Kuka viehättää

Millainen mies kiehtoo teitä assityttöjä? Macho? Puhelias? Hellä? Toinen assi??
212032
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Oiva kysymys onko meistä ujoista mihinkään. Suomesta en sussua onnistunut saamaan näillä puutteellisilla taidoilla. Aina olen ihmetellyt miten se oikein tapahtuu.

Äänestä
  • ujouden - ei kannata olla ujo, ainakaan kahdenkesken. Seurassa voi vaikuttaa ujolta, jos ei tiedä, mitä 'pitäisi' sanoa.

    Jos tiedät oman arvosi ja sinulla on jotain kiinnostavaa sanottavaa, tai jos olet vaivautunut opettelemaan (vaikka kirjoista) ainakin jotain naisten fyysisestä miellyttämisestä, kyllä sinussa on ainesta kumppaniksi. Älä tuppaudu, älä ole liian helppo, mutta ole kiinnostunut. Naiset usein menevät heikoksi pienestä kehusta, kunhan se on aito.

    Ja onhan sulla kivat hauikset.. Wau!

    Äänestä

  • että ravistaisit kirjoitti:

    ujouden - ei kannata olla ujo, ainakaan kahdenkesken. Seurassa voi vaikuttaa ujolta, jos ei tiedä, mitä 'pitäisi' sanoa.

    Jos tiedät oman arvosi ja sinulla on jotain kiinnostavaa sanottavaa, tai jos olet vaivautunut opettelemaan (vaikka kirjoista) ainakin jotain naisten fyysisestä miellyttämisestä, kyllä sinussa on ainesta kumppaniksi. Älä tuppaudu, älä ole liian helppo, mutta ole kiinnostunut. Naiset usein menevät heikoksi pienestä kehusta, kunhan se on aito.

    Ja onhan sulla kivat hauikset.. Wau!

    ja sotkuisesta suhteesta - kiitos assimaisuuden!

    Äänestä

???

Äänestä
  • niin nainen sitten.

    Äänestä

mutta jos ei tunnea viehätystä miehiin lainkaan?
Mutta jos, niin varmaan toinen assi voisi olla lähinnä samalla aaltopituudella?
Machot tuntuu typeriltä ja pelottavilta, puheliasta ei jaksa kuunnella ja hellyyttä ei kaipaa eikä kosketuksesta liiemmin välitä, niin vaikeeta on kyllä!

Äänestä
  • tietyn tarpeen tyydyttämistä - kuten tarve perheestä tai vaikkapa kodista?

    Täällä palstalla tapahtuu kokemusten jakamista, mutta puuttuuko se piirre assien suhteesta?

    Äänestä

  • instrumentaalisia? kirjoitti:

    tietyn tarpeen tyydyttämistä - kuten tarve perheestä tai vaikkapa kodista?

    Täällä palstalla tapahtuu kokemusten jakamista, mutta puuttuuko se piirre assien suhteesta?

    vaihtoa - siinä ihanteellinen liitto minulle. Yksi kaverini oli mielestäni aika selvä assi, ja meillä kului joskus tunteja, kun tuijotin häntä kuin transsissa, kun hän kylmässä autotallissa selosti moottorin toimintaperiaatetta. Oli ostanut mottorin vuosia sitten, ja esitelmöinyt siitä lukuisille ihmisille...

    Tai hän kertoi lentokoneiden toimintaperiaatteista, tai jäähdytystekniikasta. Auh.. Eikä hän tarjoutunut seksiin, ennenkuin asiasta kulloinkin huomautin, ja sekin sujui sitten tehokkaasti ja lämmöllä. Hän oli minulle ihanteellinen kumppani, mutta jotenkin ajauduimme erillemme. Hän oli kalat, minä kaksonen. Ei mene juttuun. Ja hän oli siisti, minä sotkuinen.

    Äänestä

  • instrumentaalisia? kirjoitti:

    tietyn tarpeen tyydyttämistä - kuten tarve perheestä tai vaikkapa kodista?

