Hannu Karpon tekemällä dokumentilla kerrotaan aika pöyristyttäviä asioita. Minua järkytti kovasti tämän Kiiminkiläisen opettajan omalla nimelään kertoma tarina. Hänethän oli erotettu aiemmin ja myöhemmin vasta hänen poikansa kun poika oli katsonut rallia tien varrelta. Poika oli yrittänyt vielä käydä seuroissa erottamisen jälkeen, mutta hänet oli toiset pojat pahoinpidelleet. Siihen loppui seuroissa käynnit pojalta.
Ihmetyttää mikseivät seuroissa mukana olleet aikuiset ole puuttuneet pahoinpitelyyn? Miten nämä nyrkkisankarit ovat edes uskaltaneet hyökätä jonkun kimppuun seuroissa. Eivätkö he pelänneet aikuisten ihmisten reaktioita tappelemiseen. Onko näillä väkivaltaisilla pojilla ollut jo valmiiksi tieto, etteivät aikuiset puutu pieksäjäisiin? Kysyivätkö kenties puhujilta luvan vai saivatko jopa käskyn aikuisilta?
Paljon olen kuullut uskomattomalta kuulostavia asioita vanhoillislestadiolaisuudesta. Usein olen kuitannut jutut huhuina, jotka ovat täysin keksittyjä tai muuten vain paisuteltuja. Totuus vain näyttää olevan vieläkin karmeampi.
Samoin vasta esitetyssä YLE ykkösen radio-ohjelmassa esille tulleet asiat vl-touhuista saivat "karvat pystyyn" kuulijalle. Siinäkin naisopettaja kertoi kuinka hänen omalle äidilleen oli käynyt kun kävi television omistaneen siskonsa luona kylässä. Mummolta oli ystävät kaikonneet ympäriltä kun oli kielletty pitämästä yhteyttä. Yksi pariskunta oli vielä käynyt salaa metsiä pitkin kylässä. Hekin olivat varoittaneet mummoa, ettei saa tulla istumaan viereen tai muuten heidätkin erotetaan. Ja olipa siellä taivalkoskella joku ampunut itsensä hoitokokouksen jälkeen.
Tuntuu uskomattomalle, että tuollaista on oikeasti voinut sattua. Näitä luotettavista lähteistä tulleita tietoja on niin paljon, ettei voi enään puhua yksittäisistä ylilyönneistä. Vielä kun tuntuu, että raakuuksia on tapahtunut eri puolella Suomea.
Toisen maailmansodan jälkeen on Euroopan pahimmat uskonvainot taidettu järjestää täällä Suomessa ja vanhoillislestadiolaisten toimesta. Se, ettei noita toimia ole koskaan pyydetty anteeksi, osoittaa kuinka RY:llä vieläkin luetaan Raamattua miten sattuu. Kristillinen seurakunta olisi jo ajat sitten pyytänyt anteeksi moisia kauheuksia. Oikeastaan Kristillisessä seurakunnassa ei olisi koskaan tapahtunut tuollaisia raakuuksia.
Ihmetyttää mikseivät seuroissa mukana olleet aikuiset ole puuttuneet pahoinpitelyyn? Miten nämä nyrkkisankarit ovat edes uskaltaneet hyökätä jonkun kimppuun seuroissa. Eivätkö he pelänneet aikuisten ihmisten reaktioita tappelemiseen. Onko näillä väkivaltaisilla pojilla ollut jo valmiiksi tieto, etteivät aikuiset puutu pieksäjäisiin? Kysyivätkö kenties puhujilta luvan vai saivatko jopa käskyn aikuisilta?
Paljon olen kuullut uskomattomalta kuulostavia asioita vanhoillislestadiolaisuudesta. Usein olen kuitannut jutut huhuina, jotka ovat täysin keksittyjä tai muuten vain paisuteltuja. Totuus vain näyttää olevan vieläkin karmeampi.
