kaverini lainasi minulta henkkareita ja järjestyksenvalvoja otti ne pois ja lähetti poliisille. tuleeko sakkoja ja kummalle? vai ilmoittaako ne vain omistajalle että henkkarit on haettavissa laitokselta? kokemuksia?
henkilöllisyystodistus
otettiin pois
9
3482
Vastaukset
- naanobaano
Järjestyksenvalvoja ei ole viranomainen toisin kuin poliisi joten rikosta ei ole tapahtunut. Menet vain hakemaan henkkarit poliisilta takas, ei sen kummempaa.
- järkkäri
Missä tilanteessa sinun on täytynyt todistaa henkilöllisyytesi... ei ainakaan järjestyksenvalvojalle näin ole velvollisuus tehdä, mutta järjestyksenvalvojan on lain mukaan esitettävä korttinsa niin pyydettäessä.
- Hki73
Tässäpä pykälä laista järjestyksenvalvojista eli mikäli haluat sisään esim. 24v ikärajan omaavaan ravintolaan, niin kyllähän henkilöllisyys pitää jv:lle todistaa.
-------------------------------------------
6 §
Pääsyn estäminen
Järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen henkilöltä, jonka päihtymyksensä, käyttäytymisensä tai varustautumisensa vuoksi on perusteltua syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta taikka joka ei ole täyttänyt sinne pääsyn edellytykseksi asetettua ikää.
Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä:
2) joka ei täytä ehtoja, jotka tilaisuuden järjestäjä tai alueen haltija on asettanut sinne pääsemiselle, ottaen kuitenkin huomioon, mitä rikoslaissa (39/1889) säädetään syrjinnästä.
-------------------------------------------
Väärennettyjen tai varastettujen henkilö-, ajokorttien tms. virallisten asiakirjojen käyttäminen itselleen kuulumattoman edun tai hyödyn (tässä tapauksessa sisään pääsy ja/tai alaikäisenä alkoholijuomien ostaminen) tavoittelemiseksi on rikos vaikkakin vain lievä petoksen yritys tms.? Jv voi siis ottaa pois esim. väärennökseksi epäilemänsä paperit luovuttaakseen ne eteenpäin poliisille ja estääkseen rikoksen uudelleen yrittämisen muualla. Tässä muuten, sivuten samalla keskustelua aiheesta "mitkä ovat virallisia henkilöllisyystodistuksia?", yksi näkökanta poliisin omilta nettisivuilta.
-------------------------------------------
- henkilöllisyyden tarkistaminen aina voimassaolevasta virallisesta henkilöllisyystodistuksesta (ajokortti, poliisin myöntämä henkilökortti, passi jne.), mieluiten kuvallisesta.
- kuvaton Kela-kortti tai jokin kanta-asiakaskortti, kuten plussakortti ei ole virallinen henkilöllisyystodistus
- henkilöllisyystodistus otettava aina pois lompakosta tms., jotta asiakirjan aitous voidaan todeta esim. käsin
- väärennetyksi epäilty asiakirja on aina pidettävä itsellään tai otettava pois mahdollisuuksien mukaan ja luovutettava poliisille viipymättä. Asiakirjaa ei saa luovuttaa asiakkaalle takaisin, muutoin mahdollinen rikoksen teko jatkuu muualla (väärennetyt reseptit, lounassetelit, passit, matkaliput, henkilökortit yms. pois)
- mikäli henkilöllisyystodistuksen aitoutta ei pysty toteamaan luotettavasti, ei sitä ole siis pakko, eikä missään nimessä kannata hyväksyä!
------------------------------------------- - Hki73
Tosiaan jv:n on pyydettäessä korttinsa esitettävä mutta samalla voi peittää siitä sormillaan nimensä ja sotu:nsa. Riittää, kun pyytäjä voi todeta kortista hlön valokuvan ja sen voimassaoloajan. Henkilötietojensa luovuttaminen, jokaiselle ravintolasta poistetulle tai sisäänpääsyn evätylle, korttia "asiantuntijana" vaativalle humalaiselle, ei välttämättä kannata jo pelkästään oman turvallisuutensakaan kannalta. Usein kyseessä on kuitenkin niitä "mihin tää perustuu?", "asiakas eli mä olen aina oikeassa" ja "mä järjestän sulle potkut", auktoriteetti kammoisia tyyppejä, joiden ego ei kestä vastoinkäymisiä varsinkaan humalassa! Samalla tunnetaan kaikki pomot, lait sekä säädökset, joita se koulutuksenkin työhönsä saanut jv (kaljupäinen, aivoton apina) ei tietenkään tunne... Pääsääntöisesti kukaan näistä ei kuitenkaan, koskaan, mihinkään ole, uhoamisestaan huolimatta, soittanut tai valittanut. Eipä siihen taida, sitten selvänä, useinkaan olla lopulta edes aihetta, vai?
- Pave.
