Olen ihmetellyt sitä, että miksi vl-ien käyttämästä Jumalan Terve-tervehdyksestä on pitänyt tehdä ihmisiä erottava tervehdys.
Tervehdys juontaa Keski-Eurooppaan herrnhutilaisten luokse. Gruss Gott on etelä-saksalaisten ja itävaltalaisten yleinen tervehdys tänäkin päivänä ja tarkoittaa suomennettuna "terveisiä Jumalalta" tai "ole tervehditty Jumalalta". Vl:t ovat suomentaneet tervehdystä myös tyyliin: "Oletko Jumalassa terve?"
Eikö juuri epäuskoiselle ihmiselle pitäisi sanoa oikein kädestä pitäen: terveisiä Jumalalta! Se toimii kutsuna Jumalan valtakunnan ja Kristuksen yhteyteen.
Nythän on niin, että VL:ien joukossa tällä tervehdyksellä eroitetaan me ja muut, eikä tervehditä "epäuskoista" lainkaan tällä tervehdyksellä. Jopa puhujaveljet puheissaan ovat kehoittaneet olemaan tervehtimättä epäuskoisia tällä tavalla. Kärjistetysti sanoen: oikeasti ei edes haluta kutsua ihmisiä sisälle Jumalan valtakuntaan, vaan ylläpidetään taas kerran raja-aitoja meidän ja muiden välillä.
Tietenkin epäVL voi hämmentyä,jos tällä tavoin tervehditään. Mutta voihan sitä sanoa etukäteen, että haittaako,jos tervehdin sinua näin kauniisti :-)? Miksi pitäisi hävetä tuota, Keski-Euroopassakin yleistä tervehdystyyliä?
Tervehdys juontaa Keski-Eurooppaan herrnhutilaisten luokse. Gruss Gott on etelä-saksalaisten ja itävaltalaisten yleinen tervehdys tänäkin päivänä ja tarkoittaa suomennettuna "terveisiä Jumalalta" tai "ole tervehditty Jumalalta". Vl:t ovat suomentaneet tervehdystä myös tyyliin: "Oletko Jumalassa terve?"
Eikö juuri epäuskoiselle ihmiselle pitäisi sanoa oikein kädestä pitäen: terveisiä Jumalalta! Se toimii kutsuna Jumalan valtakunnan ja Kristuksen yhteyteen.
Nythän on niin, että VL:ien joukossa tällä tervehdyksellä eroitetaan me ja muut, eikä tervehditä "epäuskoista" lainkaan tällä tervehdyksellä. Jopa puhujaveljet puheissaan ovat kehoittaneet olemaan tervehtimättä epäuskoisia tällä tavalla. Kärjistetysti sanoen: oikeasti ei edes haluta kutsua ihmisiä sisälle Jumalan valtakuntaan, vaan ylläpidetään taas kerran raja-aitoja meidän ja muiden välillä.
Tietenkin epäVL voi hämmentyä,jos tällä tavoin tervehditään. Mutta voihan sitä sanoa etukäteen, että haittaako,jos tervehdin sinua näin kauniisti :-)? Miksi pitäisi hävetä tuota, Keski-Euroopassakin yleistä tervehdystyyliä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
enempikin sitä, että haluaa tunnustaa omaa uskoaan sille jota tervehtii.
silloin ajattelisi että jokaista epäuskoista tulisi puhtella Jumalan terveellä.
Tai toisaalta josa sillä halutaan tunnustaa kuuluvansa vl yhteisöön niin mikäpäs siinä...
Kutitenki kun luemme paavalin kirjeitä eri surakunnille jokainen niistä alkaa sillä teemalla - tuoda Jumalalata terveisiä olle Jumalalata tervehditty, puhuteltu.
Keskinäinen tervehdys juontaa juurensa Paavalin kirjoituksista, jossa kehoitetaan tervehtimään keskinäisellä tervehdyksellä.
Toisessa kohtaa Paavali kirjoittaa että, älkää tervehtikö joukosta eronneita. Nämä kehoitukset sopivat hyvin VL;lien tapaan tervehtiä Jumalan Terveellä vain samankaltaisessa uskossa eläviä. Jehovalaisuus käyttää tätä kohtaa perusteena kun he hylkäävät joukostaan eronneen. VL;ssa ainoastaan vaihdetaan tämä tervehdys maallisempaan, mutta ei missään nimessä hyljätä joukosta eronneita.(turha väittää muuta, kokemusta on omista sisarista ja kavereista)
Myös vanhassa testamentissa oli vanhan liiton uskovaisilla keskinäinen tervehdys "Rauhassa" vastaus "Rauhassa" Sama johtoajastus kuin tänäpäivänäkin "Jumalassa Terve?" vastaus "Jumalassa Terve" Siis kysymys elämän tärkeimmästä asiasta.
