Olemme joukolla kritisoineet Karstulaa, joten lienee paikallaan listata kehitysehdotuksia.
Pankaahan tulemaan ideat, mitkä mielestänne ovat oivallisia Kakille. Ideoita, jotla koskevat esim elinkeinoa, kuntalaisia, kunnanhallintoa jne. Pääasia, että saataisiin kunnon aivoriihi aikaiseksi kehityskohteista, vioista jne.
T.PecosBill
Pankaahan tulemaan ideat, mitkä mielestänne ovat oivallisia Kakille. Ideoita, jotla koskevat esim elinkeinoa, kuntalaisia, kunnanhallintoa jne. Pääasia, että saataisiin kunnon aivoriihi aikaiseksi kehityskohteista, vioista jne.
T.PecosBill
Vastaukset 115
Vanhimmat
neljällä täytteellä- ilima valokosipulia kiitos. Kahluualls sokkarin eteen.Tä ?
No ensinnäkin tuonne himmeliin sellaiset terveiset ,että keskustelusivut takaisin ja kaikenlainen salakähmäisyys rapsittava pois päätösten teoista.
Ja kaikki ruskeakieliset lipottimet ,niin virkamies portaissa kuin kuntalaisissakin on ehdottomasti saatava loppumaan.
Joillain yritysten aloilla on ilmennyt tällaista keittiönkautta tapahtuvaa asioiden ja oman edun tavoittelua.
Päätöksiä tuodaan vasta sitten julkisuuteen kun ne on jo sovittu jonkun kanssa ja mihin ei ole enää mahdollisuutta vaikuttaa kuntalaisilla.
Onhan sitä korjattavaa sekä kehitettävää paljonkin ,mutta kunhan nyt noista aloittelee.
Että kylä pitää saada modernimmaksi. Röttelöt pois aina siitä Sokkarin nurkalta kirkkoon saakka ja jos tarvetta on niin yks kunnon kauppakeskus siihen tilalle. Sitten mennään siihen jo aikasemmin kirjoteltuun OP:n taloon, josta vielä remontoimalla saa viihtysämmän ja sitten vielä noita katuja ja väyliä vähän kuntoon. Mutta se ulukorakennus pois siitä Himmelin pihasta ja heti. Eihä se Hiltunen voi ees kahtoa huoneestaan kylän suuntaan, kun ensimmäisenä on se Linnunlaulun huussi silimissä!
Vielä se mylläri pistämään siellä Heikkilänmäellä töpinäksi ja tämä uus kehittämisyhtiön poika töihin. Tais olla pakastevirka sekin?
Ne rakennusten hävittämiset Karstulaa kehittää,kyllä se on lähdettävä sieltä johtoportaasta päin liikkeelle jos kehitystä on aikomus saada.Ja tuohon yrityspuoleen pitää paneutua hiukan jämäkämmin ja etenkin oman pitäjän yrittäjiä pitää suosia eikä aina tuolta muualta tulleita konkurssi yrittäjiä.Nehän ei tee muuta kuin kusevat kuntaa silmään ja ottavat avustukset pois ja sittenpä se yritys sen jälkeen meneekin perseelleen ja veronmaksajat saa maksaa viulut.
Monille perhetutuille pittää saaha yritys pystyyn vaikka väkisin.
Onko kukaan hoksannu sellaista meininkiä.
Sellaistakin tapahtuu ja on kuulema sellaisiakin joiden askeleet johtaa tiuhaan tahtiin tuonne himmeliin päin ja kyllähän siellä asiat hoituu kävijän omaksi eduksi kun osaa riittävästi jutella mukavia ja viihdyttää päättäjiä,mutta aikaahan se vaatii sekä häpeämätöntä luonnetta. Mitäpä sitä ei tekisi oman onnensa eteen.
Siis ainakin sen verran pitää kehittää, että pysytään nykyvauhdissa mukana.
Kunnan etu on pysyvät ja lisääntyvät työpaikat ja siksipä yrityselämälle tulee luoda otolliset olosuhteet. Seuraa kysymys, kenen se on tehtävä?
Ensisijaisesti kunnan ja sen elinkeinopuolen, mutta voiko ja tuleeko myös yksittäisen kuntalaisen sidosryhmineen olla mukana. Olemmeko niin kateellisia, että kieli pitkällä odotamme, kuinka huonosti erään matkailualan yrittäjän käy? Emmekö voi olla tukemassa?
Kunta on rakentanut kuntoilu/hiihtoreitin, mutta emme jaksa kulkea perille saakka. Toisaalta kyllä jaksamme lauantaisin Kukonhiekkaan tansseihin. Ostamme tarvitsemamme tuotteet Tuurista ja lähimmistä kaupungeista. Emme voi ostaa niitä omalta paikkakunnalta, koska valikoima on pieni. Valikoima on pieni siksi, ettei ole ostajia!
Kuulin erään keskustelun taannoin, jossa karstulalainen yrittäjä kovaäänisesti kritisoi sitä, että ostetaan kunnan ulkopuolelta palveluita! Onko peiliin katsomisen paikka, jos ko. yrittäjä teettää kirjanpitonsa kaupungissa?
Kyllä kunnan ja sen palveluiden kehittämisen takana täytyy olla kaikkien kuntalaisten. Ei ilkkumalla ja panettelelmalla oman kunnan kehitystä tueta! Antakaa tukenne niille, jotka ovat koko tarmollaan sitä tekemässä.
Ja kaikki muu kehitys yritys otetaan katkerien kuntalaisten narinana ja TURHANA kritiikkinä.
Miksi muutenkaan kunnan sivuilta,keskustelu palsta poistettiin kokonaan.
Kunnan kehittäminen ei lähde kuntalaisten narinoiden kuuntelemisesta yhtään eteenpäin.Päin vastoin päättäjä-kerma Karstulassa tuntee tällaisen "kehitys-ideoinnin" erittäin loukkaavana ja Karstulaa vahingoittavana.
Kuin soppaa vaan sekoittais!
Mikä on Karstulan päättäjä-kerma?
Mikä pitää ideoinnin narinana?
Onko Karstulassa kastijako? Siis ne jotka päättää ja ne jotka valittaa?
Tietääkseni päättäjiä valitaan joka neljäs vuosi ja ovet ovat auki ideoille, tulivatpahan ne mistä suunnasta tahansa. On oma häpeä, jollei silloin ole hereillä ja narskuttaa sitten jälkikäteen. Vaalien välilläkin tiettävästi foorumi on avoin hyville ideoille!
Sehän on tuo kirjoittaja joka puhuu "kermasta" juuri itse niitä vempuloita joka istuu siellä niitä typeriä päätöksiä suunnittelemassa.
Parhaat, kiinnostavat ja innostavat ajat ovat ohi, eikä ne palaja enää koskaan.
Terveitä yrityksiä pitää tukea ei sairaita.
Joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön.
Yritykset eivät enää porskuttele edustusrahoilla
illanistujaisia, on panostettava työpaikkojen syntymiseen ja olemassa olevien ylläpitoon kynsin ja hampain.
..........................
Meillä kunnassa on kyllä rahanreikiä terveydenhoitopuolella ja vanhuspuolella.
Miettikääpäs ihan totisella mielellä asiaa!
terveydenhoito ja vanhusten hoito puolella on tottapuhuen euroille kyllä käyttöä ja siinä meneekin hyödylliseen ja oikeaan kohteeseen eurot.
Ei tarvitse suunnitella mitään turhia pippaloita perintörahoilla eikä myöskään valon rahoilla.
Juhlikoot ja rellestäkööt itse kukin omilla varoillaan jos haluaa.
Illanistujaiset ja saunaillat saa siirtää unholaan.
Kunnassa ollaankin nyt onneksi edes vähän sijoitettu varoja hyödylliseenkin tarkoitukseen kun ovat korjailleet edes noita kaavatien pätkiä.
Pippaloita tuskin kunnan varoilla tuleekaan enää, eikä juuri yritystenkään. Toki on erilaisia yritysten vuosipäiviä, jotka tulee juhlia.
Vanhustenhuolto on pohjaton kaivo sikäli, että emmehän me koskaan pysty sijoittamaan siihen tarpeeksi. Tarve tulee vielä muutaman vuoden sisällä kasvamaan, kunhan suuret ikaluokat on siinä iässä. Voimmeko me koskaan sanoa, että olemme tehneet vanhusten eteen tarpeeksi?
Illanistujaisia ja pippaloita voi tehdä halvallakin!
"Pippaloita tuskin kunnan varoilla tuleekaan enää, eikä juuri yritystenkään"
Kyllä pitää olla hyväuskoista ja lapsellista porukkaa.Että kunnan rahoilla ei muka enää rellestettäisiin! Kunnan rahoilla ei ole peräänkatsojia kun valtuusto on miljoonansa luovuttanut virallisella valtuuston päätöksellä kunnan omistamalle Kehitysyhtiö Karstulanseutu OY.lle.