Samoin vasta esitetyssä YLE ykkösen radio-ohjelmassa esille tulleet asiat vl-touhuista saivat "karvat pystyyn" kuulijalle. Siinäkin naisopettaja kertoi kuinka hänen omalle äidilleen oli käynyt kun kävi television omistaneen siskonsa luona kylässä. Mummolta oli ystävät kaikonneet ympäriltä kun oli kielletty pitämästä yhteyttä. Yksi pariskunta oli vielä käynyt salaa metsiä pitkin kylässä. Hekin olivat varoittaneet mummoa, ettei saa tulla istumaan viereen tai muuten heidätkin erotetaan. Ja olipa siellä taivalkoskella joku ampunut itsensä hoitokokouksen jälkeen.
Tuntuu uskomattomalle, että tuollaista on oikeasti voinut sattua. Näitä luotettavista lähteistä tulleita tietoja on niin paljon, ettei voi enään puhua yksittäisistä ylilyönneistä. Vielä kun tuntuu, että raakuuksia on tapahtunut eri puolella Suomea.
Toisen maailmansodan jälkeen on Euroopan pahimmat uskonvainot taidettu järjestää täällä Suomessa ja vanhoillislestadiolaisten toimesta. Se, ettei noita toimia ole koskaan pyydetty anteeksi, osoittaa kuinka RY:llä vieläkin luetaan Raamattua miten sattuu. Kristillinen seurakunta olisi jo ajat sitten pyytänyt anteeksi moisia kauheuksia. Oikeastaan Kristillisessä seurakunnassa ei olisi koskaan tapahtunut tuollaisia raakuuksia.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kiitos erinomaisesta katsauksesta tilanteeseen johon SRK on ajanut vanhoillislestadiolaisuuden.
Tavalliset riviuskovaiset ovat ymmällä: miksi johto ei ole vieläkään tehnyt tälle asialle mitään? Nyt on kaksi puhujatason oireellista kannaottoa ollut:
1. Erkki Alasaarelan kirjoitus Päivämiehess
2. Seppo Lohen saarna 17.8.2007 YLEn Ykkösen iltahartaudessa.
Kummassakin on viitattu selvästi siihen että hoitokokusten alistaminen, uskovaisten nöyryyttäminen ja julkinen häpäisemin hoitokokuksissa pistelee joidenkin puhujien omaatuntoa. He ovat lähteneet kehottamaan selvittämään näitä asioita.
" -- tietoja on niin paljon, ettei voi enään puhua yksittäisistä ylilyönneistä."
Ei tosiaankaan. SRK:n johtokunta ei voi enää väistellä vastuutaan.
Nyt olisi erinomainen tilaisuus Alasaarelan ja Lohen linjausten pohjalta käynnistää vl-liikkeessä hoitokousaikoja purkava positiivinen kierre, joka jatkuisi niin, että seuraava puhuja pistäisi vielä vähän paremmaksi? Jokainen puhuja vuorollaan pistäisi hieman rakkautta ja anteeksiantoa lisää.
Meillä vanhemmilla on vielä hyvin muistissa se hoitokokousaikojen negatiivinen kierre, joka alkoi heikkisaaresta, tarttui einarilepistöön, joka tartutti sen voittosavelaan, joka puolestaan tartutti sen kaukomäntylään...... Jokainen vuorollaan pisti hieman julmuutta ja armottomuutta lisää.
Kenellä vl-puhujista on rohkeutta olla seuraava, joka haluaisi olla johtamassa eksynyttä vl-laumaa takaisin Herran niityille? Joku nuoremmista, veikkaisin itse,
Sen oudompaa valoa alkaa loistaa nimimerkkien ämmä, yökkö, jani S_, pakkula, aito vl, weha, biblia ja monen muun kirjoitukset. Itselläni on tallella tällainen kirjoitus aiheesta:
>Vielä kerran
totuuden ja rakkauden puolesta
Asia on näin, vaikka se ei ulkopuolella oleville avautuisikaan.
Nimittäin , Jumalan seurakunta ei erehdy, eikä ole 70-luvullakaan erehtynyt.
Jos yksittäiset ihmiset ovat hoitaessaan joutuneetkin viallisiksi ja turmeluksiin, ei se mitätöi hoidon tarpeellisuutta.
Tässäkin kohtaa Raamatun kirjoitus Jumalan valtakunnan olemuksesta tulee todeksi: "on kuin hakomaja yrttitarhassa ja kuin hävitetty kaupunki "
Tällaisenahan ulkona olevat tämän näkevät,
sillä he näkevät vain Jumalan lasten viat, eivätkä Jumalan valtakunnan kauneutta , kalleutta ja pyhyyttä.