Tervehdyseen sisältyy myös kiitos. "Jumalalle kiitos terveydestä" vertaa maalliseen "Terve" vastaus "Terve"
herrnhutilaisuus muuten taisi olla se seura joka Lutherin kuoleman jälkeen pysyi terveellisessä opissa. Muutenhan suuret eriseurat lähtivät repimään Saksan maata. En kyllä tiedä siitä tarkemmin.
Kiitos asiallisesta avauksesta.
sellasta potaskaa ei paremmalla väliä!
Kyllä minua hyljeksitään ja kartetaan jos
vastaan tulee vl-uskova.Esimerkkejä olis paljon jos vaan viittis niitä nyt kirjoitella.eikä minuun saa pitää minkäänlaista yhteyttä.Tuoko on sitä LÄHIMMÄISEN RAKKAUTTA josta kirjoitettiin viimeisessä päivämiehessä?
Tämän uskon tunnustaminen ei ole todellakaan helppoa. Ja tätä palstaa lueskellessa jokainen ymmärtää miksi se ei ole helppoa. Tästä seuraa tietynlainen arkuus, jonka ei-VL;t tulkitsevat herkästi ylpeydeksi tai välinpitämättömyydeksi.
Mielellään elämme kaikkien kanssa sovussa ja yhteisymmärryksessä. Se vaan nyt velvoittaisi myös teitä ei-VL;ltä enemmän ymmärrystä ja oikeaa asennetta meitä kohtaan.
Jos sinulla on koko ajan ajatus että VL:lät hyljeksivät sinua. Älä luule etteikö se asenne näkyisi ulospäin. Tästä kietoutuu väärinymmärrysten verkko jonka sielunvihollinen on kutonut. Se ei halua päästää ketään meidän lähelle lämmittelemään.
Kehoitan teitä kaikkia ei-VL;lliä ottamaan rohkeasti itse aloitteen, tulla kylään avoimin mielin. Sanoa että kyllä minä teidän uskon tiedän, uskokaa miten tahdotte.
Kynnys on varmaan molemmin puolin aika korkea.
Ainakin omissa kavereissa lämmin suhde on niihin ei-VL;liin jotka eivät nosta niskakarvoja pystyyn Lestadiolaisuudesta puhuttaessa. Joista aistii että heitä ei haittaa että olen VL.
on eri asia kuin Jumalan terveellä tervehtiminen.
yhtyä. Tämä olisi sydämen toive.
>> Keskinäinen tervehdys juontaa juurensa Paavalin kirjoituksista, jossa kehoitetaan tervehtimään keskinäisellä tervehdyksellä.
itsekin, ettei tuo väittämäsi pidä paikkaansa. Opetushan oli, ettei saa istua siellä missä pilkkaajat istuvat. Käskettiin jyrkästi karttaa eriseuraisia. Väitteesi loukkaa oikein sydänjuuria myöten, mutta kaikenhan te kiistätte tai sitten muuttelette ja teette tyhjäksi. Meihin "kososlaisiin" on vasta nyt liki 30 vuoden jälkeen vl:t ottaneet yhteyttä, koska teillä on ilmeisesti säännöt/kontrolli höltynyt, niin että rohkenevat ottaa yhteyttä.
Tarkennan tässä, tarkoitin näitä Jumalan ilmoituksia
Paavali epistola roomalaisille Luku 16 jae 16
"Tervehtikää teitänne keskenänne pyhällä suunantamissella. kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä"
Paavalin epistola korintilaisille 16:20
"Teitä tervehtivät kaikki veljet. Tervehtikää toinen toistanne pyhällä suunatamisella"
Paavalin toinen epistola Korintilaisille 13:12
"Tervehtikää teitänne keskennänne pyhällä suunantamisella. Kaikki pyhät teitä tervehtivät"
Paavalin epistola Tessalonikalaisille 5:26
"Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla"
Pietarin 1. epistola 5:14
"Tervehtikää toinen toistanne rakkauden suun-annolla. Rauha olkoon teille kaikille, jotka Jeesuksessa Kristuksessa olette"
Huom nämä kirjeet olivat osoitettu seurakunnille.
Valitettavasti en löytänyt sitä kohtaa missä kielletään tervehtimästä joukosta eronneita.
Nämä sinun laittamat Raamatun kohdat eivät liity tähän meidän käyttämään tervehdykseen.