Ja joka ei taas tiedä että OY.t toimivat lain niille suomin velvoittein/niiden alaisuudessa,että SUOJISSA.Ja että näiden yhtiöden tiedot ja rahojenkäyttö ovatkin liikesalaisuuksia.
Siis mikä estää kunnan rahoilla rellestämisen? ja valtuuston SÄÄSTÄVÄN julkisista palveluista,jonka sektorin rahojen käyttöä pystytään valvomaan julkisuuden ja kunnallislain kautta.
Kyllä se rellestämisen loppuminen on täysin oman uskomme ja toivomme varassa.Kyllä minäkin haluan olla asiassa samaa mieltä kanssasi ja toivon kun muuta ei voi,että olet oikeassa.
Jos kerran noin on asia niin silloin saapi sanoa rahoille ,että urut suilaa sano puro ellun poika kun kirnuun pieras. Jos rahat on kerran luovutettu tuolle kepulifirmalle niin ei muuta kuin halibadzuippa niille rahoille. Nehän menee että humahtaa tuolla ravinteli illoissa kun kekkulit juhlii.
Luulen, ettei sinulla ole koskaan mikään hyvin?
Ei niinkään lapsellista uskoa, vaan onhan se kontrolli Oy:lläkin. Ei voi noin pienellä paikkakunnalla pahemmin rellestellä, kun jo tiedossa on!
Ainakaan Karstulanseutu Oy:llä ei ole rahaa edes sponsorointiin, niin saatikka rellestelyyn.
aikoina kävimme Honolulussa saakka yhdessä,ja siellä me keksimme tälle kehitysyhtiöllemme nimenkin,eli tämän ALOHAN.Oli muute ihana reissu.Eikä minultakaan mennyt omaa rahaa juuri mitään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aloha
Niin, jotakin ehkä tietäisin, olihan siellä minäkin!
Vaan ei se noin yksoikoosta ollut!
on nyt selvittävä, kun liitoksiin ei lähdetä.
Ja varmaan sen aikaa selvitäänkin, kun Valon rahat piisaa ja valtio antaa apua.
Erikoissairaanhoidon ja vanhustenhuollon kulut paisuvat, näihin pitäisi saada rahat jostakin.
Kysymys kuuluukin: Kuka luopuu eduistaan toisten hyväksi?
viedään käsistä.Valtuuston iso kiho itki eniten VALLAN menetystä,pätkääkään lehti ei lainannut hänen muuta huolta sosiaalipuolen kuuden kunnan läänittäessään tehtäviään!Valta viedään kuntalaisilta,mitä sellainen valta on joka vain liikkuu yhteen suuntaan,pois Karstulasta?Tarvitseeko Karstula valtaa,keneltä sitä saa,odotetaanko mahdollisesti vaaleja.Kyllä hyvät tyypit saavat ja ansaitsevatkin itselleen valtaa asuinpaikasta riippumati,mutta saman hirviporukan äänet eivät enää riitäkkään viemään isoon yhdistyneeseen kaupungin valtustoon,siinähän se pelko onkin.
vallanhimo sitten tulevina ongelmina, kun väestöpohja ei riitäkään maksamaan peruspalveluja?
Tai sitten ylikokoiset "kulissit" tulevat liian kalliiksi ylläpitää.
No sehän menee juuri noin,väestöpohjaa on mutta kuluttajia enemmän ottamaan niitä kunnan palveluja kuin meitä maksajia löytyy.Väestöpohjaa laajentamalla ongelmat eivät mihinkään katoa,muta leveimmillä hartioilla on mahdollisuuksia taas enemmän,selvä asiahan tuo on.
Entä kun nämä päättäjämme painivatkin vain omia sisäisiä piirikunnallisiaan VALLASTA, ja tämä on kyllä pöyristyttävää.Kysymys tuntuu kliseiseltä mutta siitähuolimata sen esitän;missä on vastuu näillä,vain oman valtansaperään haikailijoilla?
Taisin jo aikasemmin mainita, että rikasta ei saa, vaikka kuusi köyhää lyödään yhteen. Palvelut eivät varmaankaan juuri parane, jos niiden tuottaja onkin kymmeniä kilometrejä kauempana, kuin ennen omassa kunnassa. Ne vähempiosaiset, joille jo nyt kulku kauppoihin yms. on ongelma, ovat entistä vaikeammassa asemassa.
Valtio vielä maksaa liitoksesta miljoonakorvauksen, jolla pystytään pitämään kunnnan työntekijät pakollisen viisi vuotta. Sitten on edessä uusi talouskurjuus.
Valta menee joka tapauksessa, tehdään liitoksia tahi ei, sillä enää aika pieni osa päätöksistä voidaan tehdä omassa valtuustossa.
"Palvelut eivät varmaankaan juuri parane, jos niiden tuottaja onkin kymmeniä kilometrejä kauempana"
Totuus on toisenlainen,väestöpohjan kavetessa ei voida noin edes toivoakkaan,vaan kyseessä onkin palveluiden saatavuden turvaamisesta yhteisvoimin.Mitenkäs yksin jäävä kunta järjesteleekään muutuneessa tilanteessa palvelunsa?Kysymyksiä ja toiveita kyllä voimme esittää.
Vain siis toiveita voimme esittää. Emme pysty näillä resursseilla palveluitamme kasvattamaan. Ne etääntyvät joka tapauksessa meistä edemmäksi. Se että ne voidaan jossain etäisyyksien päässä säilyttää yhteisvoimin, ei suuremmin lohduta. Ei me vaarit ja mummot mökeissämme voi odottaa, että toiveemme täyttyvät samana päivänä, vaan toivottavasti samalla viikolla. Miksi antautuisimme siihen uskoon, että menetämme kaikki? Miettikääpä omaa kuntaa ja sen palveluita ja käyttäkää niitä. Se takaa palveluiden pysymisen!
"Miksi antautuisimme siihen uskoon, että menetämme kaikki?"
Miksi kuntamme on jatkuvasti siinä tilassa,että vuosi toisensa jälkeen Karstula joutuu hakemaan harkinnan varaista ns.köyhänapua valtiolta?
Yhteistyö turvaa palvelumme,ei itsepäinen päätään seinäänlyöminen.Yhteistyön hyväksyminen jo sinänsä luo sitä turvaa ja uskoa.Jokainen valveutunut kuntalainen uskoo palveluitten saatavuuden laajenevan rajojen yli,puolin ja toisin,keinotekoisten raja-aitojen poistuessa.
Väestöpohjan ongelmien seurauksia Karstula ei voi yksin kantaa,turhaan on kalliit konsultit kuntaamme palkattu asiaa päättäjlle rautalangasta vääntämään,jos vastahanka jatkuu madonluvuista huolimatta valannmenetykseen vetoamalla.
"Miettikääpä omaa kuntaa ja sen palveluita ja käyttäkää niitä. Se takaa palveluiden pysymisen!"
Toteamuksesi on hamasta menneisyydestä,se ei tue tämänpäivän ihmisten ajatusrakennelmia.Tänään ihmiset likkuvat niin työn palvelujen kuin vapaa-aikaansa liittyvien tarpeittensa tyydyttämiseksi.Ei ihmisiä voi enää karsinoida kuntien keinotekoisilla raja aidoilla,päinvastoin ihmisiä pitää kannustaa käyttämään niitä palveluja joita hänellä on saatavilla,mahdollisessti siellä aidan toisellapuolella olevaa palvelua.Tämän asian ymmärtäminen ja sisäistäminen,mahdollistaa juuri sitä yhteistyötä,ja kun palvelujen käyttäjiä aktivoidaan tähän,niin liike rajojen yli palvelujen äärelle lisääntyy molempiin suuntiin. Kyllä ihmisten arvostelukykyyn pitää luottaa ilman joutavaa ohjailua,sellainen ei ole enää tätäpäivää.Identtiteettiämme ja juuriamme ei mikään rajojen poistuminen vie,mutta päättäjiemme "matalaotsaisuus" kyllä huolettaa.
Kyllä kato virkakunnassamme,ja myös terveyskeskuksemme lääkäritilanteen huomioiden luulisi jo keskustelujen siirtyvän itse asioihin Saarijärven kanssa.
Miksi sitä kieltämään, etteikö tosiasia ole se, että emme pysty edes nykyistä palvelutasoa säilyttämään yhdyimme tai ei naapureiden kanssa. Siis viimeinen lähtijä sammuttaa valot!
Ei se kuitenkaan näin surkeaa ole.
Asukasluku yli 4700 ja se tarvii tietyn palvelutason ja toiminnat. Vaikka se nykypäivänä voidaankin hakea kauempaa.
On vain ja ainoastaan keskusteltu liittymisestä Saarijärven kanssa. Vaihtoehtoja ei lie liiemmin, ellei Pohjanmaan suunta kiinnosta.
