Liiton sivuille on tulleet uudet lisenssit ostettavaksi. Aika huima korotus viime vuoteen , sillä täytyy muistaa että nyt myytävät lisenssit ovat voimassa vain 31.12.2007 saakka! Eli neljä (4) kuukautta.
Mikäli jaetaan hinta kuukausimaksuksi ja verrataan nyt voimassaolevan lisenssin kuukausihintaan, saadaan pikaisella laskutoimituksella lisensseihin 24-44% korotus ?!?!?!
Kun tekee samat , ihan peruslaskelmat ,vakuutuksien osuuksille niin haitari on 4-35%
Jos ajatellaan , niin kuiin Suomessa on totuttu , että saavutettuja etuuksia ei menetetä... niin ensi vuoden alusta voimaan tulevat hinnat ovat:
Aikuiset 299 eur
B-Junnut 110 eur
Junnut 55 eur
Kuntoilijat 126,50 eur
Erityisjudokat 95 eur
Liittolisenssi ilman vakuutusta 40 eur.
Kilpailoa kaikille.
Mikäli jaetaan hinta kuukausimaksuksi ja verrataan nyt voimassaolevan lisenssin kuukausihintaan, saadaan pikaisella laskutoimituksella lisensseihin 24-44% korotus ?!?!?!
Kun tekee samat , ihan peruslaskelmat ,vakuutuksien osuuksille niin haitari on 4-35%
Jos ajatellaan , niin kuiin Suomessa on totuttu , että saavutettuja etuuksia ei menetetä... niin ensi vuoden alusta voimaan tulevat hinnat ovat:
Aikuiset 299 eur
B-Junnut 110 eur
Junnut 55 eur
Kuntoilijat 126,50 eur
Erityisjudokat 95 eur
Liittolisenssi ilman vakuutusta 40 eur.
Kilpailoa kaikille.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tietääkö kukaan tarkempaa tietoa tästä lisenssiuudistuksesta? Mitkä ovat uudistuksen pääkohdat? Judoliiton sivuilta ei mitään tästä aiheesta totuttuun tyyliin löydy. Ainoastaan mainita, että kerrotaan myöhemmin. Olisi hyödyllistä tietää mitä nuo uudet 2008 voimaantulevat lisenssit sisältää ja maksaa. Jos maksut pomppaa kovin korkealle, niin voipi olla, että kuntojudoilijat ja kaikki muut kuin kilpailijat vaihtaa huokeampaan lajiin ja hups hetken päästä ei sit ole kilpailijoitakaan, kun ei ole enää junnuja kasvamassa eikä vanhoja partoja opettamassa.
hinnat määrittelee vakuutusyhtiö. judoliitto ei voi paljon vaikuttaa siihen mihin hintaan Pohjola judolinsenssiä myy. judo on vamma-altis laji ja se näkyy valitettavasti hinnoissa.
liittolisenssin hinta on 40€ eikä se nyt mikään kohtuuton ole. loppu hinta on vakuutusyhtiön määrittelemä.
Siis nyt on se tilanne että liittolisenssi maksaa 30€/ vuosi elokuun lopuun saakka.
Seuraavat neljä kuukautta maksaa 20 €.
Ja ensivuosi on päättämättä... nykyisen korotuksen mukaan ounasteltuna se olisi tuo 40 euroa.
Käsittääkseni tämä on melko korkea hinta? Ilman vakuutusta olevasta luvasta olla rekisteröitynyt jäsen judoliitossa?
Toinen asia on tietysti se että jos esim. kotivakuutuksesi vuosimaksu nousisi 44% !!! Olisiko se edelleen olankohautus ja totemus , että voivoi kyllähän siellä kotona on vaarallista ja vahinkoja sattuu.