Jeesuksen opetus liittyy lähetystyöhön. Jossa hänen seuraajansa nimenomaan kulkivat lähetystyötä tekemässä tuntemattomiin paikkoihin. Täällä "Rauhassa" toivotuksella nähtiin heti onko talossa vastaanottavaista väkeä.
2. Joh. 1:9-11
Ei ei.. tämä kohta taas liittyy varoitukseen vääristä opettajista. Ei kanssa ihmisiin. Siis varoitetaan uskovaista anti-Kristusen hengestä. esim. Jehovat, Mormonit ym jotka tulevat tarjoamaan omia oppeja, on viisain käännyttää ovelta pois.
Psalmi 1:1
"Autuas on se, joka ei vaella jumalattomain neuvossa , eikä seiso syntisten tiellä, eikä istu kussa pilkkaajat istuvat"
Eriseuraisuus on syntiä jota ei tarvitse hyväksyä. Jos on vaaraksi omalle uskolle jokin asia, niin eikö ole parempi välttää riskialtiita paikkoja.
Ei tällaiset raamatun kohdat normaalia sosiaalista elämää kiellä tai varoita. Ainostaan missä synti elämä on voimakasta. esim. Baarit, ym lihan himoja ruokkivat viihteet.
Paavalin viittaus:
"Tervehtikää toinen toistanne pyhällä suunatamisella"
On yleinen lähi-idän kulttuurissa, mutta harvemmin olen nähnyt vl:ien pusuttelevan toisiaan;)
>> 2. Joh. 1:9-11
Ei ei.. tämä kohta taas liittyy varoitukseen vääristä opettajista. Ei kanssa ihmisiin.
>>Kuitenkin minulle on vl-saarnamies perustellut juuri tuolla Raamatunkohdalla sitä ettei voi tervehtiä minua...>>
hmm.. ei oikein passaa, on jäänyt saarnamiehellä hieman vajaaksi perustelut. Tai luulen että keskustelunne on ollut hieman laajempi, siihen on liittynyt sinun edustama hengellisyys.
Laitoin kuitenkin viisi kohtaa Raamatusta jossa selvästi on perusteet keskinäiseen tervehdykseen. Toki siellä päin tervehdyksessä annettaan suudelma poskelle, täällä päin taas kätellään. Ei ole väliä. Toden näköisesti Paavalin aikaa myös sanottiin jotain suudelman yhteydessä. Kenties "Jumalan terve"? tai "Jeesuksessa Kristuksessa?" Kuten Paavali yleensä kirjeensä aloitti.
Mitenkä pitäisi sitten toimia tuon 70-luvun kanssa jolloin eriseuraa edusti nimenomaan tuo vl-yhteisö? Se itse hyväksyi raamatunvastaiset opetukset ja on useissa kohti niissä edelleen kiinni.
"Eriseuraisuus on syntiä jota ei tarvitse hyväksyä. Jos on vaaraksi omalle uskolle jokin asia, niin eikö ole parempi välttää riskialtiita paikkoja."
Nyt tuntuu vain, että useimmat erotetuista olivat oikeassa hengessä ja joukkoon hiljaa vaieten jääneet toimivat omaatuntoaan vastaan hyväksyessään susien raatelut.
Kuka tässä on enää oikeassa? Kuka on toiminut kristillisen rakkauden ja lähimmäisen rakkauden mukaan? Missä on eriseura? Minusta näyttää, että se on jäänyt asumaan lestadiolaisten keskelle.
Hoitokokouksista jäi armoton mieli, joka vaikutti myös tervehtimiseen. Se ei enää ollut vapaata, voin tervehtiä toisia uskovaisia Jumalan terveellä, eikä se siitä viotu, jos satun sanomaan sen eri tavalla uskovallekin, (olen kuullut siitä, että se voi olla puhuttelevaakin).
Hoitokokouksissa sanottiin, että on tehnyt syntiä kun tervehtii Jumalan terveellä eri tavalla uskovia ihmisiä. Myös silloin on tehnyt syntiä kun tervehtii vl-uskovia päivää tai terve.
Näissä asioissa ei pitäisi vaatia, koska ne lähtee sydänmestä. Hoitokokouksista jäi se vaatimus, vaativa mieli ja jos ei tehnyt niin, se oli syntiä.
Minä herkkänä nuorena, pelkäsin miten tervehdin ihmisiä, siitäkin tuli tarkkailun paikka. Vapaus jäi. Ja jos sattui tervehtimään "väärin", tunsi itsensä syntiseksi.