Voi olla niinkin, että vielä pari sukupolvea joutuu elämään, ennenkuin yhteistyö Saarijärven kanssa on kohdallaan. Sanelupolitiikka ei tuota tulosta ja ainakaan viimeisten 10-15 vuoden kokemus ei luo vankkaa pohjaa yhteistyölle. Terveyskeskuskuntayhtymä kyllä toimii, mutta sekin pitkälle pakon sanelemana. Aikoinaan sangen viisas ratkaisu. Nyt aloitellaan kokeilua sosiaalitoimen yhteistyöstä ja jos se pelaa, niin sitten on ovet avoinna laajempaankin yhteistoimintaan. Se kuitenkaan pakota kuntaliitokseen.
Noita harkinnanvaraisista avustuksista sen verran, että Karstula ei todellakaan ole maan ainoa kunta, joka sitä hakee. Tietyllä tavalla se on maan tapa, kunhan edellytykset saamiseen on olemassa.
Edelleenkin oman paikkakunnan palveluiden säilymisen edellytyksenä on, että niitä käytetään ja tarjotaan myös yli kuntarajojen. On turhaa väittää sitä vanhanaikaiseksi ja oman pesän sotkemista se, että palveluita, joita omalla paikkakunnalla on, haetaan naapurista. Se ei ole identiteettikysymys! Minun mielestäni matalaotsaisuutta on se, että ehdoin tahdoin vähätellään oman kunnan toimia ja palveluita.
" Noita harkinnanvaraisista avustuksista sen verran, että Karstula ei todellakaan ole maan ainoa kunta, joka sitä hakee. Tietyllä tavalla se on maan tapa, kunhan edellytykset saamiseen on olemassa. "
Pyrkiikö Karstula ehdoin tahdoin sellaiseen taloudelliseen tilaan jotta,"edellytykset"täyttyvät harkinnanvaraisen (köyhänapu)valtionavun saamiseksi? Näinkin sinun vastauksestasi valitettavasti voi päätellä.
Onko myös maan tapa,ajaa kunta todelliseen ahdinkoon,että ainut keino selviytyä on vain kyseinen harkintaan perustuva avustus.Mikähän on Pekkarisen osuus usuttaa ajamaan kuntamme valtion holhouksen piiriin?
Kunnan väestön ikäkehitys lisää joka vuosi kunnan menokehitystä sosiaalipuolella,ja kunnan TULOPUOLI taas kehittyy samaan aikaan negatiiviseen suuntaan,muutoliikkeen ja tämän ikääntymisen seurauksena,lisää UUTTA rahaa (verot)ei ole näin luvassa kunnan kassaan,miten pitkään yritetään vain olla se "itsenäinen"kunta välittämätä niistä paremmista (yhdistyminen)vaihtoehdoista?
Ei yksittäisen valtuutetun vallan menetys voi olla kuntalaisten edun edelle menevä syy,kuntien hakiessa yhdistymisellä leveimpiä harteita vastata näihin valitettaviin yhteisiin ikääntymisongelmiin. HALOO PÄÄTTÄJÄT,KUULUUKO!
Niin silloinhan on haettava leveämmät hartiat sellasesta kunnasta, jossa asuu muitakin kuin eläkeläisiä!
Onhan se edelleenkin sama köyhyys, jos lyödään nippuun ne kunnat, joissa verotulon kehitys on negatiivinen.
Ei kuntien tarvitse itse ajautua harkinnanvaraisen valtionavun tilaan, ne on ajettu!
Onko Karstulan päättäjät olleet selekärankaasia päätöksissään? Onko aikain saatossa tuettu konkurssikypsiä yrityksiä ja painettu aranpuoleisia asioita silloin tällöin "niinkuin villaasella".
Sanokeepas mielipitteenne ihan rehellisesti, jos uskallatte !
Kuten yleensä politiikassa viisain on se, joka kaiken mehevimmät menneet osaa kaivaa esille. Silähän ei sitten mitään rakenneta tulevaisuudessa. Viisaammat vaan ovat nää jälkiviisaat. Joka kylässä on autettu myös huijareita, kunhan vaan osattas peiliin katsoa.
" Ei kuntien tarvitse itse ajautua harkinnanvaraisen valtionavun tilaan, ne on ajettu! "
Tarkoitatko että päättäjät Karstulassa vai peräti eduskunnassa ovat ajaneet meidät nihlinkkiin.
Onkohan meidän omilla päättäjillä mitän osaa tai arpaa,kuntamme taloudellisissa asioissa.Missäs se VALTA siten luuraa?,jonka perään kuitenkin itketään tarpeentullen? Tässä sitä sitten olaan,
lkki kourassa haetaan köyhäinapua,ja valitetaan mahdollisesta vallanmenetyksestä yhteistyssä Saarijärven kanssa.
Toisekseen kyllä kalliit konsultit olivat oikeassa vaikka sitä on vaikea tunnustaa,samoin kuntaliiton kanta oli yksiselitteinen,yhdistymistä kannattava!
VALTA on se pahin pelko,joka jarruttaa keinotekoisten kuntarajojen ylläpitämistä,ja sitämyöten järkevän seutukuntamme kehitystä.
Kyllä häpiemätön köyhäinavun jatkuva hakeminen kertoo myös päättäjiemme moraalista jotakin.
"Kuntien valtionosuuslain mukaan harkinnanvaraista rahoitusavustusta voidaan myöntää valtionosuuslain (1147/1996) mukaan kunnalle, joka ensisijaisesti poikkeuksellisten tai tilapäisten kunnallistaloudellisten vaikeuksien vuoksi on lisätyn taloudellisen tuen tarpeessa. Tarpeeseen vaikuttavina seikkoina otetaan huomioon myös paikalliset erityisolosuhteet.
Rahoitusavustuksen myöntämisen ehtona on, että kunta on hyväksynyt suunnitelman taloutensa tasapainottamiseksi toteutettavista toimenpiteistä. Suunnitelma tulee liittää avustushakemukseen. Valtionapuviranomainen voi asettaa avustuksen myöntämiselle ja käytölle myös muita kunnan talouteen liittyviä ehtoja. Rahoitusavustus voidaan seuraavina vuosina jättää myöntämättä tai se voidaan myöntää alennettuna, jos suunnitelmaa tai asetettuja ehtoja ei ole noudatettu."
Vuonna 2006 haettiin 1 150 000. Saatiin 384 00
Vuonna 2005 haettiin 650 000 ei saatu mitään.
Vuonna 2004 haettiin 575 000 saatiin 343 000-kuntaliitto ei puoltanut avustusta,mutta eräs ministeri nosti paperit pöydälleen,jolloin perusteilla ei ollut väliä.
2003 haettiin 750 000 mutta ei saatu mitään.
2002 haettiin 750 000 saatiin 450 000 euroa.
Summat ovat euroina.
http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/9CB0D804852F56C5C2256FB9004D7668
Ehkäpä valtion yhtenä osana kuntastrategiaa on, että kunnat ajetaan mahdollisimman tiukoille. Tästä seuraa kuntien harkinnanvaraisen avustuyksen hakeminen, mistä valtio päättää. Näin ollen itse asiassa valtio ohjaakin kuntien taloutta, varsinkin kriisivaiheessa.
voisit tuoda nimettömänä esille jotain konkreettista väitteidesi tueksi. Kuka tahansa pystyy laukomaan netissä perättömiä juttuja. Eikö se ole raukkamaista? Kortit konkreettisesti pöytään tai suu kiinni.
Totta puhut. Viime kädessä valtahan se on mikä hiertää. Oletkos ajatellut asiaa siten, että ehkäpä valtaa luisuu nimeltä mainitsemattomalle suuremmalle naapurikunnalle, jolloin sanavalta karstulan asioiden hoitamiselle lipuu kunnan ulkopuolelle. Luuletko tosiaan, ettei suurempi kunta jyrää pienempiä? Missä ihmee unessa elät, kun luulet kaikkien asioiden järjestyvän kuntaliitoksella. Jos me pelätään vallan luisumista pois, käänteisesti ajatellaan naapurissa, ja odotellaan aikaa jolloin olisi sama valta, mutta enemmän "lääniä" määrätä. Kirjoituksistasi paistaa läpi, että olet saarijärveläinen tai sen asiamies.Prkl.
naapurissa mitään liitosta odotellaan.
Paljon helpompaa olisi luultavasti jatkaa nykyisellään, koska suurempaa hätää ei siellä liene.
Paine hallintojen uudelleenjärjestelyihin tulee valtion puolelta, niin keppinä kuin porkkananakin.
Suomen kuntabyrokratia on väkilukuun nähden täysin ylimitoitettu, hallinto ja byrokratia maksaa yksinkertaisesti liikaa, se on perussyy.
Lakisääteisiiin palveluihin ei ole varaa ja sillä perusteella valtio voi heiluttaa keppiä päämme päällä halusimme sitä tai ei.
Asuin Karstulassa aikoinaan lähes 20 vuotta, nyt jo tovin vain vieraana täällä, työ ja perhesuhteet ovat vieneet muualle Suomessa ja ulkomailla..
Aina en ymmärrä sitä, että miksi onnistunut yhteistyö ei voisi hyödyksi. Maassa on entisiä kuntakeskuksia vaikka kuinka paljon, jotka elävät virkeää elämää keskittyen olennaiseen.
