BMW vs. Audi

Onko testin autoilla mitään väliä mistäpäästä vetää?
Tehoa kuitenkin vain parisataa konia ja painoa reilusto, että hikiseen ykkösellä suttaa ja kakkosella vähän nirskauttaa kauniina kesäpäivänä. Talvella toki on väliä vetotavalla kun pitoa on vähän, niin etuvetoinen silloin sentään lähtee paremmin liikkeelle. ;)

Toki ymmärrän jos 335sessa on paljonkin väliä vetotavalla, mutta tässä teholuokassa, saati pienemmissä ei.

jotain mielipidettä kirjoitti:

Onko testin autoilla mitään väliä mistäpäästä vetää?
Tehoa kuitenkin vain parisataa konia ja painoa reilusto, että hikiseen ykkösellä suttaa ja kakkosella vähän nirskauttaa kauniina kesäpäivänä. Talvella toki on väliä vetotavalla kun pitoa on vähän, niin etuvetoinen silloin sentään lähtee paremmin liikkeelle. ;)

Toki ymmärrän jos 335sessa on paljonkin väliä vetotavalla, mutta tässä teholuokassa, saati pienemmissä ei.

kysyä, onko vetotavalla väliä, sillä ei luultavasti sinulle ole. Minulle on.

Deep Sea Blue kirjoitti:

kysyä, onko vetotavalla väliä, sillä ei luultavasti sinulle ole. Minulle on.

Voitko vielä perustella, että millä tavalla sinä huomaat vaikka 170hp purtilolla kuivalla asvaltilla ajaessa liikenteessä sen vetotavan?
Kuulostaa ihan lippalakkipoikien perustelulta tässä vaiheessa: "hei takaveto on ainoa ja oikea, ku hei oikeesti tosi formula kuskeilla on niinku takaveto"

Kyllä minäkin nautin takavedosta jos tehoa on oikeasti, mutta en kyllä ihan rehellisesti sanoen huomaa pienitehoisessa autossa kesäkelillä mitään merkittävää hienoutta takavetoisuudesta. Talvella se on pari viikkoa hauska, sitten lähinnä rasittaa kun kaikenmaailman nipponit menee vasemmalta ja oikealta valoissa ohi.

nyt vielä kerran kirjoitti:

Voitko vielä perustella, että millä tavalla sinä huomaat vaikka 170hp purtilolla kuivalla asvaltilla ajaessa liikenteessä sen vetotavan?
Kuulostaa ihan lippalakkipoikien perustelulta tässä vaiheessa: "hei takaveto on ainoa ja oikea, ku hei oikeesti tosi formula kuskeilla on niinku takaveto"

Kyllä minäkin nautin takavedosta jos tehoa on oikeasti, mutta en kyllä ihan rehellisesti sanoen huomaa pienitehoisessa autossa kesäkelillä mitään merkittävää hienoutta takavetoisuudesta. Talvella se on pari viikkoa hauska, sitten lähinnä rasittaa kun kaikenmaailman nipponit menee vasemmalta ja oikealta valoissa ohi.

Sen, että mistä auto vetää huomaa jo 1,6l koneista lähtien.

Kyllä takavetoiset meset ja bemarit lähtevät samalla tavalla talvella liikkeelle kuin etuvetoisetkin. Ovat itseasiassa jopa turvallisempiakin talvella kuin etuvetoiset. Ainakin uusimmat mallit 2006 - ????

Neliveto on sitten taas asia erikseen ja siinä on kyllä mielestäni Audilla ja Bmw:llä pieni etu MB:n järjestelmään nähden.

nyt vielä kerran kirjoitti:

Voitko vielä perustella, että millä tavalla sinä huomaat vaikka 170hp purtilolla kuivalla asvaltilla ajaessa liikenteessä sen vetotavan?
Kuulostaa ihan lippalakkipoikien perustelulta tässä vaiheessa: "hei takaveto on ainoa ja oikea, ku hei oikeesti tosi formula kuskeilla on niinku takaveto"

Kyllä minäkin nautin takavedosta jos tehoa on oikeasti, mutta en kyllä ihan rehellisesti sanoen huomaa pienitehoisessa autossa kesäkelillä mitään merkittävää hienoutta takavetoisuudesta. Talvella se on pari viikkoa hauska, sitten lähinnä rasittaa kun kaikenmaailman nipponit menee vasemmalta ja oikealta valoissa ohi.

Se on sitten se vääntö, joka ratkaisee. Hevosvoimat tulevat sitten siinä "sivussa".

Jo elämää nähnyt kirjoitti:

Se on sitten se vääntö, joka ratkaisee. Hevosvoimat tulevat sitten siinä "sivussa".