    Täällä palstalla tapahtuu kokemusten jakamista, mutta puuttuuko se piirre assien suhteesta?

    kenenkään muun assin kuin itsensä puolesta,koska jokainen on yksilö ja kokee asiat vähän erilailla...Mutta ainakaan minä en kaipaa mitään mitä en voisi mieluummin toteuttaa yksin, en perhettä,en sellaista kotia jota ei voisi rakentaa yksin tai muitakaan kokemuksia.
    Paria poikkeusta lukuun ottamatta; eli tunteet ne on assillakin vaikkakin kait jossakin vähän syvemmällä kuin monella muulla,eli pari kertaa olen Rakastunut/ihastunut toiseen ihmiseen, ja silloin tuntui että olisi voinut ja jopa halunnut jakaa koko elämän sen toisen kanssa.
    Vaatinee siis suhteellisen voimakasta stimulaatiota ennen kuin tuntee oikeasti tarvitsevansa tai haluavansa ketään muuta.

    Äänestä

  • informaation kirjoitti:

    vaihtoa - siinä ihanteellinen liitto minulle. Yksi kaverini oli mielestäni aika selvä assi, ja meillä kului joskus tunteja, kun tuijotin häntä kuin transsissa, kun hän kylmässä autotallissa selosti moottorin toimintaperiaatetta. Oli ostanut mottorin vuosia sitten, ja esitelmöinyt siitä lukuisille ihmisille...

    Tai hän kertoi lentokoneiden toimintaperiaatteista, tai jäähdytystekniikasta. Auh.. Eikä hän tarjoutunut seksiin, ennenkuin asiasta kulloinkin huomautin, ja sekin sujui sitten tehokkaasti ja lämmöllä. Hän oli minulle ihanteellinen kumppani, mutta jotenkin ajauduimme erillemme. Hän oli kalat, minä kaksonen. Ei mene juttuun. Ja hän oli siisti, minä sotkuinen.

    "Yksi kaverini oli mielestäni aika selvä assi, ja meillä kului joskus tunteja, kun tuijotin häntä kuin transsissa, kun hän kylmässä autotallissa selosti moottorin toimintaperiaatetta. Oli ostanut mottorin vuosia sitten, ja esitelmöinyt siitä lukuisille ihmisille..."

    Tähän voin sanoa, että kyllähän asseilla on tapana luennoida.
    Tosin myös narsistit ja sosiopaatit tätä harrastavat. Assin tarkoitus on yleensä se, että hän on itse kiinnostunut omasta asiastaan pelkästään tiedon vuoksi, tai että se "ala" tuntuu hyvältä.
    Narsisti taas luennoi, koska hän hakee sillä muiden ihailua. Siinä vaiheessa, kun henkilöllä vaikuttaa olevan kova arvontunto asiansa suhteen, hänet voi todeta narsistiksi. On myös ihmisiä, jotka ovat sekä asseja, että narsisteja.
    Narsistin tiedot aiheesta voivat olla melko pinnallisia, vaikka hän vaikuttaakin kovin nerokkaalta.

    Näin vain tällainen mietintä. En sen kummemmin lähde miettimään, oliko ukkosi assi, vai joku muu.

    Äänestä

  • Mandariininen kirjoitti:

    kenenkään muun assin kuin itsensä puolesta,koska jokainen on yksilö ja kokee asiat vähän erilailla...Mutta ainakaan minä en kaipaa mitään mitä en voisi mieluummin toteuttaa yksin, en perhettä,en sellaista kotia jota ei voisi rakentaa yksin tai muitakaan kokemuksia.
    Paria poikkeusta lukuun ottamatta; eli tunteet ne on assillakin vaikkakin kait jossakin vähän syvemmällä kuin monella muulla,eli pari kertaa olen Rakastunut/ihastunut toiseen ihmiseen, ja silloin tuntui että olisi voinut ja jopa halunnut jakaa koko elämän sen toisen kanssa.
    Vaatinee siis suhteellisen voimakasta stimulaatiota ennen kuin tuntee oikeasti tarvitsevansa tai haluavansa ketään muuta.