Karstulan kirkonkylä tulisi takuuvarmasti säilymään ja kehitys ohjautuisi elinkeinoelämän kehittämiseen hallinnon syöttämisen sijaan.
Syrjäkylät ovat syrjäkyliä kuuluvat ne sitten minkä hallinnon alle tahansa.
Tulevaisuudessa syrjemmillä paikoilla saattaa olla hyvinkin merkittävä osa energian- ja elintarvikehuollossa.
Maailmanlaajuinen niukkuus energiasta ja elintarvikkeista, sekä niiden kohoavat hinnat laittavat termin "syrjäkylä" aivan uuteen valoon.
Tulevaisuus saattaa olla meillä aivan toisenlainen kuin nyt osaamme kuvitella.
Tätä taustaa vasten pidän pikkukylien välistä nokittelua lähinnä lapsellisena.
Onpa nämä keskustelukanvat näköjään hyvinkin tarpeellisia ainakin teidän kunnan asioiden puimiseksi.
Muistatteko sitä kivaa mainosta televisiossa, jossa oli kaksi terrieriä, ja ne kilpaa kiskoivat ja repivät samaa sukkaa. Kumpikohan niistä veti voiton?
Suhtautumistapasi kuntaliitokseen on emotionaalinen tunteistasi lähtöinen mielenilmaisu.Karstusia olisimme edelleen juuriltamme vaikka kuntaraja poistuisikin.
"Missä ihmee unessa elät, kun luulet kaikkien asioiden järjestyvän kuntaliitoksella"
Kyllä yli 20 000 ihmisen väestöpohja tarjoaa enempi niitä harteita kantaa vastuuta ja järjestää meidän peruspalvelut,näkyy vain tuo kolmosella alkava lukema ja väestöraja (nyt n.4700)lähestyvän uhkaavasti.
Kyllä oli viisas näkemys tossa vieressä,sivukylä on aina sivukylä yhdistyisikö kunnat tai ei.
Siitä sananvallasta.
"....jolloin sanavalta karstulan asioiden hoitamiselle lipuu kunnan ulkopuolelle."
Kuinkahan montaa vallankäyttäjää TODELLA Karstulasta löydät,jotka sitä VALTAA tosiaan käyttävät?? Olisiko kolme tai neljä henkilöä,ja sitten loput tyytyvät olemaan vaiti tai ovat samaa mieltä.Tämä siitä karstulalaisesta VALLASTA,ja sen menettämisen pelosta!
Jep. Näin maallikkona voin todeta, että käsityskykyni on laskeutunut siten, että se alkaa olla jo realistisella tasolla, kuntaliitoskontekstissa. mitkään kauniit korupuheet ja mutu-ajatelmat eivät mene enää läpi. Kautta aikain tilanne on ollut se, että iso syö pienemmän. Näin myös kuntaliitoksissa, joita tehdään sen vuoksi, että kukin kunta hyötyisi niistä mahdollisimman paljon. Eli taustalla on kuitenkin kuntatason hedonismia.
Kuntaliitoksista saatava hyöty taitaa olla suuruudeltaa irtosanottujen virkamiesten verran.Niiden, jotka nykyisellään palveluja tuottavat. Eikö kunta siinä samalla menettäisi verotuloja? Ja vastaavasti, työttömät siirtyvät palveluiden nettokäyttäjiksi.
Entäpä koululaitoksemme. Kuinka kauan vie, ennenkuin lukio etunenässä siirretään kuntaliitoksen myötä saarijärven totetutettavaksi? näin on käynyt myös sivukylillä...
Vaikka kuinka yrität, päätäni et saa kääntymään kuntaliitosasiassa. Pienet siitä pitkässä juoksussa kärsivät. Mitkään laskelmat sitä johtopäätöstä ei muuta.
Oletko pannut merkille kunnan viranhaltiajain ikärakennetta?
Miltäs se sinusta näyttää?
Ei kunnan palveluksesta ketään sanota irti,
se on ns. luonnollinen vähentyminen, joka on
fiksu päätös.
Eri asia on yksityisellä sektorilla,omistajuus siirtyy ulkomaisten yritysten näppiin, ja siinä jää sitten paljon väkeä työttömyyskortistoon.
Tietoni mukaan, he ovat myös veromaksajia siitä pienestä päivärahasta, jonka saavat.
Nyt olisi sinun aika ns. palata maan pinnalle, ja ymmärtää nämä tosiasiat.
Päätänsä ei kannata hakata seinään loputtomasti.
ensimmäisen konjakin jo ottanut.
Osaksi samaa mieltä mutta:
Edessä väistämätön umpisuoli, eli kurjistuminen ja omissa mehuissa kiehuminen.
Jos oltaisiinkin opportunisteja ja ohjaisimme hieman itse väistämätöntä?
Ottaisimme asenteen , että näin käy, mutta ottaisimme siitä kaikki irti.
Byrokraatit mäelle ja eläkkeelle, hallinto minimiin, tehokkuus tilalle, ja kas kymmenen vuoden päästä oltaisiin vahvempia kuin koskaan, kun ollaan keskitytty olennaiseen.
Ihan sama, vaikka oltaisiin osa suur-Jyväskylää tai Ähtäriä , kun menisi paremmin kuin koskaan.
Keijo kuittaa!
Hallinnon vähentäminen on luonnollisestikin hyvä idea teoriassa, kuten myös aikansa elänyt vakaumus idässä. Ongelma on vain siinä, että hallintoa tarvitaan asioiden ylläpitämiseksi sekä kansalaisten ohjaamiseksi. Näin myös kunnassa. Valitettavasti tasapuolinen itseohjautuvuus ei kuulu ihmisyyteen. näin ollen ilman ohjausta jne. kaikista pieniosaisimmat kärsivät, myös kuntatasolla.
jos saasijärvellä menee hyvin, mikä syy heillä olisi ehdottaa kuntaliitosta mm. karstulan kanssa?
ps. arvoisat vastaväittäjät voisivat esittää jotain virallista faktaa(laskelmia, tilastoja jne.) väitteidensä tueksi tai kekellä rupeaa menemään konjakkia oikein isolla kädellä..:)
Eihän tyystin ilman hallintoa tule mitään.
Oma pointtini ei ole olla kenenkään puolestapuhuja, minulla ei ole henkilökohtaisesti osaa ei arpaa koko liitoskeskustelusssa, koko homma ei vaikuta oman voikerroksen paksuuteen leivän päällä tuon taivaallista.
Uskon yhä vielä, että Saarijärven kehitystä ei vie tippaakaan eteenpäin tai taaksepäin se, onko esim. Karstula saman byrokratian alla vai ei.
Olen molemmissa paikoissa työn puolesta paljon liikkeellä, koskaan en ole huomannut, että Saarijärvellä olisi luontaista pyrkyä tai kovaa halua liitokseen.
En ole myöskään havainnut Karstulassa vastaavia piirteitä.
Jos asiat otetaan asioina, suurin lataus tulee valtion puolelta.
Mutta, mutta:
Ei voi olla oikein, jos byrokratia on kaudelta, jolloin maatalous oli suurin elinkeino ja asukkaita oli n. 30-40% enemmän kuin nyt.
Herää kysymys, miksi veronmaksajan pitäisi alistua tähän.
Jossain mättää pahasti, jos Suomi on rikkaampi kuin koskaan, mutta vanhuksiamme emme pysty hoitamaan, emmekä palkkaamaan lääkäretä. ( nyt vain esimerkkinä)
Osittain olet oikeassa, mutta huomioithan laman vaikutukset julkissektorin rakenteeseen. Silloinhan kuitenkin leikattiin työpaikkoja hallinnosta oikein urakalla.
Olet oikeassa vanhuksien suhteen. Olen samma mieltä, että on moraalisesti väärin, että tuottamattomat "yksiköt" unohdetaan heti kun ne muuttuvat tuottajista kuluttajiksi. Olen miettinyt vanhuksien, erityisryhmien ym tilannetta ja tullut johtopäätökseen, että valtiontalouden kannalta asiaa mietitään puhtaasti taloudelliselta kantilta, niin kuin raadollista se onkin. Suuret ikäluokat eläköityvät ja siirtyvät käyttämään yhteiskunnan palveluja. Tosiasiassa heidänkin osuus kolmenkymmenen vuoden päästä on erittäin pieni, joten miksi panostaa heihin? Miksi rakentaa valtavaa infraa "30 vuoden vuoksi"? Asia on erittäin valitettava, mutten löydä muuta syytä. Itse toki haluaisin ehdottomasti em. ryhmien kohteluun pikaisia parannuksia.
Ja mitä valtion rikastumiseen tulee, edelleen maksamme lamasta aiheutuvia kustannuksia, myös muutoin kuin taloudellisesti. Vaikka kansa onkin nousukauden myötä vaurastunut, se taitaa olla jakautunut pienelle määrälle ihmisiä.
mies.
Voi yhtäkaikki, jos tässä puheena olevassa asiassa osattaisiin olla puhtaasti analyyttisiä.