Jumalan seurakunta on pyhä ja erehtymätön, sillä siellä on Kristus ja siellä on ja ainoastaaan siellä anteeksiantamus ja syntien sovitus.
Miten tällainen valtakunta voisi mennä vikaan?
Kuka meitä vioista pesisi , pukisi meitä ja ruokkisi ? Ajatelkaa hiukan eksyneet, mihin te olette kompastuneet?
Sisarien ja veljien vikoja katsellessa olette Jumalan Hänen seurakuntansa hyljänneet viallisena ja vikaan menneenä ja itsenne nostaneet kaikki tietäväksi.
Eikö teitä yhtään peloita kohdata kerran kaikkivaltiasta tulisilmäistä Tuomaria?>
Näin siis nimimerkki totuuden ja rakkauden puolesta. Tämä kirjoitus on edustamansa ryhmän puhtainta lajia. Mainitsemieni kirjoittajien tekstiä löytyy palstalta ainkin toistaiseksi. Eri asia on, alkavatko he puhdistaa jälkiään täältä. Sekin kertoisi heistä kyllä paljon.
Täällä on lisäksi myös sellaisia kirjoituksia, joden painoarvo on sellaista luokkaa, että toivoisin niiden säilyvän. Vetoankin palstalla joskus esiintyneeseen arkistoijaan (hami kun en muista nikkiäsi), että ainakin Heinon, Alpon, Leenan, sirkan, x-vl:n, ja muutamien muiden hoitokokouksissa mysrksn silmässä olleiden selkeät kuvaukset säilyisivät.
Tämä hoitokousasia ei ole "äänestysasia", jossa mitataan "kannatus". Tämä on ymmärrysasia, jossa on vain yksi ratkaisu. Toistaiseksi on vielä kaksi näkökantaa, mutta Jumalan kiitos, se "siunauksellisuus" alkaa saada jo niin outoa valoa osakseen, että sen kannattajat ovat harvenemaan päin.
Tässä linkki keskusteluun Alasaarelan kirjoituksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028423431
Aiheeseen liittyvä kirjoitus Mopin palstalla:
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=707
Keskustelua Seppo Lohen iltahartaudesta 17.8.2007:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028472881
Hoitokokousvuosina kaikki asiat hengellistettiin, vaikka ne eivät mitenkään liittyneet uskonelämään. Vallanhimoisten ja kateellisten "hoitureiden" oli helppo toimia uskon varjolla, koska kaikki toiminta puettiin tapahtuvaksi Pyhän Hengen vaikutuksesta. Totuus kuitenkin on, että monissa tapauksissa itse piru oli neuvojana ja neuvojen antajana. Suotuisa maaperä toiminnalle oli, ettei "hoitajia" saanut arvostella eikä asioista saanut puhua. Monet hoiturit olivat äärimmäisen kateellisia, mutta kieroillen edestäpäin esittivät puhuttelevansa rakkaudella jopa ystävänä esiintyen. Hoiturit käyttivät selän takana mitä hirvittävimpiä keinoja ja pakkomielteen omaisia tekoja omien päämääriensä saavuttamiseksi (oman edun tavoittelu, toisen alistaminen ja toisen elämän tuhoaminen). Tällä hetkellä on todella säälittävää nähdä, kuinka henkilöt, jotka silloin sairaalloisen rohkeutensa ja voimansa tunnossa käsittelivät muita kuin arvottomia raatoja, kulkevat nyt häntä koipien välissä luikerrellen paeten vastuuta teoistaan. Teot eivät katoa vain vaikenemalla!
"Hoiturit käyttivät selän takana mitä hirvittävimpiä keinoja ja pakkomielteen omaisia tekoja omien päämääriensä saavuttamiseksi (oman edun tavoittelu, toisen alistaminen ja toisen elämän tuhoaminen)."
Näin vl:t toimivat esim kuntapolitiikassa "uskottomia" kohtaa. Heille kun vallanhimossa ja ahneudessa mikään ei riitä.
