Onko se yksinkertaista mennä sairaanhoitajasta lukemaan lääkäriksi ns.noin vain? Tästähän on puhuttu viime vuosina. Ajatelkaas, sh:t lukevat lääkäriksi kun ei edes ole soveltuvuustestejä tarvinnut suoritella kun pääsivät sairaanhoitajakouluun.
Miksi moni sh ei arvosta lääkärin tutkintoa, eikä työtä?
Miksi moni sh uskottelee itselleen sekä muille, että lääkärin homma on jopa helpompaa kuin sh:n työ?
Miksi väitätte, että lääkäriksi pääsee helposti ja lääkärin koulutus yksinkertaista?
Miksi sh:lle lisää palkkaa?
Vaaditteko kohta saman verran palkkaa kuin lääkärit?
Miksi moni sh ei arvosta lääkärin tutkintoa, eikä työtä?
Miksi moni sh uskottelee itselleen sekä muille, että lääkärin homma on jopa helpompaa kuin sh:n työ?
Miksi väitätte, että lääkäriksi pääsee helposti ja lääkärin koulutus yksinkertaista?
Miksi sh:lle lisää palkkaa?
Vaaditteko kohta saman verran palkkaa kuin lääkärit?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ei ole yksinkertaista SH:sta lukea lääkäriksi. Pääsykokeet ovat. Meillä oli pääsykokeet sairaanhoitajakouluun ja psykologiset testit.
Varmasti arvostaa lääkärin tutkintoa, usein vain voi olla kokemattoman lääkärin kanssa kokenut hoitaja eri mieltä, työssä, kun tulee seurattua paljon lääkärin työtä ja joskus fiksut lääkärit työn touhussa opettavat sairaanhoitajille miten jokin diagnoosi eroaa toisesta, miten sairaudet eroavat oireiltaan tms. toisistaan.
Lääkärin työ ei ole helppoa ja kukaan sairaanhoitaja tuskin pitää sitä helppona. Lääkärillä on vain tietty vastuu ja jos sitä siirretään sairaanhoitajalle ilman lisäpalkkaa, se on väärin, koska tällöin sairaanhoitajan työn vastuu kasvaa. Sairaanhoitajan tulee tietää lääkkeistäkin paljon, esimerkiksi jos lääkäri määrää liian paljon lääkettä, sairaanhoitaja joka annostelee lääkkeen on myös vastuussa virheestä.
Joten tarkka tulee olla joka asiassa ja työnsä osata.
Lääkäriksi pääsee suht helposti, jos on lukupäätä, koska lääkäri ei suorita psykologisatestejä, jotka heillekkin tekisi hyvää.
Sairaanhoitajan vastuu kasvaa koko ajan, kun tehtäviä lääkreiltä on pikku hiljaa siirretty. Sairaanhoitaja vastaa potilaiden hyvästä ja turvallisesta hoidosta.
Emme vaadi samaa palkkaa kuin lääkärit, työn vastuullisuuden huomioon ottaen vain sen mukaista palkkaa.
sairaanhoitajan työt? Lähihoitajallepa tietenkin! Eikä nouse lähihoitajankaan palkat vaikka vastuu lisääntyy koko ajan...
Psykiatrit ja kirurgit muun muassa lukeneet vuosikausia ja sh noin 3.5 vuotta??? haloo?
Just kymppiuutisissa sanottiin, että nykysin saiaanhoitajilla puutteita lääketaidoissa, ei osata mitata eikä annostella lääkettä aina oikein..ja seuraukset voivat olla kohtalokkaita. Mutta kyllä psykiatrit, kirurgit, ym yli 10 v lukeneet ovat niin paljon kauemmin lukeneita kuin sh:t, että missään nimessä sh:n palkka ei voi olla lähellekkään samaa kuin heillä ja vastuukin on ihan toinen heillä kuin sh:lla.
On se kyllä kumma, kun lääkäreistäkin yritetään tehdä viallisia ja sellaisia, joiden työtä sh:n tulee vahtia, ikään kuin sh huomaisi aina lääkärin virheet..piiip? Tai että muka sh ei tekisi virheitä, mutta sen sijaan lh:t ja lääkärit kyllä?
Mistä se johtuu, että nyky-sh:t huonompia lääkehoidoissa, annosteluissa, jne? Ei, ei jos sh ei osaa työtään eikä lääkkeitä, ei kannata mennä ottamaan vastuuta ihmishengistä.