Olen vakaasti sitä mieltä, että koko kuntaliitoskeskustelun otsikko pitäisi pikaisesti käydä "päivittämässä". ( Kuntayhteistyökeskustelu tms.)
Jos me oltaisiin oikein viisaita , siis saarijärviset yhdessä kasrtusten kanssa, kukaan ei tiedä, miten mahtava yhteistyö tästä vielä voisi tulla.
Pitäisi vaan olla viileän analyyttinen ja lyödä niitä voimavaroja yhteen sopivissa kohdin.
Nimim. "pohjalaisia emme ole ja savolaisiksi emme halua"
"Jos me oltaisiin oikein viisaita , siis saarijärviset yhdessä kasrtusten kanssa, kukaan ei tiedä, miten mahtava yhteistyö tästä vielä voisi tulla"
Helvetti soikoon,nyt hakataan energiaa ja rahaa KESKINÄISEEN MITTELÖÖN,eräs viisas karstunen totesi kirjoituksessaan taannoin; "Karstulan yrittää selättää Saarijärven omilla investoinneillaan"
Vaikka näin tuon lauselman irroitinkin asiayhteydestään,niin väistämäti tuo ajatelma tuli mieleeni luettuani päätelmäsi vastauksessasi keijolle.
Katsokaapa mitä Jyväskylän ympäristössä tapahtuu,pyrkijöitä suureen kuntaliitokseen on jo vara valikoida,köyhimpiä kuntia ei halutakkaan menestyvien kuntien joukkoon!
Miten valtio toimii päällepäsmärinä kun katsoo tätäkin kinastelua?
Tämä ei ole peloittelua,mutta realiteetit puhuvat sen puolesta että meille kyllä käy köpelösti.Ja vain, "muutaman hölmön tähden" .
täydennystä vielä:
Sen "suuren laman" laskuista suurimmasta eli valtion maksamasta pankkituesta meni Uuudenmaan läänin sisäpuolelle yli kaksi kolmasosaa.
Eli laman seurauksia hoidettiin eniten siellä.
Kaikki taloudellinen toiminta on käytännössä verotettu kaikkein ensimmäiseksi 22%:n arvonlisäverolla.
Eli yksinkertaistettuna esimerkiksi, jos joku rakentaa omakotitalon vaikkapa Karstulaan ja ottaa 100 000euroa lainaa,maksaa hän siitä valtiolle 22 000 ja siis maksaa valtion puolesta korot.
Tästä rahasta sitten annetaan rahaa mm. Eu:lle ( jäsenmaksu perustuu arvonlisäverokantaan), maksetaan valtion hallintoa ja annetaan maakuntiin se mitä annetaan.
Eli tämä vain siksi, että on todella lapsellista ja lyhytnäköistä tapella täällä maakunnissa keskenään.
Keke ei voi olla puuttumatta maakunta-pk-seutu-dilemmaan. Seuratessa keskustelua pääkaupunkiseudulla, ei jää epäselväksi, että esim Korpisen mielestä kaikkien suomalaisten pitäisi asua/muuttaa helsinkiin. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Samoin ajatellaan, että helsingin seudun jatkuva talouskasvu on ainoa keini, millä suomi pysyy pystyssä. Ja kollin munat sentään! Se vasta nurkkapatrioottista ajattelua on.
Ensinnäkin on lapsellista väittää, että talous kasvaisi jatkuvasti. Siitä illuusiosta pitäisi päästä jo eroon, koska se on suuri paradoksi jo ympärsitön tilan kehittymisen kannalta.
Toiseksi, meidä maakunnan ihmisten mielestä meidän paikka on kotonamme. Näin ollen valtio voisi oikeasti tukea alueellista hajautuspolitiikkaa muutenkin, kuin kosmeettisilla, puoliväkinäisillä, virastosiirroilla maakuntiin. Meidän "mehtäläisten" pitäisi puolustaa itse olosuhteitamme.
Ja tuosta laman laskuista vielä. On selvää, että koko suomi on maksajana siinä asiassa. Esim syrjäseutujen palveluleikkauksista aiheutuvilla sääsöillä. Yritystasolla rahat saadaan kyllä valtiontalouden kirjanpidossa kierrätettyä uudellemaalle, jolloin näyttää, että se siellä on syntyneetkin.
moottoritietä Helsinkiin,niin tämän tien molemmin puolin,noin satakilsaa molemminpuolin,löytyvät ne meidänkin kuntamme todelliset ylläpitäjät eli ne veronmasajat.
Kyllä pitää olla liian kauan lepikon keskelä asunut ihminen,JOS ei tajua vielä päättäjänäkään tiedostaa selviä realiteetteja.On mahdotonta vastuuttomuutta,olla ymmärtämättä tosiasioita.
Miksiköhän nämä ihmiset on saatu suostumaan maksamaan meidänkin kulujamme? (kohtuuttomasti).Tällä tarkoitan meidän seutukuntamme päällekkeisiä hallintokulujamme?
Meinaatko niiden ihmisten maksavan vapaaehtoisesti meidän kuluja..heh. En minä ainakaan maksa heidän metroaan vapaaehtoisesti.
"Meinaatko niiden ihmisten maksavan vapaaehtoisesti meidän kuluja..heh."
Ei kukaan ole väittänyt (kai)koskaan varonmaksun olevan vapaaehtoista.Enkä minäkään mitenkään tähän mahdollisuuteen edes viitanut kannanotossani.
Suurin osa Suomalaisia veronmaksajia asuu,ja maksavat verokertymistä sen leijonanosan juuri tuon moottoritien molemmin puolin,siitä oli kysymys.
Mutta jos yleiseen teitoon saatettaisiin,että Karstulasakin heidän verorahoillaan juhlitaan,ja valtionavut mahdollistavat ylläpitää keinotekoisia kuntarajoja,niin sattaisi se aiheutaa veronmaksukapinaa.
Ei täällä kannata mitään ideoita heittää, koska
- mihin ne täältä sivulta etenisivät
- täällä pyörii pelkkiä turhan itkijöitä ja paskan puhujia
- se on sama mitä täällä sanoo, koska kaikkia vaivaa helvetillinen negatiivisuus
Nimimerkki "Äijä" näkynee heiluvan vähän siellä sun täällä "neuvojaan antamassa" hohhoijaa jopas ramasee,varmaan tuo sade keli,taidanpa pistää pitkäkseen muutamaksi tunniksi.
"täällä pyörii pelkkiä turhan itkijöitä ja paskan puhujia"
Täällähän näyttää olevan oikein kunnon kunnallispoliittinen keskustelu, melkein voisi sanoa, että seutukunnallinen palaveri on menossa.
On miestä ja mielipidettä moneen lähtöön.
Laittakaa vain lisää tuumauksia ja mietintöjä.
Tämä kanavahan on "KANSANRADIO"!!!
"Ensinnäkin on lapsellista väittää, että talous kasvaisi jatkuvasti"
Onpas väittämä! Tutkippas historiaa vaikkapa 200:n vuoden periodilla ja mieti sanasi uudelleen.
Toisaalta kuntaliitokset tulee, halusimme tai emme, mutta kuinka kipeää se tekee, on käsissämme!
heh...et kait ole tosissasi tuollaista väittämässä. Laskeppa maailman väestö jaettuna 200 vuotta sitten ja nyt. Ehkäpä sitten näet suhteellisen taloudenkehittymisen absoluuttisen sijaan...
Onpas melekosta ekonomiaa meidän Keijolla!
Jos maailman talous olis noissa käsissä, niin olisimme kaikkia ns. pississä!
No se jääköön sikseen, mutta edelleenkin se kuntaliitos tulee ja Karstulan olisi tarpeen katsella myös Pohjanmaan suuntaan, sillä kaikki viisaus ei asu Saarijärven suunnassa!
tuskin huolii, eikä saarijärvisetkään meitä mihinkään pakota,ne pärjää itsekin, homma on siis ihan omissa käsissä.
Kunpa vain tietäisi, mikä on viisainta...
no minäpä väännän sinulle esimerkin:
vähittäiskaupat ajavat muutosta kauppojen aukioloaikoihin siten, että ne saisivat olla auki miten kukin haluaa. Eli jokaisena viikonpäivänä. Väitätkö, että niiden myynti kasvaa, koska ihmiset siten kuluttavat ruokaa enemmän? Toisin sanoen tarjonta on suorasti korreleoiva kulutuksen kanssa. tiettyyn rajaan nähden niin onkin, mutta ei sinunkaan energian tarve kasva sitä myötä miten kaupat ovat avoinna.
Ja edelliseen tarkennusta: Laskeppas väestön määr 200 vuotta sitten ja jaa se silloisilla "tuotantoluvuilla" Tee myös niin nykyisillä tunnusluvuilla, niin saat asian jyväsestä kiinni. Tutki myös talousmaantiedettä sen verran, että näet tuotannon ja kulutuksen painopisteet ja jakauman geopoliittisesti. Tämän voit tehdä sekä valtio, että globaalissa mittakaavassa.