Ei se vääntö sitä autoa vie, vaan se millä kierrosluvulla se vääntö tulee.

Uskallan väittää, että
Auto A 400Nm 2500rpm, jää kuin tikku siihen vanhaan kököön, jos ottaa varttimailin kisaa auton kanssa, joka antaa 350Nm 6000rpm.

Siinä vielä mallikuva että ymmärtää varmasti
http://www.v8914.com/Torque.gif

Kuvan esimerkissä tuo 337Nm moottori antaa takarenkaille tasan samat väännöt kuin tuo yli 1000 newtonin moottori. Että se niistä sinun vääntöjen ratkaisemisista. ;)

näsäviisas kirjoitti:

Ei se vääntö sitä autoa vie, vaan se millä kierrosluvulla se vääntö tulee.

Uskallan väittää, että
Auto A 400Nm 2500rpm, jää kuin tikku siihen vanhaan kököön, jos ottaa varttimailin kisaa auton kanssa, joka antaa 350Nm 6000rpm.

Siinä vielä mallikuva että ymmärtää varmasti
http://www.v8914.com/Torque.gif

Kuvan esimerkissä tuo 337Nm moottori antaa takarenkaille tasan samat väännöt kuin tuo yli 1000 newtonin moottori. Että se niistä sinun vääntöjen ratkaisemisista. ;)

No niin. Täältähän löytyi joku, joka kirjoittaa/vastaa järkeviä perustellen.

Olet oikeassa tuossa ekassa kommentissasi. En perustellut mitenkään tuota väittämääni ja siten se meni osittain "mettään".

Mutta käytännössä paras teho moottorista saadaan käyttöön, kun vääntöä on "tarpeeksi" ja laajalla kierroslukualueella. Entäs jos tuo antamasi esimerkkiauto A antaa vielä 320 Nm 4800rpm:n kohdalla ja toisaalta tuo toinen auto 300 Nm 4800rpm?

Toisaalta autoissa on harvemmin noita variaattoreita, joten tuo voima (energia) välitetään moottorista kytkimen, vaihdelaatikon ja voimansiirtovälityksen avulla niille vetäville pyörille.
Joten kritisoin hieman tuota toista antamaasi esimerkkiä.

Kolmanneksi, kumpi noista esimerkkikuvan moottoreista on mitä ilmeisemminkin kestävämpi?

Jo elämää nähnyt kirjoitti:

No niin. Täältähän löytyi joku, joka kirjoittaa/vastaa järkeviä perustellen.

Olet oikeassa tuossa ekassa kommentissasi. En perustellut mitenkään tuota väittämääni ja siten se meni osittain "mettään".

Mutta käytännössä paras teho moottorista saadaan käyttöön, kun vääntöä on "tarpeeksi" ja laajalla kierroslukualueella. Entäs jos tuo antamasi esimerkkiauto A antaa vielä 320 Nm 4800rpm:n kohdalla ja toisaalta tuo toinen auto 300 Nm 4800rpm?

Toisaalta autoissa on harvemmin noita variaattoreita, joten tuo voima (energia) välitetään moottorista kytkimen, vaihdelaatikon ja voimansiirtovälityksen avulla niille vetäville pyörille.
Joten kritisoin hieman tuota toista antamaasi esimerkkiä.

Kolmanneksi, kumpi noista esimerkkikuvan moottoreista on mitä ilmeisemminkin kestävämpi?

Heh, noniin syyllistyin samaan, ja hieman tiivistin asiaa. Totta, keskiverto tapauksessa olisi niin, että esimerkkiautoni vääntökäyrä ei välttämättä olisi ollut tarpeeksi laaja koko vaihdevälille. Tokihan sen voi paikata riittävällä vaihdemäärällä jos vain varttimailia mitataan, mutta normaalikäyttöä se ei auta.

Kolmanteen sanon, että A, vain siinä tapauksessa, että käytetään samoja materiaaleja ja samaa valmistajaa. Esim. jos viritetään vanha chevyn 5.7l kone 340 heppaan alakertaa uusimatta, ja otetaan toiseen autoon bemarin 3.8l 340hv, ja lähdetään näillä ajamaan moottorirataa ympäri, niin epäilen että chevyn koneen laakerointi antaa ensin periksi, vaikka teoriassa viritysasteen puolesta pitäisi käydä päinvastoin.
Ja vielä viritysasteesta, siinäkin varmaan pitää olla sopiva kompromissi. Matala viritysaste lupaa yleensä korkeaa kulutusta suhteessa tehoihin, mutta korkea viritysaste heikkoa kestoikää ja tiheitä huoltoja.