    "mutta jos ei tunnea viehätystä miehiin lainkaan?
    Mutta jos, niin varmaan toinen assi voisi olla lähinnä samalla aaltopituudella?
    Machot tuntuu typeriltä ja pelottavilta, puheliasta ei jaksa kuunnella ja hellyyttä ei kaipaa eikä kosketuksesta liiemmin välitä, niin vaikeeta on kyllä!"

    "Mutta ainakaan minä en kaipaa mitään mitä en voisi mieluummin toteuttaa yksin, en perhettä,en sellaista kotia jota ei voisi rakentaa yksin tai muitakaan kokemuksia."

    Voisi olla kyllä myös erillinen skitsoidi häiriö. Kyllähän minullekin tietyllä tapaa vaikkapa kosketus tuntuu epämiellyttävältä. Äkkinäinen kosketus pelästyttää... mutta on se mielestäni ihan eri asia, kun on puhe siitä, mitä naisten kanssa tehdään.
    Ja eihän heti tarvitse alkaa yhdessä asumaan, voihan sitä seurustella ensin ja asua erikseen.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    "mutta jos ei tunnea viehätystä miehiin lainkaan?
    Mutta jos, niin varmaan toinen assi voisi olla lähinnä samalla aaltopituudella?
    Machot tuntuu typeriltä ja pelottavilta, puheliasta ei jaksa kuunnella ja hellyyttä ei kaipaa eikä kosketuksesta liiemmin välitä, niin vaikeeta on kyllä!"

    "Mutta ainakaan minä en kaipaa mitään mitä en voisi mieluummin toteuttaa yksin, en perhettä,en sellaista kotia jota ei voisi rakentaa yksin tai muitakaan kokemuksia."

    Voisi olla kyllä myös erillinen skitsoidi häiriö. Kyllähän minullekin tietyllä tapaa vaikkapa kosketus tuntuu epämiellyttävältä. Äkkinäinen kosketus pelästyttää... mutta on se mielestäni ihan eri asia, kun on puhe siitä, mitä naisten kanssa tehdään.
    Ja eihän heti tarvitse alkaa yhdessä asumaan, voihan sitä seurustella ensin ja asua erikseen.

    ei ainakaan vielä ole tullut vastaan ketään, noita kahta ihastusta lukuunottamatta, joiden kanssa olisi "viitsinyt" edes harkita seurustelua saatika mitään muuta.

    Ehkä olen niin yli-nirso seurani suhteen? Koska fyysisesti en kaipaa ketään, jää jäljelle tilanne jossa olen todella ihastunut ja viehtynyt toisen persoonaan ja sisäiseen olemukseen ja itse vaadin vastapuolelta samaa, en haluaisi jakaa elämääni ihmisen kanssa, joka olisi ensinsijaisesti kanssani ulkoisten tekijöiden ja fyysisten tarpeiden tyydyttämisen vuoksi. Ja tuntuu, että 99.9% ihmisistä kuuluu jälkimmäiseen kategoriaan

    Äänestä

  • mandariininen ei jaks kirja... kirjoitti:

    ei ainakaan vielä ole tullut vastaan ketään, noita kahta ihastusta lukuunottamatta, joiden kanssa olisi "viitsinyt" edes harkita seurustelua saatika mitään muuta.

    Ehkä olen niin yli-nirso seurani suhteen? Koska fyysisesti en kaipaa ketään, jää jäljelle tilanne jossa olen todella ihastunut ja viehtynyt toisen persoonaan ja sisäiseen olemukseen ja itse vaadin vastapuolelta samaa, en haluaisi jakaa elämääni ihmisen kanssa, joka olisi ensinsijaisesti kanssani ulkoisten tekijöiden ja fyysisten tarpeiden tyydyttämisen vuoksi. Ja tuntuu, että 99.9% ihmisistä kuuluu jälkimmäiseen kategoriaan

    "ei ainakaan vielä ole tullut vastaan ketään, noita kahta ihastusta lukuunottamatta, joiden kanssa olisi "viitsinyt" edes harkita seurustelua saatika mitään muuta.