Ja ystäväiseni talous ei todellakaan kasva luotisuorasti, vaan väliin mahtuu myös laskusuhdanteita. Jos talouspolitiikkamme perustuu vain jatkuvaan kasvuun, kuinka meille laskusuhdanteessa käy? Otetaanko valtion puskurirahastot käyttöön vai laitetaanko mökki myyntiin? Jänniä asioita mietittäväksi ihan työnkin puolesta.
Keke lähtee nyt koisaamaan ja kerää voimia huomiseen taistoon:)
Olipa hyvin haettu esimerkki globaalia taloutta ajatellen
Jos herra Keijo ensinnä selvittäisi itselleen, mikä on bruttokansantuote. Sitten voisi osuuskaupan aukioloajoilla spekuloida ja verrata niita maailman talouden kehitykseen.
Taloudessa on toki lasku- ja noususuhdanteteita, mutta koko ihmiskunnan historian ajan kehitystä on tapahtunut ylöspäin.
..tätä tarkoitin, kun viittasin jatkuvan kasvun iluusioon. talous ei kasva tasaisestikaan, vaan siihen kuuluu taantumia ja tasaisia vaiheita, lamasta puhumattakaan.
Ja pienenä kuriositeettina mainittakoon, että työkseni joudun oikein paljonkin tekemisiin talouden mekanismien kanssa, ja siksi olisikin valetta väittää bruttokansantuotteen tietämykseni olevan mitätön. Asiat eivät vain ole niin luotisuoria, kuin sinä ystäväiseni ajattelet. Tämän voit huomata esimerkiksi usa:n asuntomarkkinoiden heikentyneen tilanteen heijastevaikutuksista suomeen..
niittää sadon ja verot siitä kun maakunnissa tehdään työt ja lisäarvo.
Vaikuttaa melko puhtaalta herrakansa-systeemiltä.
Mutta, jos keksisimme keinoja välttää näiden välikäsien käyminen taskuillamme.
Pääkaupungin näköpiiristä katsoen on sitä parempi, mitä enempi täällä maakunnassa riitelemme keskenämme.
"hajoita ja hallitse"- taktiikalla ihmiset ovat kiinni toistensa tukassa sen sijaan, että voisivat yhteistuumin kehittää elinympäristöään.
"Pääkonttuurin" kotipaikkahan se määrittää,minne yrityksen tuottama voitto menee.
Tuusulassa on mm. isoja yrityksiä, katso linkki:
http://www.tuusula.fi/yritysrekisteri/nayta.tmpl?id=634;numero=
kartalta niin johan alkaa teitäkin helpottamaan, muista puhumattakaan. Karstuset kun kuvittelee olevansa niin paljon parempia kuin muut. Ja ylypeitä! Herra sussiunatkoon jotta ylypeitä ollaan. Ja mistähän hyvästä.
Ei kai sinne työpaikkojakaan tule, kun ovat kaikki laiskoja tekemään töitä, ei viitsitä lähteä... Nähty ja kuultu on!
Pohojammaa ei huoli koska nujakoimassa pittää käyvvä!
Kahtoa vaan peiliin ja mitä näkyy!
Valihetten meijän Arvon johtamaan kuntoo,se on supliikkimies,tiijän.
Laitethan Arvo pomoksi
ähtäriläisille tarjous.
Nehän vois myyvvä Arvon arvottomana ja halavalla meille.
sannoa piesalan mukkaa, kun seuraavan kerran siellä päin käy.
Mehä poijat kilipailutetaan ,että kuka hepuli tullee halavimmalla pomoksi tänne.
Kilpailuttaminenhan on muotia nykyään ja sitten vielä tinkikierros sen jälkeen.
Lain mukaan pitää olla vähintään kolmelta pyydetty tarjous. Mitenkähän olis ,Kittilä,Hanko ja Padasjoki nii ja se Ähtäri vielä. Eiköhän tempaista niistä tarjoukset pyytää.
Arvo vaikuttaa erittäe moalaisjärkiseltä tyypiltä. Soa nähä, ruppeako, jos tosissaa kysytää. Sillä on kyllä nuita ratiohommia niin paljo, ettei taija joutoa. Eikä se sieltä Ähtäristä iliman lähe.
oo kysyny Lempiltä mittää.
Se meäreä, jolla on pillu...
Ihan kiva idis. On varmaan tarjokkaita oven takana jonoksi...näyttäkää minulle hyvä ja halpa kunnanjohtaja, mä näytän teille jari sillanpään tyttöystävän.
ps. hyvä kunnanjohtaja lähtee töihin sinne missä on toimintaedellytyksiä ja maksetaan kunnolla. eli eiköhän jätetä arvo, lempi ja muut kylän poijjaat rauhaan=)
Myö ei toistaseks perusteta sitä kansanliikettä.
Arvo on enempi niitä soumiehiä, ei se jaksa nukahtamata istua Himmelin kokkouksissa.
Mites Peltolan Lauri?
Ruukkoa Lauri olla Arvon takapiruna, nythä se vois Arvo Lempin kaa olla Laurin takapiruna?
Arvolle moppoo pensarahhoa, että peäsis Karstulaan asti töihi.
nämä Karstulan pisnekset on vaan pisneksiä.
Minä alakasin siihen jobiin ,kyllä minä sen hommelin hoitelisin ruokatunnilla jos ei muute.
Eihä siinä tarvihe muuta ku ossoa kätellä ja joskus sannoa joo tai ei . Mitähä jos ottas sen homman pois kuleksimasta.
tuo.
Lisäveroarska on niin työllistetty, että soattas olla sinulle ihan sopiva jopi.
Lempiki olis vähempi noama norsunvitulla.
no perkele. ei muuta kuin rohkeasti härkää palleista kiinni ja paperit vetämään. haastattelun kautta paikka aukeaa...
Eihä ne hoastattelijat mittää ymmärrä ku puhhuu vaa ummet ja lammet niille ja piästää räkäse nauru hörräykse piälle. Nii jotta eipä mänis kauva ku potkiskeltas jo himmelin rappusia.
Joo ja sitte tuo mummuki pitäs soaha sinne hommii ,kyllä se jottai kirja hommaa siellä jaksas vielä tehä ja sillä on vielä kohtalainen näkökin toisessa silimässä.Joo ja tuo armeija kaver lähtis liijo sinne hommii ,se on melekose hyvä tuolla rakennus mestan puolella se on nimittäi tehny paljo nuita linnupönttöjä.
Mutta näähä järjestyy sitte heleposti.
Tuo miun siskonnii. Se hoitas sen sivistytoime sillä mallilla, jotta kansalaisopistonkii kursseja olis joka kylällä ja paljo. Olis ainakkii kolome miekuoroo ja viis naiskuoroo, jottei kirkkokuorokaan mahtus ennää essiintymmää missää. Aina ois joku konsertti mänössä, jotta autitorijoitai pitäs olla kolome tai neljä. Suoja ja Rantakallio olis jo käytössä. Sitte vielä tuo lukio laajennettas erityislukioks, jossa valmistus samalla hirsnööriks ja yloppilaaks yhtäaikaa. Ja paljo muuta vielä, mutta sormet väsy!
Kun minnäi oon ollu sellainen yrittäjä het pienestä pittäi,mutten sillai niinku ne yhet kossit sano jotta "perkkele vaikka mitä yrittää nii mikkää ee onnista,ku yrittivät omalla listallaa kerätä rahhaa kalakuta köyhille". Nii jotta en minä semmonen yrittäjä oo ,mutta minnäi oon ollu melekone nikkar väsäämään tuosta puusta yhtä sun toista ja etenki sitä toista.
Ja siinä lähellä sitä rukkaskorpea siinä heikkilä mäjellä ku o se aekusväestö päeväkot se se mikä helekuti mylly se nyt olkaa ,piru tuo tementtia . No se kuitenki siinä se uus mööpel sen ku tyhjentäs ja minä voesin siinä perustaa semmose puualamesta ja alakasin tekemää nuita puuhevosen persreikiä nyt oes kiinaa mahtavat markkinat niillä. Siinä mööpelissä oes mahtavat tilat tämmöselle laeskan sitkeälle miähelle ja siitä oes nätti suhauttoa himmelii hoetelemaa välillä kunta ratekijaa. Eihä sillä mittää väljä oo tuottasko se mesta mittää eikä se tarvihte kettää työllisteäkkää kuha EU avustukset voa juoksis ,sehä se on tärkeintä.
En tiijä kuka oot mutta kyllä myö pantas tää kunnan rattaat rupattammaa siihe mallii jotta köyhilt itku peäsis. Nii ja ilimmamuuta potti pantas siitä mutkasta poekki ja keärittäs setelit ommaa lompsaa. Ja kuuleppas vielä juttuva ku sinulla se sisko kerta on nii onkos hää viälä tyttö ihiminen,siitähä tulis mulle jos se vae hyväksys ,nii varmaa kommea emäntä ja samallaha se oes sitten vähä niinku siellä johtoportaassa ja mukana kaekissa juhulallisissa tillaesuuksissa etustamassa meikäläesen kanss tätä kuntoa.Eehä se varmaa kovi ikäneito oo vielä vae mitä.