"" Hoitokokousvuosina kaikki asiat hengellistettiin, vaikka ne eivät mitenkään liittyneet uskonelämään. ""
Olen samaa mieltä, kaikki hengellistettiin, vaikka asiat eivät liittyneet mitenkään uskonelämään.
Uskovaiset alkoivat elää niin kuin fariseukset, päivän sanassa. Täyttämään tekoja, uskosta tuli tekojen täyttämistä.
Ihmisyys kielettiin kokonaan.
Niinkuin tähän ketjuun kirjoitinkin, että ihmisyys kiellettiin, emme olleet enää ihmisiä vaan uskovaisia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028418575
On järkyttävää, että jotkut vain itsekkäästi omasta vallanhimosta pirun ohjeistamana ovat olleet keksityin ja valheellisin perustein tuhoamassa ihmisten maanpäällistä onnea ja iloa. Asiat tulee selvittää julkisesti.
Mitä olet ajatellut tehdä tälle hoitokokousten aikaiselle uskovaisten sisäiselle vainoamis-asialle? Vastuuhan on JOKAISELLA joka on tänä päivänä itse vanhoillislestadiolainen.
Olen nyt kirjoitellut täällä lestadiolaisuus-palstalla hoitokokous-asioista ja muustakin muutamia viikkoja.
Luultavasti otan näitä asioita keskuteluun ystävieni kanssa (vielä en ole ottanut).
Hyvä kun tulin tänne, täällä oikeasti on paljon tietoa ja asiaa hoitokokouksista ja sen jälkeisistä asioista vl-kristillisyydessä.
Tulin siksi tänne, kun ajattelin, että Voittonen tarkoitti näitä kirjoituksia täällä, kun sanoi nimettömänä esiintymisestä.
Minusta tämä on oikein, että asioista kirjoitetaan ja keskustellaan, netti-keskusteluissa nimettömänä esiintyminen on tätä päivää, minusta seuroissa ei pitäisi kieltää täällä kirjoittamista.
Tämän viikon päivämiehessä olikin kirjoitus, jossa puhuttiin asiallisesti/hyväksyvästi nettikirjoituksista.
Tälläisen kanavan hyviä puolia on just se, että täällä voi puhua kaikki asiasta kiinnostuneet, vl-uskovat ja ulkopuolella olevat. Eihän tälläistä ole tapahtunut koskaan ennen. Tämä on hieno asia!!!
Siitä täällä käymisen kieltämisestä tuli mieleen 70-luvun loppu kun vallalla oli salailua esim. tiedoitusvälineitä ei olisi haluttu suviseuroihin.
Muistan suviseuroista Jalmar Carlsonin saarnan, jossa hän sanoin hyvin voimakkaasti, että Jumalanvaltakunnan työtä ei tehdä salassa!
Tämä netin avoimuus on auttanut minua paljon näkemään asioita monelta kulmalta, varsinkin kun on joutunut perustelemaan omia mielipiteitä ja sitten huomannut miten väärässä tai liian fundamentalistinen ole ollut, näkemättä asian koko laajuutta.
Toivon, että keskustelut täällä jatkuvat samaan tapaan.
Olet avannut oven avoimuuteen monelle muullekin veeällälle rohkealla esimerkilläsi. Kiitos!
täällä! Juuri teitä, jotka käytte Ry:llä ja haluatte selvittää mystiseksi jääneet menneisyyden asiat.
Olen kirjoittaut noin kaksi ja puoli vuotta heti saatuani lasteni kautta tiedon tästä. Vastasin ketjuun, jossa oli otsikko "Vetoomus". Silloin tunsin velvollisuudekseni vastata ko.vetoomukseen, jossa siis vedottiin hoitokokouksia kokeneisiin. Tuo kommenttini oli jonkun toisen toimesta siirretty uudeksi aloitukseksi molemmille lestadiolaisuuspalstoille.
Olen kirjoittanut enimmäkseen hoitokokouksiin liittyvistä asioista. Minut erotettiin Oulun seudulla asuessani huhtikuussa -78 välittömänä syynä kutsuttuihin kokouksiin menemättömyys. Olin aiemmin osallistunutn joihinkin seurakuntailtoihin (hoitokokouksiin) Oulussa Uudenkadun Ry:llä.