Siis mikäli kustannukset olisivat identtiset nykyisen kanssa niin lisenssit loppuvuodelle olisivat näyttäneet seuraavilta:
Aikuiset 76.60€ => nyt uusi hinta 110 €
B-Lisenssi 26.66€ => nyt uusi hinta 42 €
Junnut 12,66€ => nyt uusi hinta 23 €
Kuntoilijat 34€ => nyt uusi hinta 45€
Liittolisenssi 10€ => nyt uusi hinta 20€
Miksi sen pitää olla Pohjola? Onkohan judon lisenssivakuutusta kilpailutettu muissa vakuutusyhtiöissä. Judo on toki tapaturma-altis laji, mutta sen vakuutushinnat ovat kuitenkin suhteettoman suuria verrattuna moniin muihin kamppailulajeihin. Ajatelkaa nyt, että tietääkseni esim. BJJ:n vakuutus, joka on merkittävästi halvempi kattaa myös vapaaottelussa aiheutuneet vammat ja vapari, jos mikä on laji, jossa riskit loukkaantua ovat aivan eri sfääreissä, saa lyödä päähän ja saa lukottaa niskaan, polveen, nilkkoihin, selkään, ranteisiin, kyynärpäähän, olkapäähän jne. käytännössä mihin tahansa. Kaikissa muissa paitsi kyynärniveleen kohdistuvissa lukoissa kipu, joka johtaa vastustajan antautumiseen kielii jo vammasta.
Joka tapauksessa toistan alkuperäisen kysymykseni. Tietääkö joku jotain tämän uudistuksen sisällöstä?
Lukeeko joku lehtiä? It's the economy, stupid.
299 e/vuosi. Tuloksena: ei kilpailijoita, ei junnuja, ei tulevaisuutta. Tulkitsinko oikein? Voi pyhät pyssyt! Onko Suomi sivistysvaltio vai onko se edelleen Neuvostoliiton takapiha? Ryhdistäytykää poitsut! Iskä sanoi aina "There are no free lunches". Tässä vähän muita hintoja vertailun vuoksi:
http://www.guardspoloclub.com/the-club/membership-forms-prices
http://www.skihills.com/r106/p1_aspen_lodging.html
http://www.adgolfclub.com/ga-packages.htm
Pohjola on perinteisesti tarjonnut edullisimman lisenssin judolle. En minä tiedä tämän päivän tilanteesta mutta ainakin ennen liitto on kilpailuttanut vakuutusyhtiöt. Ainakin muutamia vuosia sitten Pohjola myi kaikkia aikuislisenssejään tappiolla. Lasten lisenssit tuottaa mutta kokonaisuus jäi miinukselle. Kyseessä oli sponsorisuhde eli Pohjolan mainokset sitten näkyi judoliiton sivuilla, ipponissa jne. Judokoita on Suomessa jotain 10 000 eli Pohjolan idea on tietysti myydä tuolle massalle muita vakuutuksia ja tätä kautta saada hommasta nettoa.
Asiaahan voi kysyä liitosta vaikka Lehdekseltä. Epäilen vaan että tilanne ei ole muuttunut miksikään eli mikään muu yhtiö ei myy lisenssiä halvemmalla kuin Pohjola.
Mitä judon vamma-alttiuteen tulee niin aiheesta on tehty monia tutkimuksia joista ainakin yksi löytyy liitonkin sivuilta. Judo oli muistaakseni Suomen toiseksi vamma-alttein urheilulaji. Salibandy tai futis taisi olla ykkönen.
ei juuri loukkaantumisia käy tai näy.Kuitenkin treeneissä käy vuositasolla noin 5000 henkilöä.En muista että yhtään vakavaa loukkaantumista olisi sattunut.Ainahan jotain pientä hiertymää tai muuta, mutta että olisi tarvinnut vakuutusyhtiötä kiusaamaan,niin niitä ei ole yhtään kappaletta. Kuitenkin kilpailijat maksavat lisenssinsä joka vuosi.Mitenkä on tilanne muilla saleilla, onko judo
niin riskialtis laji?.
Ei ole meidänkään salilla vakavampia lääkärin hoitoa vaativia vammoja muutaman viime vuoden aikana tapahtunut, vaikka väkeä käy treenamassa kohtuullisen paljon ihan naperoista vaareihin asti.
Kyllä lokkaantumisia tulee valitettavan paljon. Itselläni ei taida olla uralla yhtään vuotta, että tapaturmavakuutus olisi ollut kalliimpi kuin vuosittaiset korvauskulut. Harrastelijat voivat selvitä ilman pahoja loukkaantumisia, mutta kilpailijat ovat kyllä uran loputtua aika romuna.