Peltolan Lauri voisikin järjestyä uudeksi pomoksi. Sehän onkin jo Karstulassa vetämässä sitä Bellapaippia, Salon Matin tehdasta.
Joko teidän keskustelunne on lopahtanut? Lienee tullut pieni väsähtäminen.
Ja juhlimaan ,Karstula täyttää 140 vuotta.
Mitähän nuo nykyiset päättäjät tietää siitäkin ajasta,ovat niin kovin untuvikkoja vielä ?
...karstulalaiset eivät lepää koskaan!
Niitä oli 50-luvulla halonhakkuukilpailuita,
joissa todella miehistä otettiin mittaa.
Paljonkohan nykyajan mies, jolla on HALKO OLALLA, tekis valmista halkomottia päivässä?
Siis pokasahalla ja justeerilla, jotka ennen oli metsurin työvälineet.
Nousisiko hiki hattuun ennen puolta päivää..
Mitä arvelette?
Meinaan sellaiset tosi miehet jotka on repineet toimeentulonsa raakalla ja kovalla työllä.
Ei ole nykypojista edes kyytipojaksi vanhanajan työmiehille. Kyllähän nykyäänkin puhutaan miten minä teen ,mutta otettava huomioon että koneella tehden ei rasita miestä tippaakaan.Jaa´a toista se oli ennen kun ei nämä nykyiset tekijät olleet edes vielä päivänvaloa nähneetkään.
On tuota meikäpojallakin jo tuota ikää sen verran että pojankossina ollessani muistan ne ajat jolloin työnteko oli tosi työtä kun se tehtiin kaikki käsipelissä ja pitkää päivää vielä.Kyllähän näillä nykypojillakin puheet on retevät mutta ei he tiedä yhtään mitään raakasta työstä.
Jos olisit saanut valita, olisitko tehnyt siistiä ja hyvinpalkattua sisätyötä vai painanut perse märkänä mettässä tukkitöitä tehden?
Kyllä monet miehet tykkää olla ihan ronskissa metsätyössä, se on lähes kutsumustyö.
Siinä sitä näkee tehdyn työn heti eikä hetken päästä.
Onko parempaa työympäristöä, kuin on raikas luonto, itsenäinen työ, siellä ei ole kukaan kyyläämässä takapuolen takana,kuten on virastotyössä.
Kahvitauot saa pitää silloin, kun se parhaalta tuntuu, ja mitenkä se palanen ja kahvi onkin sitten hyvää metässä.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Se oli ennen parkkuu kovaa hommaa,
mutta kyllä oltiin hoikkiakin, kaikki energia kului jos piisasikaan työntekoon.
Ok. Hyvä tietää.
Tuon raskaamman työn. Eipä sen puoleen raskasta oli tämä minunkin työni siihen saakka kunnes alkoi se koneellistuminen tulemaan kuvioihin mukaan.Ei meikäpojan luonnolla olla esim. konttorirottana,sitä pitää työssä saada olla itsensä herra ja ylhäisyys.
Mutta eikö konttorissa voi myös työskennellä itsenäisesti? Onhan esimerkiksi paljon yrittäjiä, jotka istuvat päivänsä konttorissa hoitaen sieltä hommansa. Onko sinun mielestä konttorityö jotenkin halveksuttavaa, koska käytät konttorirotta-nimitystä?
Koska ihannoita kapeakatseisesti omaa työnsarkaasi, ethän sitten käy valittamssa lääkärissä työperäisitä sairauksistasi, ethän?
se Helapuron yrityspuisto on jo tekeillä, siitähän oli aikoinaan kova kalapaliikki ja kaukolämpölinjan vetoa Humpilta sillä perusteltiin.
Melko varmana luen rivien välistä, että tämä keskustelija, joka puhuu "konttorirotta"- työstä,
hänestä ei kuule olisikaan niin vaativiin hommiin.
Se on nykyisin esim. yrittäjän tekemä konttorityö hyvin monipuolista ja ennenkaikkea vaativaa.
Siinä on osattava Te-keskus, Tekes-kuviot,osattava pankin herrojen kanssa olla mielin kielin. Markkinointi- ja myyntipäällikön tehtävät on hoidettava siinä sivussa. Ja kännykkä soi yhtä mittaa, siihen on vastattava.
Eihän konttorityö ole suinkaan halveksittavaa,sehän on vain sellainen sanonta olemassa. Pyydän anteeksi jos loukkasin tunteitasi.
Jaa´a sitäpä ei uskalla sanoa koska joutuu sinne TK:n menemään kun se sairaus juttu kun on vähän sellaista että se on korkeimman kädessä,vaan ei meidän maan matosten. Kieltämättä kyllä raskaassa työssä tulee vaikeitakin nivel sekä liikuntaelin sairauksia ,puhut aivan totta.
Mutta eikös toimisto työn tekijätkin ole melko yleisesti ottaen selkävammaisia ja jatkuva hiiren käyttö puuduttaa kädet.
Eipä sillä eikä sen puoleen ei minulle ole tuo toimistotyökään vieras ala koska yrittäjänä hoitelen nekin hommat itse.
Kyllä minä hallitsen yrittäjänä kuuleppas nuo konttoori hommelitkin ja pakko on mainita vielä sekin että vielä onneksi tähän päivään mennessä mielestäni suht´koht´hyvin koska ei ole ulosottomies koputellut ovelle eikä ole hommani ollut menossa vasaran alle eikä edes ole kunnan tarvinnut olla takuumiehenäkään kuten muutamilla on nimiä mainitsematta.Senpä vuoksi Tekesit sun muut TE:et on minulle täysin vieraita instansseja kun en pyöritä hommaani yhteiskunnan avustuksilla. No pankissa on kieltämättä joskus käytävä koska tilini on siellä ja näkee siellä joskus Herra Johtajankin vilaukselta.
Niin tuo markkinointihan hoituu hyvin kun on oikeat tuotteet ja oikea ala tullut valittua aikoinaan. Että jos nyt arvoisa "melkein" nimimerkki lukisi vaan ihan reilusti siitä riviä pitkin eikä tarvitsisi tiirailla tyhjiä riviväliä.
Jostain että siellä tehdään parasta aikaa juuri tietä sinne puistoon,mutta en ole varma koska en ole käynyt Karstulassa pitkiin aikoihin.
Nämä virastot ja niiden raha-avustukset on tarkoitettu jokaiselle yrittäjälle. Viisaat ja nokkelat niitä avustuksia hakeekin.
Kehitysyhtiö auttaa kovasti siinä hakupapereiden laadinnassa. Ovat ihan mielissään, kun osoittaa omaa aktiivisuutta.
Ei kannata ihan aina omilla panoksilla kaikkea peliä pelata, se on vanhanaikainen tyyli.
Ja tuo uusi Pekkarisen Maurin putiikki kyllä katsoo "lämmöllä" aina Karstulan suuntaan.
Se on vähän sellainen juttu kun sitä on oppinut pienen ikänsä omillaan tulemaan toimeen niin eipä se oikein kiinnosta lähteä jotain nappuloita pokkuroimaan. Ja niitä ruskeakielisiä lipottelijoitahan Karstulassa varmaan piisaa joten eipä tuota viitsi lähteä kerjäilemään.
Se on niin mukavaa pistääntyä sakkiin kuin sakkiin kun ei ole kenellekkään missään kiitollisuuden velassa ja tarvii ketään viedä kiitos lounaalle tai kahville. Eikös se juttu näin ole ?
No mutta, eihän ne mitään kerjuurahaa ole. Maksetaan veroja, joita palautetaan tikien muodossa. Lähinnä tyhmyyttähän olisi olla ottamatta niitä. Mutta kukin omalla tavallaan...
ja jos luet hallitusohjelman, nykyisen sekä edellisen, näet, että valtion taholta yrittäjyyteen satsaaminen on oikeasti nostettu esiin. Joten mistään köyhäinavusta ei ole kysymys.
Kesti-tuoppiin voi mennä rinta takakenossa vaikka startti-rahaa onkin saanut.
Luin tuossa kirjoituksianne ja ajattelin ,että monenlaista on mielipidettä. Olisin kyllä yrittäjänä sitä mieltä että eikö yritys ole silloin kunnossa ja tukevalla perustalla kun se pyörii ominvaroin.En minäkään oikein pidä siitä ajatuksesta että yhteiskunnan varoilla tuetaan jo kaatumaisillaan olevia firmoja kun ei ne kuitenkaan pysy kauan aikaa pystyssä.Onhan näitä keikahtaneita yrityksiä ollut Karstulassakin.
Toisekseen tuo EU-rahoitushan on mennyt täysin keinotteluksi ,selailin tuossa listaa netissä ja siellä oli aikapaljon tuttuja nimiä avustettavien joukossa. Ihmettelen vaan tuota toimintaa. Eikä se ole oikein mieltä ylentävää jos niitä avustuksia saa ja sitten kaikenmaailman EU-nappulat kulkee salkkuineeen tekemässä niitä tarkastuksiaan .
Tuo maatalouspuoli on mennyt täysin keinottelun puolelle,siinähän ei ole tarkoituskaan saada enää minkäänlaista tulosta maasta vaan se tuki on kaiken A ja O. Ne taloudet joilla on karjaa ,olettaisin pelaavan rehellistä peliä koska hehän tarvitsevat sen tuoton sieltä maasta.
Mutta nämä pelkät niinsanotut vijan viljelijät niin kyllä heidän on vähän sitä sun tätä kun katselee noita soille raivattuja viljelyksiä.
Keinottelijat tietysti on erikseen.
Mutta kyllä yhteiskunta tukee, aiheestakin, varsinkin aloittelevia yrityksiä erilaisin tuin jne.
Tukiasia saa aivan uuden näkökulman kun lähestymme sitä Eu-perspektiivistä. Suomi maksaa erilaisin jäsenmaksuin ym. suuren summan rahaa. Jos muut Eu-maat sitä voivat avustuksina anoa, eikä olisi aika hassua, jos Suomessa tyydyttäisiin pelkästään maksajan rooliin. Mielestäni tukien hakeminen on hyvinkin perusteltua! Tukien käytön valvonta jne on sitten aivan eri asia johon en ota kantaa. Jokainenhan voisi tietysti miettiä omia toimiaan moraaliselta kannalta; onko moraalisesti oikeutettu tukiin jne?
Milloin muuten maatalaouden harjoittaminen on muuttunut yritystoiminnaksi? Onko se edes verrattavissa ns. perinteiseen yrittäjyyteen? Mitä riskejä "maatalousyrittäjä" kantaa? Miksi esim. huonoa satoa pystytään paikkaamaan erlaisin tuin? Miksei perinteinen yrittäjä saa kompensaatiota huonosti sujuneesta liiketoiminnasta, pois lukien velkasaneeraus jne.
On se todella tuo EU tehnyt mörön työn maatalouteen. Sanelee kaiken viljelijöiden huushollissa.
Ne viljelijät, jotka silloin ennen EU:ta laittoivat tuotannon isolleen, luottaen vielä tulevaisuuteen, ovat varmaan kohta aivan uunalle ajettu (nautakarjatiloilla).
Ne, jotka eivät vielä ehtineet panostaa; rakentaa uusia navetoita eikä uusia konekantaa), ovatkin sitten jääneet viljan viljelijöiksi. Karjakunnan auto on hakenut navetan tyhjäksi. Katsoppas Karstulan tilastoja siltä osin.
Tähän on pakko totuttautua jokaisen ja tulevaisuus tuee näyttämään vieläkin hullummalta.
Nuorisolle on annettava evästystä, että eivät elättele suuria haaveita täällä maaseudulla, ihan sitä itse realismia kaiketi.
Elintarviketuotanto on meille jokaiselle elämisen ehto. Sitä ei voi eikä saakaan missään vaiheessa verrata esim. tuotannolliseen liiketoimintaan. Varmaan huomaat, kun katsot lasista pihalle ja näet
a) pellon
b) taivaan
c) kartalta Suomen sijainnin
On kunnioitettavaa, että joku viljelee leipäviljaa, ja saamme kaupasta jalostettuna ostaa ruisleipää tai jos vaikka emäntä tekee ihan omassa leivinuunissa ruisleipää.
Siinä on se maatalouden ydin.
Maanviljeys,alkutuotanto on täysin säiden armoilla! Herra antaa ja herra ottaa: sataa, paistaa, vilja menee lakoon, halla vie viljan, rutto tuhoaa perunan, mansikat märkänee maahan sadekesänä. Ja itse viljelijänä et voi muuta kuin tyytyä tilanteeseen.
Se ei tarvitse olla kuin kaksi Euroopan laajuista katovuotta, niin siinä on jo katastrofi kerralla.
Mietippäs asioita oikein syvällisesti.
Valitettavasti kaksi katovuotta euroopassa ei koske meitä juuri mitenkään muuten, kuin hinnassa. Siitä pitävät huolen varmuusvarastot. Ja raaka-aineiden käydessä vähiin, länsimaat pitävät huolen, että omat saavat ensin. Lueppas valtakunnan suojeluohjelma. Sen ymmärtääkseen ei tarvitse edes paljon päättelyä.
Sitä olen monasti ihmetellyt, että mitenköhän huonoa "bisnestä" maatalouden pito mahtaakaan olla kun kuuntelee isäntien juttuja. Luulisi, että sillä ruikuttamisella kannattaisi jo sen harjoittamisesta luopua. Ihan saa vaikutelman, että porkkanoiden ja perunoiden viljelemisestä joutuu jo maksamaan!! Kuitenkin investoinnit ovat aika isoja eli mistähän niihin rahat tulevat. Eu:lta vai ...
Kyllä se on kunnioitettava asia joka viljelee ja tuottaa leipäviljaa sekä muitakin tuotteita mitä nyt maasta saadaan näillä leveysasteilla.Kyllä minä arvostan suuresti sellaista joka tuottaa puhdasta kotimaista viljaa ja arvostan senkin vuoksi koska meilläkin leivotaan kotona kaikki leipomiset,ruisleivästä alkaen.
Ja silloin se tuki meneekin oikeaan ja juuri siihen mihin se alkujaan on tarkoitettukin.
Mutta kun seuraa tarkemmin sitä viljelys asiaa niin alkaakin olemaan sellaisia viljelijöitä joilla on vain tarkoitus saada ne tuet mutta ei tulosta maasta.Näilläkin maisemilla on useita sellaisia jotka on raivanneet soita ja ryteikköjä sen verran että siihen juuri ja juuri voi jotain nimeksi kylvää ja näin saadaan sitä pinta-alaa kasvatettua mahdollisimman suureksi jolloin tulee hyvät mahdollisuudet saada suuret avustukset.Sitten kun syyskesällä käy tällaisten viljelysten laitamilla niin näkee tuloksen ,siellä voi olla jokunen piikki pystyssä siellä täällä ja ei muuta kuin aurataan sisään ja katokorvaus paperit vetämään.
Nythän on ollut muutama vuosi suosittuna tuo kuminan viljely ja sekin vain sen vuoksi kun sillä saa suurimmat avustukset,Suomessahan on aika vähäistä kuminan kysyntä loppujen lopuksi.
Kyllä tuo avustus asia pitäisi perustua rehellisyyteen ja sitoa siihen tuottoon ja sen mukaan maksaa avustuksia eikä summamutikassa.
ruveta viljelemään, kun se on noin kannattavaa.
Tosiasiahan on , että viljely työllistää Suomessa kymmeniä tuhansia viljelijöiden lisäksi.
Jos leivän hinnassa tuottajan osuus on 4%, jää niille jo Konta Pylkkäsenkin määrittelemille välikäsille 96%.
Tuntuuhan nuo 96% hyvin kelpaavan kaikille.
repäistyä. Jos viljanhinta nousee 50 prosenttia, niin euronarvoiseen leipään kohdistuu raju, kahden sentin korotuspaine. Kyllä jokainen tietää jo tämän yhtälön sisäistetyään kuinka kannattava viljanviljely onkaan, kun vertaa niihin muihin leivästä oman "leipänsä" ottajiin.
Hyvin harva oikea karstunen sanoo karstulalainen.
Karstunen on oikea paikallinen muoto.
täällä.
MIKÄ TEITÄ VAIVAA??????
Tätäkin keskustelua, kun lukee niin saa sellaisen käsityksen, että Karstula on ihan paska paikka asua, jossa mitään ei osata tehdä oikein.
Ensinnäkin jos paikkakunta on ihan perseestä, niin muuttakaa pois sieltä, kyllä Suomesta löytyy varmasti teillekkin sopivia kodin paikka.
Sitten taidokkaasti täällä yhdistellään kunnan ja yrittäjien asioita. Jos minä yrittäjänä haluan pitää juhlat ja rällätä, niin minun ei tarvitse kysyä siihen lupaa kuntalaisilta. Pistän rahaa haisemaan juuri silloin, kuinka paljon haluan.
Kunnan en ole nähnyt juhlivan, ainakaan niin että se olisi pois perustoiminnasta.
Sitten kysymys, jos kerta kaikki on perseellään kunnassa, niin miksi ette itse lähde ensi kunnallisvaaleissa ehdolle ja muuttamaan asioita?
Vastaus edelliseen teistä ei ole siihen.
Koska vastuunkantajina täytyy tehdä myös ikäviä päätöksiä.
Tätä palstaa, kun lukee niin huomaa yhden kohdan miten Karstulaa tulisi kehittää ja äkkiä. Lisää rahaa mielenterveystyöhön.
Itse en kuulu millekkään puolelle näissä porukoissa. Toimin aina niin kuin itse haluan ja minua ei kiinnosta tippaakaan mitä minusta puhutaan.
Yksi neuvo vielä: käykää katsomassa miten muualla hoidetaan asioita, niin huomaatte, että onhan meillä sentään aika hyvin asiat.
Hymyillään kun tavataan!
varmaan krapula?