"Psykiatrit ja kirurgit muun muassa lukeneet vuosikausia ja sh noin 3.5 vuotta??? haloo? "
öh? mitä yrität sanoa ja mihin asiaan liittyen?
"Mutta kyllä psykiatrit, kirurgit, ym yli 10 v lukeneet ovat niin paljon kauemmin lukeneita kuin sh:t, että missään nimessä sh:n palkka ei voi olla lähellekkään samaa kuin heillä ja vastuukin on ihan toinen heillä kuin sh:lla."
No kyllähän näiden palkat ovatkin ihan eri sfääreissä, eivätkä ikinä tulekaan olemaan lähekkäin.
"On se kyllä kumma, kun lääkäreistäkin yritetään tehdä viallisia ja sellaisia, joiden työtä sh:n tulee vahtia, ikään kuin sh huomaisi aina lääkärin virheet..piiip? Tai että muka sh ei tekisi virheitä, mutta sen sijaan lh:t ja lääkärit kyllä? "
Kuka lääkäreistä nyt yrittää tehdä viallisia? Kaikkihan tässä ovat vain ihmisiä ja erehtyväisiä ja sen vuoksi on hyvä että kaikki hoitotiimin jäsenet pitävät silmänsä auki.
"Mistä se johtuu, että nyky-sh:t huonompia lääkehoidoissa, annosteluissa, jne? Ei, ei jos sh ei osaa työtään eikä lääkkeitä, ei kannata mennä ottamaan vastuuta ihmishengistä. "
Veikkaisimpa että koulutuksen uudistuessa mentiin vähentämään lääkelaskuja tai sitten muuten siirrettiin painoa epäolennaisempiin asioihin. Osasyynä voi myös olla se, että työhön perehdytys on nykyisin olematonta. Samanlaisia ihmisiä ne sairaanhoitajat kai nykyisin ovat kuin ennenkin.
Mieti omaisia, joiden sairaat omaiset ovat täysin lääkehuollosta vastaavien sairaanhoitajien armoilla? Jos sh ei osaa eikä pysty lääkehuoltoon, niin häntä pitää kouluttaa lisää tai ottaa lääkeluvat pois ja kaikki lääkevahingot tulee ottaa vakavasti, jotta riskeiltä vältyttäisiin paremmin. Vai haluatko itse sellaisen sh:n antamaan sinulle lääkkeet, joka tehnyt useampia virhelaskuja ja virheannosteluja?
"Mieti omaisia, joiden sairaat omaiset ovat täysin lääkehuollosta vastaavien sairaanhoitajien armoilla?"
-Niin, tällaisia potilaita on varmaan paljon.
"Jos sh ei osaa eikä pysty lääkehuoltoon, niin häntä pitää kouluttaa lisää tai ottaa lääkeluvat pois ja kaikki lääkevahingot tulee ottaa vakavasti, jotta riskeiltä vältyttäisiin paremmin."
-samaa mieltä. Jos koulutuksessa on kerran jotain vikaa, niin sitä pitäisi muuttaa siten että koulutus vastaa tulevaa työtä.
"Vai haluatko itse sellaisen sh:n antamaan sinulle lääkkeet, joka tehnyt useampia virhelaskuja ja virheannosteluja? "
-en tietenkään halua. Ja totuushan on se, että suurin osa sairaanhoitajista osaa ihan hyvin lääkelaskut ja laimennokset.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä että miten tämäkin lääkelaskujen osaamattomuus pistetään sairaanhoitajien syyksi... eiväthän he nyt itse ole itseään opettamassa siellä koulussa. Eivätkä tiedä kuinka paljon ja millaisia laskuja tulee työelämässä tulemaan vastaan. Nyt pitäisi rummuttaa koulutuksen uudistamisen puolesta ja lisäkoulutuksen puolesta. Sellaisten osastojen, joissa on erityisen paljon tai hankalia lääkelaimenoksia jne tulisi huolehtia perusteellisesta perehdyttämisestä uusille työntekijöille.
Harvasta koulusta (jos mistään) valmistuu täysin valmiita huippuammattilaisia. Koulujen tarkoitus on lähinnä antaa tarvittavat taidot tulla huippuammattilaiseksi.
"No miksi jotkut sitten eivät osaa? Osaavat ihan hyvin? Ne on osattavat täysin oikein. Pienikin virhe voi olla vaarallinen. "
- toiset nyt vaan oppivat ja osaavat asiat paremmin kuin toiset. Ja tiedän kyllä että lääkehoidossa pienikin virhe voi olla vaarallinen.
"Kuka tekee iloisena työtä, jossa tajuaa itsekin että ei pärjää eikä osaa? Sh vastaa yleensä siitä, että kaikki lääkkeet menee oikein ja ei tule virheitä. "
- eiköhän nämä virheet tapahdu yleensä sellaisille ihmisille, jotka luulevat osaavansa eikä niinkään sellaisille, jotka tietävät etteivät osaa (ja näin ollen kysyvät neuvoa).
"Kun sattuu virheitä lääkkeiden kanssa, kysytäänkö että "eikö koulussanne opetettu" vai kysytäänkö sh:lta, "miksi et ottanut selvää asiasta, kysynyt muilta neuvoa, miksi et ole opetellut asiaa aiemmin" jne. "
-kysytään varmaankin juuri noin kuin ehdotat. Mutta kun tulee uutinen että uusilla sairaanhoitajilla on puutteita lääkehoitotaidoissa (siis useilla henkilöillä), niin eikö ole järkevämpää lisätä lääkehoitokoulutusta kuin vain antaa koulutuksen olla ennallaan ja olettaa että kyllä ne sitten varmaan ottavat selvää. Varsinkin kun uusia hoitajia ei enää perehdytetä työhönsä niinkuin ennen.
Onhan se niin, että tuleville sairaanhoitajaopiskelijoille tulee lisätä tuota lääkeosaamista. Suurin osa kun sijoittuu jonnekin sairaalamaailmaan työhön. Lääkeosaamisopetuksen suunnitteluunkin menee aikaa, ei se hetkessä onnistu se opintojen uudelleen muokkaus sekä suunnittelu. Moni sh tekee kesätyönsä sairaalassa ja sellaisissa paikoissa, joissa joutuvat jo opiskeluaikana ottamaan selvää ja oppimaan paljon tärkeitä asioita. Se on hyvä se.
Mutta mitäs tehdään näille nyt valmistumassa oleville ja valmistuneille, jolla puutoksia osaamisessa? Paras järjestää heille työn puolesta koulutusta, kursseja ja rohkaista heitä arvioimaan itse osaamistaan. Ettei tarvitse pelätä kertoa, jos ei jotakin osaa.
Kyllä sairaanhoitajissa on työnsä hyvin osaavia ja ystävällisiä ihmisiä. Joukkoon mahtuu muunkinlaisia ja juuri heidän vuokseen potilasturvallisuus voi kärsiä. Mutta se taas on tietysti osaston henkilökunnan ja ylihoitajien vastuulla varmaankin seurata kuka sh pärjää ja kuka ei? Aina toivotaan, että voi turvallisin mielin mennä hoidettavaksi sairaalaan, eikä tarvitse pelätä ja vahdata hoitajien työskentelyä.
Sh:t kertovat täällä, miten he joutuvat ottamaan vastuun jos lääkäri määrännyt väärän annoksen lääkettä. Sh:n tulee korjata tilanne sairaanhoitajien kertoman mukaan. On se kumma jos lääkäriinkään ei voi enää luottaa, mutta yleensä potilaat uskovat enemmän lääkäriä kuin sairaanhoitajaa. Niin se vain on.
"Onko se yksinkertaista mennä sairaanhoitajasta lukemaan lääkäriksi ns.noin vain? Tästähän on puhuttu viime vuosina. Ajatelkaas, sh:t lukevat lääkäriksi kun ei edes ole soveltuvuustestejä tarvinnut suoritella kun pääsivät sairaanhoitajakouluun."
-Ainakin vaimoni kävi psykologiset testit ja soveltuvuustestin pyrkiessään sh-koulutukseen. Onko muilla lääkikseen hakijoilla soveltuvuustestit?
"Miksi moni sh ei arvosta lääkärin tutkintoa, eikä työtä? "
- vaimoni arvostaa lääkäreitä suuresti, on monesti sanonut ettei haluaisi itse kantaa moista vastuuta.
"Miksi moni sh uskottelee itselleen sekä muille, että lääkärin homma on jopa helpompaa kuin sh:n työ? "
-viitaten edelliseen ei ainakaan vaimoni tuollaista uskottele, eikä ole kuullut muidenkaan sairaanhoitajien uskottelevan.
"Miksi väitätte, että lääkäriksi pääsee helposti ja lääkärin koulutus yksinkertaista? "
-vaimoni ei ole tuollaista väittänyt. Mistä olet tuollaisen tiedon saanut? Sinulla tuntuu olevan aikalailla sisäpiiritietoa sairaanhoitajista.
"Miksi sh:lle lisää palkkaa? "
-sh:n työn vaativuus on lisääntynyt... sama työ tehdään yhä pienemmällä porukalla. Sairaanhoitajien ostovoima on euroopan huonoimpia.
"Vaaditteko kohta saman verran palkkaa kuin lääkärit? "
-enpä usko
Ja sitten vielä oma kysymykseni sinulle: miksi sinulla on noin negatiivinen asenne sairaanhoitajia kohtaan?
Mistä edes päättelet, että kaikki sairaanhoitajat tai suurinosa sairaanhoitajista edes haluaa opiskella lääkäriksi? Ihan näin yksinkertaistaen; o n e r i l a i s i a m m a t t e j a j o i h i n o n e r i l a i n e n k o u l u t u s! Eipä kaikki insinööritkään halua DI:ksi tai tradenomit ekonomeiksi?!
"Miksi moni sh ei arvosta lääkärin tutkintoa, eikä työtä?"
Itse en ainakaan henk.koht. tunne yhtäkään sairaanhoitajaa, joka ei arvostaisi lääkärin tutkintoa/työtä. Kaikkien persoonien kanssa ei tietenkään työkemiat natsaa yhteen ja mikään ei edelleenkään ole ikävämpää kuin yli-innokas sairaala lääkäri, jonka luonto ei anna periksi konsultoida vanhempaa lääkäriä ongelmatilanteessa.
"Miksi moni sh uskottelee itselleen sekä muille, että lääkärin homma on jopa helpompaa kuin sh:n työ?"
"Miksi väitätte, että lääkäriksi pääsee helposti ja lääkärin koulutus yksinkertaista?"
Empä ole koskaan näihinkäön törmännyt. Outoja väitteitä esität. Mihin perustat ne?
että haluan sairaanhoitajaksi, tosin perhe olisi halunnu 6:n l:n ylioppilaan lääkikseen. Mietiskelen tosin vieläkin josko hakeutuisin lääkikseen päsykokeisiin, mutta olen miettinyt ja pohtinut myös sitä, että olen kuienkin hoitaja ja luonnollisin jatko-opiskeluni olisi hoitotiede, jota tod. näk alan opiskelemaan.
Arvostan todella lääkereiden työtä, omassa työpaikassani useat ovat hyviä ystäviäni. Monesti olen helpottuneen huomannut, että onneksi en ole lääkäri, enkä joudu kantamaan niin suurta vastuuta.Eli en ajattele todellakaan olevani heitä parempi lääketieteellisissä asioissa, mutta kylläkin olen potilaan hoidon asiantuntija hoitotyön näkökulmasta katsoen. En halaja lisää vastuuta, koen että sitä on nyt jo tarpeeksi.
Hoitaja on hoitotyön asiantuntija, meidän työpaikassamme työhön liittyy myös paljon paperityötä. Ja olenkin sitä useasti miettinyt,ettei monikaan tiedä kuika paljon hoitajan työhön voi sisältyä esim. jatko-opiskeluja, gradun tekemistä jne. On tosi että on paikkoja ja työntekijöitä, jotka eivät halua esim kehittää itseään jatko-opiskeluilla.
Onneksi juuri nämä lääkäriystäväni kannustavat minua jatkamaa yliopisto-opintoihin, tosin lääkäriä he eivät minusta saa, vielä ainkaan, katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan...
Ja mitä tulee pääsykokeisiin sairaanhoitajaksi opisekelussa niin minulla oli suomen, ruotsin ja englannin tieteellisen artikkelin luetunymmärtämistehtäviä, matematiikkaa, logiikkatehtäviä jne. ja myös psykologin haastattelu.
Mistä em. oletuksesi? Olipa kummallisia näkökantoja. Itse olen hoitaja, enkä yllämainitsemiasi oletuksia kyllä tunnista omikseni eikä varmaan moni muukaan hoitaja.
Oletkohan ihan asioista perillä? Et taida terveydenhuoltoalaa kovin hyvin tuntea.
Hoitajat arvostavat lääkärin työtä, eikä sinne niin vaan mennä opiskelemaan.
Ihmeellistä...