Erityisesti muistan Oulun kokouksista muutamien syytettyjen rivin täpötäyden seurasalin etuosassa, missä H.S kuulusteli heitä.
Toisessa kokouksessa toukokuussa -77 olin pikkulasteni kanssa noin iltakymmeneen. Ihmiset tekivät parannuksia, osa omasta halustaankin.
Erästä jo edesmennyttä naisopettajaa syytettiin siitä, että hän oli kysynyt, millä (Raamatun) perusteella eräs saarnaaja oli saarnannut jostain hiuksiin liittyvästä asiasta. Kysyminen siis oli pahasta.
Erottamiseni jälkeen saamani vauvan kastejuhla jäi ilman erästä kummia. Hän ei uskaltanut tulla, koska meidän kanssa ei saanut olla missään tekemisissä. "Antaa kuolleitten haudata kuolleensa", oli kummia valistettu olemaan tulematta. Tuo varoittaja vaikuttaa tämän päivän johtoportaassa.
Toistan näitä siksi, koska olet uusi täällä.
"Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme."
Terveisin sirkka
sirkka, olet oikeassa, avointa keskustelua tarvitaan hoitokoukous-ajoista ja sen jälkeiseisitä ajoista ja ennen kaikkea uskosta.
Minusta tälläinen avoin keskustelu on hyvästä, tietysti täällä tulee ylilyöntejäkin, mutta pääasia on, että keskustellaan.
Minusta olisi hyvä, että jokainen (lukijakin) uskaltaisi tuoda niitä omia mielipiteitä mukaan keskusteluun, minä ainakin huomasin, miten täällä saa hyviä vastauksia omiinkin kirjoituksiin ja joutuu miettiin omia kantoja asioihin.
Olen sitä mieltä, että uskoa ei vähennä avoin keskustelu vaan on hyväksi sille. Siksi ihmettelen negatiivista kantaa joka on ollut näihin nettikeskusteluihin, toivottavasti sekin kanta nähdään vääräksi.
Hyvä kun hoitokokous-asiat tulevat esiin, edes täällä, ne ovat todella olleet kauheita ja vääriä, muistan itsekin ne ajat painostavana ja niistä jäi hyvin arka mieli kaikkien vl-uskovien sydänmiin.
Minun uskosta tuli sen jälkeen teko-usko, olin todellinen fariseus. Sairastuin myös mielenterveyden ongelmiin koska en uskaltanut ajatella itse ja elää normaalisti, vasta Naatuksen haastattelu viime toukokuussa herätti minut, uskalsin ajatella itse ja nähdä, että tekouskon kautta olin vyöttänyt itseni kahleisiin jotka estivät minua elämästä normaalia elämää, suoritin vaan uskoani, niin kuin se fariseus, josta Lohikin puhui iltahartaudessa.
väljenpää. Samoilla ihmisillä, jotka sillon tuomitsivat tv:n tuolla tavoin, on nyt tv kotonaan! Ihan totta. Voi olla, että nykyään se pannaan sitten perikunnan syyksi, mutta näin se venyy ja paukkuu tämä paljon kärsimyksiä aikoinaan aiheuttanut tv-usko.
Väkivalta ry:llä on totta. Vuosia sitten pikkuveljeäni hakattiin ry:n pihalla. Menin väliin, tottakai. Tilanne sai raivostumaan. Miten tämä on mahdollista, te "täydelliset" vl:t? En pysty enää uskomaan tällaiseen herätysliikkeeseen, jossa pinnan alla on niin paljon pahaa. Vl:t luulevat olevansa parempia ihmisiä kuin muut, oikeasti olette omahyväisiä, jopa rasistisia. Vl-yhteisössä minkäänlaisia poikkeamia ei suvaita vaan kaikkien kuuluu olla yhtä massaa.
...
... on järkyttävää luettavaa. Kerro tarkemmin siitä pahoinpitelystä, josta olen lukenut jo aikaisemminkin tällä palstalla.
Sehän kuuluu jo rikoslain piiriin, jos mukiloidaan toista ihmistä - tapahtuipa se mistä syystä tahansa.
T.Observer.
...
...