    Ehkä olen niin yli-nirso seurani suhteen?"

    En minäkään kovin helposti ihastu. Ehkä on vähän sellaista asennetta; että tykkään tosta, eikä muut kelpaa... Kun ihastuu johonkuhun, niin muut ei sitten kiinnosta.
    Mutta olen huomannut, että joku voi vaikuttaa jossain vaiheessa ihastuttavalta, mutta kun oppii tuntemaan paremmin, niin kiinnostus lakkaa. Joissain on toisin päin.


    "Koska fyysisesti en kaipaa ketään, jää jäljelle tilanne jossa olen todella ihastunut ja viehtynyt toisen persoonaan ja sisäiseen olemukseen ja itse vaadin vastapuolelta samaa, en haluaisi jakaa elämääni ihmisen kanssa, joka olisi ensinsijaisesti kanssani ulkoisten tekijöiden ja fyysisten tarpeiden tyydyttämisen vuoksi."

    Olen samalla kannalla. Jos mietitään sitä, että kuka olisi kiinnostava pelkästään siltä fyysiseltä kannalta, niin varmasti lähes puolet kaikista naisista.
    En nyt koita sanoa, että en muka tarvitsisi ketään, mutta ei pelkkä seksi voi olla peruste. Jos se olisi, niin siitähän saisi yhden diagnoosin lisää.
    Tuossa sinun tapauksessasi mieleeni vain tulee, kun väität, ettei moni kiinnostu sinusta henkisesti, että projisoitkohan tämän mahdollisesti muihin?
    Tai sitten olet vain pyörinyt aika huonossa seurassa.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    "ei ainakaan vielä ole tullut vastaan ketään, noita kahta ihastusta lukuunottamatta, joiden kanssa olisi "viitsinyt" edes harkita seurustelua saatika mitään muuta.

    Ehkä olen niin yli-nirso seurani suhteen?"

    En minäkään kovin helposti ihastu. Ehkä on vähän sellaista asennetta; että tykkään tosta, eikä muut kelpaa... Kun ihastuu johonkuhun, niin muut ei sitten kiinnosta.
    Mutta olen huomannut, että joku voi vaikuttaa jossain vaiheessa ihastuttavalta, mutta kun oppii tuntemaan paremmin, niin kiinnostus lakkaa. Joissain on toisin päin.


    "Koska fyysisesti en kaipaa ketään, jää jäljelle tilanne jossa olen todella ihastunut ja viehtynyt toisen persoonaan ja sisäiseen olemukseen ja itse vaadin vastapuolelta samaa, en haluaisi jakaa elämääni ihmisen kanssa, joka olisi ensinsijaisesti kanssani ulkoisten tekijöiden ja fyysisten tarpeiden tyydyttämisen vuoksi."

    Olen samalla kannalla. Jos mietitään sitä, että kuka olisi kiinnostava pelkästään siltä fyysiseltä kannalta, niin varmasti lähes puolet kaikista naisista.
    En nyt koita sanoa, että en muka tarvitsisi ketään, mutta ei pelkkä seksi voi olla peruste. Jos se olisi, niin siitähän saisi yhden diagnoosin lisää.
    Tuossa sinun tapauksessasi mieleeni vain tulee, kun väität, ettei moni kiinnostu sinusta henkisesti, että projisoitkohan tämän mahdollisesti muihin?
    Tai sitten olet vain pyörinyt aika huonossa seurassa.

    johtuu siitä, että ns normaali ihmisille mm seksi on isompi ja tärkeämpi osa heidän elämäänsä kuin minulle?
    Tarkoitan, että minusta enemmän kiinnostuneet henkilöt ovat poikkeuksetta alkaneet ehdottelemaan fyysisempää suhdetta minulle sopimattomalla vauhdilla.
    Mikä onkin yleisesti ottaen ajan henki, sillä normaalisti ihmiset ainakin sinkkuina tuntuvat hyppivän sängystä toiseen koska haluavat seksiä.
    Minä en halua, joten myöskään seurustelu ns normaali nykyihmisen kanssa ei vain toimi.