Hki73 kirjoitti:
Tosiaan jv:n on pyydettäessä korttinsa esitettävä mutta samalla voi peittää siitä sormillaan nimensä ja sotu:nsa. Riittää, kun pyytäjä voi todeta kortista hlön valokuvan ja sen voimassaoloajan. Henkilötietojensa luovuttaminen, jokaiselle ravintolasta poistetulle tai sisäänpääsyn evätylle, korttia "asiantuntijana" vaativalle humalaiselle, ei välttämättä kannata jo pelkästään oman turvallisuutensakaan kannalta. Usein kyseessä on kuitenkin niitä "mihin tää perustuu?", "asiakas eli mä olen aina oikeassa" ja "mä järjestän sulle potkut", auktoriteetti kammoisia tyyppejä, joiden ego ei kestä vastoinkäymisiä varsinkaan humalassa! Samalla tunnetaan kaikki pomot, lait sekä säädökset, joita se koulutuksenkin työhönsä saanut jv (kaljupäinen, aivoton apina) ei tietenkään tunne... Pääsääntöisesti kukaan näistä ei kuitenkaan, koskaan, mihinkään ole, uhoamisestaan huolimatta, soittanut tai valittanut. Eipä siihen taida, sitten selvänä, useinkaan olla lopulta edes aihetta, vai?
Asiakkaan kannattaa aina muistaa, että turha on jossakin ravintola ovella alkaa edes epäilemään onko kaverilla mahdollisesti järjestyksenvalvojakorttia, mikäli hänellä on asiaankuuluva selvästi erottuva lainmukainen kyltti tai kiinteä teksti asusteessa jossa lukee JÄRJESTYKSENVALVOJA!
Todennäköisesti tällainen asiakas on "liian humalassa" ainakin sinä iltana eikä ole tervetullut ravintolaan, joten tällaiset korttien katsomiset todellakin kannattaa asiakkaiden jättää poliisin ja muiden viranomaisten asiaksi.
Ja ne väärennetyt tai toisen henkkarit tulee ottaa pois ja luovuttaa välittömästi (usein työvuoron jälkeen) poliisille, josta oikea omistaja saa ne noutaa.
- ottaa pois!
Tämä on kanssa sellainen aihe josta on taidettu aika-ajoin vääntää kättä, onko JV:lla oikeus ottaa väärät paperit tai toiselta lainaamat paperit pois. Yleissääntö on, että EI OLE ilman poliisin suostumusta. Yleensä poket toimivat niin, että takavarikoivat henkkarit ja vievät työvuoron loputtua laitokselle ilman, että ilmoittavat poliisille asiasta etukäteen. On tietysti selvää jos on esim. passi, ajokortti, tai virallinen henkilökortti selvästi väärennetty, ei sitä pidä palauttaa takaisin ilman, että asiasta on ilmoitettu poliisille!
- naanobaano
"Missä tilanteessa sinun on täytynyt todistaa henkilöllisyytesi... ei ainakaan järjestyksenvalvojalle näin ole velvollisuus tehdä, mutta järjestyksenvalvojan on lain mukaan esitettävä korttinsa niin pyydettäessä."
Eiköhän tässä ole kyseessä siitä kun tämä oli lainannut alaikäiselle kaverillensa henkkareitansa jotta tämä kaveri pääsisi baariin ja järjestyksenvalvoja sitten on huomannut eivät ole kyseisen henkilön paprut joten hän takavarikoi nämä ja toimitti poliisilaitokselle josta nämä ovat noudettavissa. - näin on
naanobaano kirjoitti:
"Missä tilanteessa sinun on täytynyt todistaa henkilöllisyytesi... ei ainakaan järjestyksenvalvojalle näin ole velvollisuus tehdä, mutta järjestyksenvalvojan on lain mukaan esitettävä korttinsa niin pyydettäessä."
Eiköhän tässä ole kyseessä siitä kun tämä oli lainannut alaikäiselle kaverillensa henkkareitansa jotta tämä kaveri pääsisi baariin ja järjestyksenvalvoja sitten on huomannut eivät ole kyseisen henkilön paprut joten hän takavarikoi nämä ja toimitti poliisilaitokselle josta nämä ovat noudettavissa.elikkä kyselisin seuraamuksia kortin omistajalle ja lainaajalle?
- mir
Tämä ei varsianisesti liity aiheeseen, mutta..
Kuulin parin alaikäisen olleen jossain puistossa juomassa alkoholia ja paikalle oli sitten tullut poliisi. Poliisi kysyi heiltä henkilöllisyystodistusta, mutta alaikäisillä ei ollut mukanaan mitään henkkareita. He saivat sakot (80e).
Kun keskustelimme asiasta myöhemmin eräs tuttuni sanoi, ettei poliisille tarvitse näyttää henkilöllisyystodistusta vaikka he sitä pyytäisivät nähdä.
Onko näin?
Eli jos kieltäydyt henkkareita näyttämästä mitä tapahtuu? Poliisi kohauttaa olkapäitään ja sanoo voivoi? mistä oikeat henkilötiedot sitten tarkistetaan? Ja onko jossain oikea ohje/pykälä missä lukee ettei henkkareita tarvitse näyttää? vai onko tuttavanai aivan kujalla?... Google ei tällä kertaa osannut minua auttaa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 782832
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k232712Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1072332- 351648
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2391563- 321537
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt401485- 281290
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201246- 951181