Miksi harrastajien ja junnujen pitäisi maksaa kilpailijoiden loukkaantumisista? Kilpailijavakuutuksen hinta pitäisi nostaa lähemmäksi kustannusvastaavuutta eikä kilkkiä rahoja muilta siinä määrin, kun nyt näyttää käytäntö olevan. Jos ei kilpailijan oma lompakko kestä sitä, niin maksakoon seura osan vakuutuksesta kilpailijalle. Suomessa on nimittäin paljon judoseuroja, jotka keskittyy enemmän harrastustoimintaan eikä kilpaurheilu ole heidän ensisijainen tavoite.
Kilapaileminen on oleellinen osa judoa. Judo on taistelulaji ja taistelua ei ole ilman kilpailua, se on ainoa tapa testata tekniikloiden toimivuus ja teho(saivartelijoille sanon jo heti alkuun, että jätetään tappelemiset ym. väkivalta pois vaikka ne kuinka olisivat "realistisempi" toimintaympäristö).
Se että osa harrastajista ei halua kisata on tietysti ihan ok eikä minulla mitään sitä vastaan ole, mutta ilman kilpailemista judo olisi jotain ihan muuta kuin mitä se on nyt. Kilpailijat tekee judon.
Niille jotka kaipaavat jotain muuta on kyllä olemassa lajeja joissa ei kisata kuten aikido. Siellä on edulliset lisenssit. Valinta on jokaisen oma.
ps. menepä pelaamaan jääkiekkoa tai jalkapalloa, kyllä sinä harrastajana niissäkin lajeissa tavalla tai toisella kustannat kilpailutoimintaa. voit koittaa ehdottaa jääkiekkoliitolle että ottaisivat "extrat" harrastajien maksuista pois ja siirtäisivät ne kilpailijoiden kontolle. mitä veikkaat mikä olisi jääkiekkoliiton vastaus?
Judoa ei ole ilman judokoita! Judo on muutakin kuin kilpailuja eikä kilpailu ole ainoa tapa testata tekniikoiden toimivuus. Onhan se ihan ok että joku haluaa kilpailla eikä minulla ole mitään sitä vastaan mutta judotoimintaa Suomessa pyörittävät harrastajat ja kuntoilijat eivät kilpailijat.
Vakuutuksen yksi perusidea on se että vakuutuksen kustannukset jaetaan riskien mukaan. Mitä isommat riskit sitä korkeammat maksut. Vakuutus hankitaan sen takia että mahdollisen loukkaantumisen tapahtuessa saisin korvauksia sairauskuluista eikä sen takia että voisin maksaa piilotukea kilpailijoille.
Jos oletetaan että harrastajien tulee tukea kilpailijoita niin tuki pitää päättää ja hoitaa reilusti ja näkyvästi joko liittotasolla tai seuratasolla. Kenties kunnollinen kinastelu summista opettaisi samalla kisaniiloille hieman realismin tajua seurojen raharei'istä ja varainhankinnasta.
Ilmeisesti tässä on paikallaa tuoda se oikea ongelma esille , vaikka esimerkin kautta.
Lomilta töihin palatessasi huomaat , että työpaikan lounasruokalassa aterioiden hinnat ovat nousseet keväällä olleista 6,50-8,50 eurosta niin, että ruoka maksaakin 9,40- 12,40e. Ruokalan tiimoilta luvataan selittää asiaa joskus.
Tähän ei käsittääkseni auta että :
- Toteaa "it´s economy", ruoka on kuitenkin kallistunut selvästi enemmän kuin muut kustannukset samaan aikaan. Tai palkat olisi nousseet.
- Kerää netistä andaluusialisen luomuravintolan ja New yorkkilaisen gourmeekellarin huimia hinnastoja ja vertaa hintoja, todeten "halpaahan tämä nyt vielä on"
- Keksii että onkin tukenut ruokalaa lajittelemalla tähteet ja paperiroskat kiltisti , lisäten että on pinonnut astiat nätisti kesäyspisteeseen.
- Pitää hintaa sopivana siksi , että on joka kerta ottanut mukaansa haarukoita/veitsiä/kahvimukeja yms. tai vaikka sämpylöitä/sinappia/ketsuppia omaan tarpeeseen, niin ,että se kattaisi vaikka 20 euron hinnan/ateria.