    Äänestä

  • mandariininen ei jaks kirja... kirjoitti:

    johtuu siitä, että ns normaali ihmisille mm seksi on isompi ja tärkeämpi osa heidän elämäänsä kuin minulle?
    Tarkoitan, että minusta enemmän kiinnostuneet henkilöt ovat poikkeuksetta alkaneet ehdottelemaan fyysisempää suhdetta minulle sopimattomalla vauhdilla.
    Mikä onkin yleisesti ottaen ajan henki, sillä normaalisti ihmiset ainakin sinkkuina tuntuvat hyppivän sängystä toiseen koska haluavat seksiä.
    Minä en halua, joten myöskään seurustelu ns normaali nykyihmisen kanssa ei vain toimi.

    "johtuu siitä, että ns normaali ihmisille mm seksi on isompi ja tärkeämpi osa heidän elämäänsä kuin minulle?"

    No voihan tuon noinkin sanoa. Kuulostaisi kuitenkin ehkä siltä, ettet aivan täysin ehkä hyväksy itseäsi.
    Voisikohan mitenkään olla mahdollista, että jollain tavalla pelkäät läheisyyttä?


    "Tarkoitan, että minusta enemmän kiinnostuneet henkilöt ovat poikkeuksetta alkaneet ehdottelemaan fyysisempää suhdetta minulle sopimattomalla vauhdilla."

    Mutta voithan aina ilmaista omat tunteesi asian suhteen. Kertoa, miten asiat koet. Johan sinä jäät paljosta paitsi tämän pelkosi vuoksi.
    Etkö ollenkaan sitten ilahdu siitä, kun huomaat olevasi "haluttu"? Luulisihan senkin jo innostavan, kun huomaat, kuinka sinua halutaan.


    "Mikä onkin yleisesti ottaen ajan henki, sillä normaalisti ihmiset ainakin sinkkuina tuntuvat hyppivän sängystä toiseen koska haluavat seksiä."

    Niin, varsinkin joissain piireissä on tapana sellainen pinnallinen lyhytkestoinen seurustelu. Assina minä en sellaiseen joukkoon sovi mitenkään, enkä haluakaan.
    Sellaiset ns. fyysiset/seksuaaliset narsistit eivät erotu noissa piireissä mitenkään, vaan ovat paremminkin ihailtuja.


    Luulen, että assin persoona kääntyy helposti juuri skitsoidiin, tai neuroottiseen suuntaan.
    Minulla persoona on selvästi pakkoneuroottinen, enkä ole ollenkaan niin skitsoidi, kuin sinä. Moni assi ei taas ole niin selvästi pakkoneuroottinen, kuin minä.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    "johtuu siitä, että ns normaali ihmisille mm seksi on isompi ja tärkeämpi osa heidän elämäänsä kuin minulle?"

    No voihan tuon noinkin sanoa. Kuulostaisi kuitenkin ehkä siltä, ettet aivan täysin ehkä hyväksy itseäsi.
    Voisikohan mitenkään olla mahdollista, että jollain tavalla pelkäät läheisyyttä?


    "Tarkoitan, että minusta enemmän kiinnostuneet henkilöt ovat poikkeuksetta alkaneet ehdottelemaan fyysisempää suhdetta minulle sopimattomalla vauhdilla."

    Mutta voithan aina ilmaista omat tunteesi asian suhteen. Kertoa, miten asiat koet. Johan sinä jäät paljosta paitsi tämän pelkosi vuoksi.
    Etkö ollenkaan sitten ilahdu siitä, kun huomaat olevasi "haluttu"? Luulisihan senkin jo innostavan, kun huomaat, kuinka sinua halutaan.


    "Mikä onkin yleisesti ottaen ajan henki, sillä normaalisti ihmiset ainakin sinkkuina tuntuvat hyppivän sängystä toiseen koska haluavat seksiä."

