11. luvun, huomaa, että kyllä se on Jeesus, joka siinä "tiedon avaimista" puhuu.
Suositan sinulle vaikkapa tiedoston www.Raamattu.uskonkirjat.net "googlettamista", niin vältyt turhalta kinaamiselta ja itse astumasta miinoihin.
Olet varmaan huomannut, että kaikki neljä evankeliumia poikkeavat jonkin verran toisistaan. Samoin samasta alkutekstistä eri aikoina tehdyt käännökset.
Raamattu-sivun osoitteessa jotakin vikaa.
Oikea osoite lienee http://raamattu.uskonkirjat.net
Luuk. 11:52 Voi teitä lainoppineet! sillä te olette ottaneet taidon avaimen: itse ette menneet sisälle, ja sisälle meneväisiä te kielsitte.
Vuoden 1776 raamatunkäännös puhuu tosiaan "taidon avaimista", mutta myöhemmät käännökset sekä vv. 1933/38 ja nykyinen v. 1992 eli Ev.lut. kirkkomme nyt käytössä oleva käännös puhuvat "tiedon avaimista". Alkuteksti on kaikissa sama.
Kieli muuttuu ja sanat ovat usein alkaneet nykykielessä merkitä eri asiaa kuin mitä 1700-luvun kielessä. Rovasti Laestadiuksella ei ollut käytössään nykyisiä raamatunkäännöksiä.
"Taito" on hyvinkin saattanut 1700-luvun yhteiskunnassa merkitä jossain määrin samaa kuin "tieto" nyt.
Niin kauan kuin emme pysty tarkistamaan, mikä on se alkukielinen sana, josta jokin käännös on tehty, on turhaa kinata tästä asiasta. On tekstin ydinsanoman kannalta aivan epäolennaista, tarkoittaako alkuteksti "taitoa", "tietoa" vai molempia.
...sana tässä on "gnosis", joka merkitsee tietoa, ymmärtämistä tai tuntemista.
Monen on mahdotonta ymmärtää, että 1776 Raamattu on vain käännös.
Luulevat ilmeisesti ihan, että Paavali sen kirjoitti.
Samoin luulevat tietävänsä tarkalleen, kenelle Jumala vuoden 1776 jälkeen lähetti Pyhän Henkensä valkeuden.
Siksi mikään muu käännös ei käy, koska heidän sertifikaattinsa mukaista Pyhää Henkeä ei ole kenellekään papille tai kääntäjälle annettu.
Aivan kuin Jumalan pitäisi heiltä tulla kysymään, miten hän käännättää Pyhän sanansa vuoden 1776 jälkeen syntyneille suomalaisille.
Jos näet Herra kivistä voi luoda itselleen julistajia, kai Hän voi käännöksiin vaikuttaa aivan miten tahtoo. Kysymättä muutamalta jäärältä neuvoa Suomesta.
Minä aluksi otinkin nuo sanat hakukoneeseen molempien uudempien kirkkoraamatun painosten kohdalla, mutta jostakin syystä tuota "tieto" sanaa ei löytynyt. Manuaalisesti se löytyi ilmoitetusta paikasta.
Perustahan tässä on se, että mooseksenuskoiset juutalaiset pitivät kiinni samasta asiasta kun nykyisin moni lestadiolainen, että "vain me" tulemme autuaiksi. Heillä oli tieto Toorassaan Jeesuksen aikana.
Mutta Jeesuksen joka oli heidän tuleva Messiaansa, Vapahtajansa synneistään, he tappoivat.
Miksi he hänet tappoivat?
Jeesus toi ihan kamalan uuden opin. Hän sanoi olevansa Jumalan Poika, puhui heille röyhkeästi päin näköä totuuden heistä, sen että he olivatkin näennäisestä hartaudestaan huolimatta vain suuria teeskentelijoitä omahyväisiä sontiaisia.
Ja niin alkoi matka ristille, sellainen ei kerta kaikkiaan käy että aletaan kunniallisia ihmisiä häpäisemään.
No näin se lukee Agricolan 1642 raamatussa .
Voi teitän lainoppineet : sillä te oletta ottaneet TAIDON avaimen, itse sisälle mennäksenne, ja sisälle meneväisiä olette te torjuneet .
Vuoden 1776 Raamattu on ns. Lutherin Raamattu, joka on erittäin tuomitseva ja osittain hyvin tulkinnanvarainen. Siihen ei ole luottamista.
Vuoden 1938 Raamattu on käännetty lähes täysin sanatarkasti alkukielisten tekstien mukaan, joten se on luotettavin ja turvallisin lukea.
Vuoden 1992 Raamattu poikkeaa paljon vuoden 38 Raamatusta. Se ei tuomitse ja jotkut asiat ovat täysin muuttaneet merkityksensä tässä "suurin piirtein" käännöksessä. Se on surullista mutta totta. En ihmettele, jos tämä käännös eksyttää monia etsiviä.
>>Vuoden 1776 Raamattu on ns. Lutherin Raamattu, joka on erittäin tuomitseva ja osittain hyvin tulkinnanvarainen. Siihen ei ole luottamista.
tuomitseva?
Tuntuu erikoiselta. Lutherhan oli hyvin evankeelinen. Vai onko se sitä, että Luther sanoo synnin synniksi. Kirveleeköhän tämä niitä, jotka hyväksyvät avoliitot, yms. elävästä uskosta vieraantumisen.
Mitähän mieltä sitten ollaan Lestadiuksesta, joka sanoo: "rakkaat Jeesuksen ystävät, siveät huorat, armolliset viinaporvarit, raittiit juomarit, jne." kaikista kohtuuden ystävistä.
Aivan hölmöä puhetta.
1776 muka Lutherin Raamattu!
Mistä sinä tiedät, missä Jumala tahtoo PH:n kautta vaikuttaa? Kenesä? Missä? Papissa ja kirjailijassa silloin kun Jumalan tarve on?
Jos on jotain sanottavaa, ota esiin alkuteksti ja käännä itse siitä. Muuten neuvon olemaan ihan hiljaa!
Aivan tyhjää hölötystä tuo valitus.
Alkuteksti puhuu aviorikoksesta, mutta näille
härkäpäille pitäisi lukea huoruus. Miksi alkuteksti ei kelpaa? Onko oma järki esteenä?
Pitäähän se suoda toisille oikeus käsittää sana huoruus paremmin vastaamaan omaa käsitystä aviorikoksesta. Kiisteleminen ja kova moittiminen tässä asiassa on mielestäni väärin.
Sillä se olisi painettu n. 300 v. aiemmin .siis jos olisi Lutherin raamattu . AM:n , 1642 on suora käännös ML. Raamatusta .
etkö tajua mistä puhutaan?
Usko sinä mihin uskot, mutta tämä väittely ei liity mitenkään keskustelun avaukseen.
Vastauksesi on sopimaton ja epäkristillinen!!
Totta kai Teutatess saa puhua käännöksistä!
Paljon asiaan liittyy ennakkoluuloja.
En tiedä, mutta käännöksissä löytyy . Mulla on painos -33/-38 Painopaikka Suolahti . Siinä on Matt.23 :13 näin , Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut , kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä ! Sillä itse te ette mene sisälle,ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
Tottakai tämä kuuluu avajan tekstiin .
???????
Olen, samaa mieltä , lujaa menevän kanssa .
Tämä sopii oikein hyvin tämän päivän farisealaisiin.
MIKSI JUURI TÄMÄN PÄIVÄN FARISEALAISIIN . Eikö se sovi kaikille myös uskoville .
Valitettavasti vain harvat tuntevat sen itsessään (Jumalan armosta), ja siksi rientävät Kristuksen, armoistuimen eteen, - anomaan syntejään anteeksi.
Veli on oikeassa kaikilla on farisealaista hapatusta, ellei olisi täytyisi hänen olla täydellinen.
Elävässä uskossa se vain ei saa sijaa siellä missä kristuksen henki on päässyt eläväksi syntymään.
Joillakin koko hengellinen elämä perustuu kokonaan omanvanhurskaudenoppiin.
Kaikilla väärillä hengellisillä opeilla on juuri tuo farisealainen oppi pääkallossa.