Eikös se ole niin , että aina on Judokoita. Ja aina jotkut Judokat kilpailee. Ongelma nyt on sen korotuksen määrä , se kun ei ole perusteltavissa käsittääkseni millään realistisella kustannuspaineella.
Niin ja mitä muuta tästä oppikaan:
Ei kannata ainakaan ennen kesälomaa alkaa surra, että mikä on lounaan hinta loman jälkeen =
ei kannata surra ensi vuoden lisenssien hintaa ennenkun hinnat on julkaistukaan!!! :)
Judoliiton budjetista suurin osa on suunnattu kilpailutoimintaan. Ihan samalla tavalla kuin muissakin olympialajeissa. Lisenssi on vain yksi osa tätä "harrastajien kustantamaa kilpailutoimintaa".
Itseasiassa useimmat judosalitkin, jotka ovat kaupungin omistamia ja rahoitteisia, jaetaan salivuorot ja seurojen kaupungintuet sen mukaan miten hyvin seura pyörittää kilpailutoimintaa. Olympiakomieten tuet jne. kaikki perustuu kilpailutoimintaan.
Judo on ensisijaisesti kilpaurheilulaji. Se nyt vaan on vaikka kuinka änkyttäisit vastaan. Kuten jo edellä vertasin, ihan samalla tavalla kuin jääkiekko, jalkapallo tai vaikka yleisurheilu, vaikka niitäkin voi harrastaa puulaakitasolla ilman kilpailemista. Harrastaaksesi em. lajeja millä tahansa tasolla osallistut väkisinkin kilpailutoiminnan kustannuksiin. Futislisenssi on kallis koska aktiivifutarit loukkaantuu taajaan. Silti kaikki harrastajat maksaa kovan lisenssin ja tukee näin näitä aktiiveja.
Futarit ei valita. Jääkiekkoilijat ei valita. Yleisurheilijat ei valita. Miksi? Siksi että he ovat sisäistäneet sen TOSIASIAN että he harrastavat urheilulajia.
Judo on kaikesta huolimatta yksi halvimmista lajeista harrastaa, paljon halvempi kuin yksikään em. lajeista, mutta sekään ei näköjään marisijoille riitä. Olen jo pitkään ihmetellyt MIKSI JUURI JUDOSSA on niin valtava kilpaurheilun vastutus. Mistä se kumpuaa ja miksi juuri tähän lajiin pesiytyy näitä urheilunvihaajia? Mitä he judosta etsivät? Miksi he eivät vaihda lajiaan vaikka pubitikkaan?
Kannattaikohan tutustua siihen liiton budjettiin, ennen kuin alkaa lausua siitä viisauksia??? Väitteesi budjetista ei nimittäin pidä paikkaansa.
mihin sitä rahaa kuluu. Käsittääkseni olympiaryhmän ja nuorten kisaamiset/leiritykset, päävalmentajan palkka ja erilaiset koulutukset ovat suurin menoerä. Kaikki nuo ovat joko suoraan tai välillisesti kilpailutoimintaan suunnattua rahaa.
siis voiko jalkapalloa harrastaa kilpailematta??? Sehän on rakennettu lajiin sisään niinkuin kaikissa palloilulajeissa. Kaikissa jalkkisharjoituksissa ainakin osan aikaa pelataan ja yritetään tehdä maaleja = olla parempi kuin vastapuoli = voittaa = kilpaillaan. Hyvin harva kyseenalaistaa tätä. Siis onko olemassa jalkapalloa ilman kilpailemista? Voiko vain opetella pallonhallintaa, kikkoja, kuljettelua, syöttelyä tai maalivahtina torjunta-asentoja???...
Kun siirrytään yksilölajiin kuten judo, monen ajatuksissa kilpaileminen muuttuu lajin erityisosaksi, eräänlaiseksi "haaraksi". Sitä joko kannatetaan ja harrastetaan tai sitä vastustetaan ja pidetään varsinkin junnuilla arveluttavana. Silti judossakin kamppailu ja siten kilpailu on rakennettu lajin sisään. Se on mukana jokaisessa randorissa, enemmän tai vähemmän vakavana.
Kommenttini ainoa tarkoitus on herättää ajatuksia siitä, mitä se kilpaileminen on ja onko sitä ehkä silloinkin, kun väitämme, ettemme kilpaile...
Useamman seuran menoa seuranneena pitänee korjata muutama väärinkäsitys. Suomalaiset judoseurat pyörivät pääsääntöisesti harrastajien maksamilla jäsenmaksuilla. Muu rahoitus hankitaan talkoilla (=mukaan lukien kisojen ja leirien järjestäminen) ja sponsoreiden avulla. Jäsenmaksut kattavat 80-90% prosenttia seuran tulorahoituksesta loput raavitaan sitten talkoilla ja sponsoreilta. Kuntien rahoja ei juuri seuroille ole merkitystä koska ne ovat nykyisin hyvin vähäisiä ja sekin vähäinen tuki kohdistetaan suurelta osin stipendeinä lahjakkaille urheilijoille, ei seuroille.
Suurimmat menoerät seuroilla ovat yleensä salivuokrat ja toiseksi suurin menoerä on kilpailijoiden tukeminen. Kaikki muut menot ovat pieniä murusia näiden kahden rinnalla.
Ei voi muuta kuin ihmetellä miksi pelkkä maininta siitä että judoa voi myös harrastaa kuntoilumielessä ja ihan omaksi iloksi saa aikaan vihaisia ja halveksuntaa huonosti peittäviä kommentteja. MIKSI JUURI JUDOSSA vihataan tavallisia harrastajia? Tuskinpa vain yleisurheilussa tai futiksen puolella maininta puulakisarjoista tai harrastamisesta omaksi iloksi saa aikaan kommentteja että lajit ovat kilpaurheilua ja mikäli kilpailu ei kiinnosta siirry vaikka aikidon pariin. Valtalajeissa on ymmärretty aikaa sitten että lajien menestyminen lähtee sieltä harrastajien parista. Harrastajat ovat niitä jotka käyvät kisoissa, seuraavat ja vaativat lajille näkyvyyttä tiedotusvälineissä. Harrastajat ovat niitä jotka pyörittävät toimintaa paikallisissa seuroissa ja osaltaan myös maksavat siitä riemusta. Niiden nuorten harrastajien joukosta löytyvät myös ne lajien tulevaisuuden huiput.
Suomalainen kilpajudo on nykyisellään jonkinlainen musta aukko joka imee harrastajien rahat ilman että saadaan aikaan mitään näkyviä tuloksia. Erittäin vaatimaton näkyvyys tiedotusvälineissä, ei arvokisa mitaleita jne. Judon harrastajat ovat niitä jotka toimintaa pyörittävät. Harrastajat hoitavat treenien vetämisen, mainostamisen, seuran paperityöt, maksavat likimain kaikki kustannukset. Jos halutaan ettei judo Suomessa vähitellen kuihdu pois pitää harrastukselle löytyä jokin muukin tarkoitus kuin se että me harrastajat maksamme kaiken, teemme kaiken ja "kiitokseksi" siitä saamme vielä p****a niskaan.
joo käsittääksesi asia on niin tai näin. Mikset ota selvää? Lue edes kerran elämässäsi liiton toimintakertomus, toimintasuunnitelma, budjetti ja tilinpäätös. Nää on ihan julkisia asioita. Löytyy liiton saitilta materiaalikansiosta. Lukutaitoinen tosin pitää olla.
Miten esim koulutukset voisivat kuulua mitenkään suurimpiin menoeriin. Kuka siellä liitossa muka ravaa koulutuksissa niin paljon, että siitä syntyisi merkittäviä menoja? Varsin outoa kuvitelmaa.
Morjens,
ihan kuin meidän seurasta ;=(
Miksi ihmiset ei ymmärrä, että oikeissa urheilulajeissa harrastajista jalostetaan kilpailijoita????
Paskaa tulee niskaan, vaan ei menestystä :=(
"joo käsittääksesi asia on niin tai näin. Mikset ota selvää?"
Selvää mistä? Ei mun tarvitse lukea mitään tilinpäätöksiä tajutakseni itsestäänselvää asiaa. Maalaisjärkeäkin saa käyttää.
Pelkästään liiton palkkalistoilla olevista 6 ihmisestä 3 duuni on ihan puhtaasti kilpailutoiminnan ympärillä eli päävalmentaja, nuorten valmentaja ja valmennuspäällikkö. Eikä tuota palkattua koulutus- ja nuorispäällikköäkään kyllä tarvittaisi ilman kilpailutoimintaa. Sihteeriä työllistää suurelta osin kilpailijat, samoin toiminnanjohtajaa. Tää siis ihan käytännön elämässä.
Mikä on se osa-alue sinun mielestäsi johon liitossa satsataan enemmän? Kuntojudo? Muksujudo? Erityisjudo?
"Miten esim koulutukset voisivat kuulua mitenkään suurimpiin menoeriin."
Koulutus- ja nuorisopäällikön palkka ym. koulutusten järjestämiseen liittyvät kulut. Jos siis et ole vielä huomannut niin ko. tointa hoitaa kuukausipalkkaa nauttiva henkilö.
se paska joka tulee harrastajan niskaan sitten käytännössä on?
se kyllä tulee esiin tuossa aiemmin jo mut selvydeksi sulle; esim se paska on sitä naureskelua ja hymähtelyä että judoa just joo... annetaan joka käänteessä ymmärtää ettei ole todellisuudessa judoka ollenkaan kun ei v***u ole ikinä muuta kuin leikknyt judoa. tommoinen jatkuva mitätöinti nimittäin tappaa sen halun tehdä; ennemmin tai myöhemmin sitä rupeaa ajatelemaan että joo antaa olla;... parhaimmillaan se on sitä että judovalmentaja opettaa oman seuran sisällä kilpailijoiden vanhemmille, että saman seuran ei-kilpaileville voi naureskella, tehdä niistä pilkkaa yms. tee siinä siten kilpailijoiden eteen töitä talkoohengessä nääs...
Muutaman kymmenen vuoden ajan tuli kulutetuksi judogia ja tatameita muutamassa seurassa, vaan enpä sinä aikana huomannut moista "kilpailijoilta paskaa harrastajien niskaan" -ilmiötä. Missään.
Ehkä tässä puhutaan jostain junnuporukoiden keskuudessa olevasta jutusta. Junnuille vaan tiedoksi, että kilpajudosta ei junnutasolla ole vielä kovin kummaa käsitystä.
Ihan turhaa vastakkainasettelua: kilpailijat vs. harrastelijat.
Samantein voisi asetella vastakkain:
Aikuiset vs. junnut
Veteraanit vs. aktiivikisaajat
Näkevät vs. näkövammaiset
Kuuulevat vs. kuurot
Terveet vs. erityisryhmät
Näiden yhdistelmistä saadaan parikymmentä erilaista vastakkainasettelua vielä helposti lisää...
Liian hapokasta...
Käys katsoon liiton sivuilta "jäähyväiset lisenssille".....
Laske samalla paljonko vakuutus maksaa kellekin.
Kilpailoa kaikille!
Miten ne kustannukset lasketaan? Ainakaan vielä ei missään näy tietoja paljonko judoliitto veloittaa seuroja tästä uudistuksesta.
syyskokouksessa???
Lopullinen päätös varmaankin tehdään syyskokouksessa. Toisaalta koska uudistus on jo neuvoteltu ja odotetaan sitä lopullista sinettiä niin hinnatkin ovat varmasti jo tiedossa. Uudistuksen kehuminen tai arvostelu on vaikeaa ellei tiedä mitä se maksaa ja miten se maksetaan.
Näyttäisi olevan 35 euroa vuosi tuo maksu liittoon per jäsen. Halpa hinta aikuisille vakuutuksesta. Toivottavasti uudistus ottaa tuulta. Kisoihin voi tulla vipinää. Ainakin satunnaisille yrittäjille on nyt väylä auki.
Aikuiselle...mutta kun se on se 34 egeä per jäsen..oli sitten muksujudoka,peruskurssilainen,kuntojudoka...ennen noin 5egeä per jäsen liitolle. uudistuksen toisen vaiheen jälkeen 34 egeä.Tuo erotus tulee näkymään hinnoissa..