    Niin, varsinkin joissain piireissä on tapana sellainen pinnallinen lyhytkestoinen seurustelu. Assina minä en sellaiseen joukkoon sovi mitenkään, enkä haluakaan.
    Sellaiset ns. fyysiset/seksuaaliset narsistit eivät erotu noissa piireissä mitenkään, vaan ovat paremminkin ihailtuja.


    Luulen, että assin persoona kääntyy helposti juuri skitsoidiin, tai neuroottiseen suuntaan.
    Minulla persoona on selvästi pakkoneuroottinen, enkä ole ollenkaan niin skitsoidi, kuin sinä. Moni assi ei taas ole niin selvästi pakkoneuroottinen, kuin minä.

    Aika hyvin tehty diagnoosi ihan näin näkemättä... psykologisissa testeissä ei niin kauan aikaa sitten luonteestani sanottiin, että EN ole skitsoidinen, en neuroottinen, en taipuvainen psykooseihin, en edes masentunut - ihan vain asperger...

    Äänestä

  • Mandariininen. kirjoitti:

    Aika hyvin tehty diagnoosi ihan näin näkemättä... psykologisissa testeissä ei niin kauan aikaa sitten luonteestani sanottiin, että EN ole skitsoidinen, en neuroottinen, en taipuvainen psykooseihin, en edes masentunut - ihan vain asperger...

    "Aika hyvin tehty diagnoosi ihan näin näkemättä..."

    Kyllä! Se on helppoa, kun sen osaa. ;) Tarkoitin siis kyllä lähinnä sitä, että asseilla on eroja persoonallisuudessa ja erityyppiset assiin kuuluvat piirteet ovat eri asseilla varmaan erilailla painottunetia.
    Kyllähän tietty skitsoidisuus ja neuroottisuus kuuluukin assiin, eihän diagnoosia varmaan muuten edes saisi.

    Et varmasti olekaan skitsoidinen, vaan skitsoidit piirteesi sisältyvät assiin. En minäkään varmaan ole pakkoneuroottinen, kun otetaan huomioon, että olen assi.

    Äänestä

mulle pitäisi olla ehdottomasti koirista kiinnostunut, koska vietän 99% vapaa-ajastani koirien kanssa.
Liiallinen puhuminen ärsyttää, romattinen hömpötys ei kiinnosta, roikkua ei saa; alkaa ahdistamaan.
Toinen assi lienee paras, mutta tuskinpa sellaista löytyy, joten en edes etsi kumppania, joka voisi yhtä hyvin olla nainenkin.

Äänestä
  • Älä nyt vielä heitä kirvestä kaivoon, on meitä muitakin samassa tilanteessa olevia, itsekin aspe ja kaikki vapaa aika menee hevosten ja koirien kanssa, ihmiset eivät vain kiinnosta.

    Äänestä

assinaisena minua viehättää mies, joka hallitsee itsensä, on hillitty, käyttäytyy hyvin naisia kohtaan. Itse asiassa sellainen, joka on "tough and tender", eli hellä lapsille ja naisille ja kova miehille...
Myöskin pidän miehistä, jotka eivät koko ajan ole äänessä ja jotka puhuvat hillityllä äänellä eivätkä kailota kauhean kovaa. Mies saisi mielellään olla sellainen, jolla on hyvä hermot eikä ala ruikuttamaan heti pienimmistä vastoinkäymisistä. Se olisi unelmamies.

Äänestä

Minä ainakin olen jonkinlainen assimagneetti: kaikki miesystäväni (siis ne pari...) ovat olleet assi-tyypisiä ihmisiä. Ns. tavismiehet ovat minusta usein vähän särmättömiä. En siis mitenkään erityisesti ole etsinyt assimiehiä, vaan tavallaan vain ajaudun assi-tyyppisten miesten kanssa tekemisiin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


assinaista? kirjoitti:

Millainen mies kiehtoo teitä assityttöjä? Macho? Puhelias? Hellä? Toinen assi??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu