keskustan sokoksella 2 vartijaa oli poistamassa kahta tummaa miestä s-marketista, kun eivät uskoneet ettei heille myydä alkoholia. tuulikaapissa toinen vartija käytti kaasusumutinta osuen kollegaansa. Pihalla oli paljon ulkomaalaisia jotka halusivat tapella näiden vartijoiden kanssa. Vartija sumutti toistakin henkilöä, kun tämä uhkasi tappaa omin sanoin vartijat. Aikamoista voimankäyttöä vartijoilta, täytyy sanoa. ihmiset kerääntyi siihen viereen kattomaan. -G4S ei hyvin mee.
SOKOS HELSINKI 20.8.2007 KLO 17.15
Silminnäkijä
26
7615
Vastaukset
- paikalla
näin kyseisen tapauksen. aika outo toimintaa vartijoiden osalta. vartija käytti kaasua kun tumma mies uhkasi sanoin tappaa tämän...
- Hki73
...näkemättä en sitä sen kummemmin kommentoi mutta kyseessähän on laiton uhkaus, kun tappotuomioita jakelee. Kokemuksesta tiedän, että poliisikin suosittelee usein ottamaan etnisen taustan omaavien ihmisten uhkailut tosissaan, huomioiden tietysti heidän kulttuurillisen sekä elämällisen taustansa eli ns. kotimaansa tai -maanosansa. On siis syytä olettaa, että elämässään paljon tapellut, sotia kokenut ja elossa olostaan taistellut ihminen ei ihan huvikseen huutele ketään tappavansa. Nykyisin nämä tietysti ovat "meidän opettaminamme" oppineet huutelemaan ja sikailemaankin, ilman mitään seurauksia, koska heidän toimintaansa puuttuminen on heti rasismia...
- Mikko_90_junior
Hki73 kirjoitti:
...näkemättä en sitä sen kummemmin kommentoi mutta kyseessähän on laiton uhkaus, kun tappotuomioita jakelee. Kokemuksesta tiedän, että poliisikin suosittelee usein ottamaan etnisen taustan omaavien ihmisten uhkailut tosissaan, huomioiden tietysti heidän kulttuurillisen sekä elämällisen taustansa eli ns. kotimaansa tai -maanosansa. On siis syytä olettaa, että elämässään paljon tapellut, sotia kokenut ja elossa olostaan taistellut ihminen ei ihan huvikseen huutele ketään tappavansa. Nykyisin nämä tietysti ovat "meidän opettaminamme" oppineet huutelemaan ja sikailemaankin, ilman mitään seurauksia, koska heidän toimintaansa puuttuminen on heti rasismia...
ei ole mitään syytä ottaa etnisten hlöiden uhkauksia yhtään sen vakavammin kuin valkonaama-suomalaistenkaan. Sellainen olisi pahemman luokan rasismia ja kohta ollaan jo rakentamassa kaasukammioita.
- Hki73
Mikko_90_junior kirjoitti:
ei ole mitään syytä ottaa etnisten hlöiden uhkauksia yhtään sen vakavammin kuin valkonaama-suomalaistenkaan. Sellainen olisi pahemman luokan rasismia ja kohta ollaan jo rakentamassa kaasukammioita.
...mielipiteitäsi ilmaiset vai satutko olemaan niitä "Teuvo rakastaa kaikkia, aseet heitetään roskiin..."-ihmisiä, joiden mielestä kaikki säännöt, lait ja viranomaiset ovat olemassa vain vapauksiesi sekä elämäsi hankaloittamiseksi?!? Onko olemassa vain oikeuksia muttei velvollisuuksia?
Skettipuistoissa ja koulunpihoilla tuskin tositilanteita syntyykään, joissa uhkaukset olisivat sen kummempia, kuin vain kiukkuista pullistelua. Omat (työ)kokemukseni, valitettavasti ovat olleet aikaisemmassa kuvailemani kaltaisia tilanteita, joissa on voinut katsoa (poliisinkin kehoituksesta) uhkauksien olevan vakavasti otettavia, enkä koe olevani rasisti.
Mikä seuraavista on mielestäsi vaarallisin ja vakavimmin otettava uhkaileva taho: alle 18 vuotias ja kiukkuinen räkänokka, etninen (esim. Kroatia, Venäjä) ja aikuisista miehistä koostuva n. 10 hlön ryhmittymä vai ns. rantaspurgu? Tottakai vakavasti on otettava mikä tahansa uhkaus, mikäli uhkaajan/-ien ulkoinen olemus, aikaisempi kokemus, taustatieto, tms. syy antaa olettaa, että kyseessä on "vaarallinen" tapaus (esim. henkirikos-, väkivaltarikostuomioita), ei silloin tehdä erittelyä kansalaisuuden, värin, iän tai sukupuolenkaan suhteen. Uhkaus on uhkaus ja varsinkin tappouhkaus ovat laissa määriteltyinä laittomiksi! Kyseiseen tapaukseen en edelleenkään ota kantaa, siitä tarkemmin tietämättä mutta toin esille yhden näkökannan mm. voimakeinojen käyttämiseksi tilanteissa, joissa yleinen järjestys tai turvallisuus (myös oma) voivat olla uhattuina. Ei kyseessä ole aina rasismi, jos esittää mielipiteensä tai kertoo kokemuksistaan valtaväestön ulkopuolelle kuuluvista henkilöistä tai ryhmittymistä! Käsittääkseni maassamme on edelleen myös sananvapaus?!? Elämä opettaa, eikö kohtele kaikkia tasapuolisesti, valitettavasti. - ähäkuti
Eli kun on vähän väriä pinnassa,voi käyttäytyä miten vaan,tai tulee vihainen sossutäti...
- juuri näin
kaasua vaan jos eivät perkele hyvällä ymmärrä... pitäisikö turpaansa ottaa??
- tfghgvh
aivan oikein toimittu!
- since1999
no kyseessähän on putatiivinen hätävarjelu.. kyllä tuon perusteella mitä kirjoitat niin vartija/-t ovat oikein toimineet.
- putatiivinen
No ei takuulla ole kyseessä putatiivinen hätävarjelu... Eikä edes hätävarjelun liioittelu jos uhkailija ei ole tehnyt mitään konkreettista uhkauksen toteuttamiseksi. Pelkkä suunsoitto ei kyllä anna oikeutta kaasuttaa. Tietysti jos tilanteeseen esim. liittyy suunsoitto ja lisäksi kaveri lähtee tulemaan kohti kädet nyrkissä eikä kehotuksista huolimatta suostu pysähtymään niin hätävarjelulle alkaa löytymään perusteet.
- fps31
putatiivinen kirjoitti:
No ei takuulla ole kyseessä putatiivinen hätävarjelu... Eikä edes hätävarjelun liioittelu jos uhkailija ei ole tehnyt mitään konkreettista uhkauksen toteuttamiseksi. Pelkkä suunsoitto ei kyllä anna oikeutta kaasuttaa. Tietysti jos tilanteeseen esim. liittyy suunsoitto ja lisäksi kaveri lähtee tulemaan kohti kädet nyrkissä eikä kehotuksista huolimatta suostu pysähtymään niin hätävarjelulle alkaa löytymään perusteet.
mitä tuo hätävarjelun liioittelu tähän kuuluu?
Putatiivinen eli luuloteltu hätävarjelu.. kyllä since1999 ihan oikein asiaa kommentoi
- Petteri-
Oikein toimittu. Riskejä ei pidä ottaa. Tarinan mukaan ainut tapahtunut virhe oli se kun vartija kaasutti vahigossa kollegaansa, mutta rapatessa roiskuu.
- SIITÄ
Kuulin tutultani joka on firmassa töissä, että toinen vartija sai potkut tästä.. g4s pelkää maineensa puolesta. lol
- -Susi-
Mahátko kirjoittaa haudan takaa näitä viistaita kommentteja, kun näin ajattelet.
"Riski", kaasutan nyt varmuuden varoiksi kaikkia?
"Vahinko", ei tällainen voi olla vahinko.
"Rapatessa roiskuu", aseen kanssa on jokaisen ostattava toimia oikein mitään roiskumista ei voi enää tuossa vaiheessa tulla.
Jos riskejä ei pidä ottaa pätee tämä myös tällaisiin epäpäteviin vartijoihin jotka ovat se suurin riski, eli alan vaihto tällaisille. Vähintään siirto respaan istumatyöhän johon oikeasti luulisi kykenevän.
Asiaa tietysti selittää jo valmiiksi tuo alan kierrätyskeskuksen(vastaanottavana tahona) maineessa oleva g4s. - ///////////
-Susi- kirjoitti:
Mahátko kirjoittaa haudan takaa näitä viistaita kommentteja, kun näin ajattelet.
"Riski", kaasutan nyt varmuuden varoiksi kaikkia?
"Vahinko", ei tällainen voi olla vahinko.
"Rapatessa roiskuu", aseen kanssa on jokaisen ostattava toimia oikein mitään roiskumista ei voi enää tuossa vaiheessa tulla.
Jos riskejä ei pidä ottaa pätee tämä myös tällaisiin epäpäteviin vartijoihin jotka ovat se suurin riski, eli alan vaihto tällaisille. Vähintään siirto respaan istumatyöhän johon oikeasti luulisi kykenevän.
Asiaa tietysti selittää jo valmiiksi tuo alan kierrätyskeskuksen(vastaanottavana tahona) maineessa oleva g4s.kilpailevan yrityksen edustaja!
- Hämäläinen
Eivät varmastikaan noin!
Mielestäni vartijat toimivat väärin, sorry vaan.
Sitä voi tehdä hommansa niin kymmenellä eri tavalla ja täällä kun aina arvostellaan kovalla kädellä esimerkiksi lempeämpiä otteita, mutta käytöstapoja ja kohteliaisuuttakin voi kokeilla, ei maksa mitään! - meikäläinen.
Se nyt ei ole olennaista, olivatko riehujat ulkomaalaisia, vai suomalaisia. Suomalaisetkin hampuusit osaavat käyttäytyä yhtä röyhkeästi, joten hillitkää nyt ihmeessä itseänne ihmiset.
Sitten asiaan, mielestäni vartija toimi oikein, koska kyseessä oli mielestäni hätävarjelu tilanne. Uhkaus tappaa pitää ottaa aina vakavasti, jos tyyppi oli tulossa vielä kohti.- Kyllä.
Juu, ei ole väliä, onko henkilö ulkomaalainen tai supisuomalainen, kyllä suomalaisetkin osaavat olla aggressiivisia. Sen kummempaa tuohon huomiota kiinnittämättä, olen kyllä sitä mieltä, että vartijat toimivat oikein, mitä nyt tuosta ymmärsin.
- mielenne
Kyllä. kirjoitti:
Juu, ei ole väliä, onko henkilö ulkomaalainen tai supisuomalainen, kyllä suomalaisetkin osaavat olla aggressiivisia. Sen kummempaa tuohon huomiota kiinnittämättä, olen kyllä sitä mieltä, että vartijat toimivat oikein, mitä nyt tuosta ymmärsin.
Ei ole oikein yleistää. Jos vartijoiden vastustamisesta puhutaan, niin silloinhan kaikki suomalaiset olisivat siihen menneet. Kyllä niin monta suomalaista olen joutunut ulos ohjaamaan, ja usein on juuri tappouhkauksiakin heidän suustaan tullut.
- Luetun ymmärtäjä
mielenne kirjoitti:
Ei ole oikein yleistää. Jos vartijoiden vastustamisesta puhutaan, niin silloinhan kaikki suomalaiset olisivat siihen menneet. Kyllä niin monta suomalaista olen joutunut ulos ohjaamaan, ja usein on juuri tappouhkauksiakin heidän suustaan tullut.
...ennen intoilemista tai rasismiksi tulkitsemista. Kukaan ei huomatakseni ole tässä ketjussa väittänyt, että vain ulkomaalaiset tai heidän uhkauksensa olisivat varteenotettavia?!? Tuossa aiemminhan oli kyse siitä, mitä kirjoittaja on kokenut ja siitä, että ulkoinen olemus/hlöiden lukumäärä antaa mahdollisesti enemmän pontta uhkailuille ja samalla perusteen erilaiselle toiminnalle poistettaessa tai kiinniotettaessa, eikö? Kyllä mielestäni, vaikkapa murhamies on aina murhamies ja "räkänokka"/puliukko vähemmän pelottava, kuin ulkoisesti iso ja karun näköinen "arpinaama", kansalaisuudesta piittaamatta...
- rauhaa.
Luetun ymmärtäjä kirjoitti:
...ennen intoilemista tai rasismiksi tulkitsemista. Kukaan ei huomatakseni ole tässä ketjussa väittänyt, että vain ulkomaalaiset tai heidän uhkauksensa olisivat varteenotettavia?!? Tuossa aiemminhan oli kyse siitä, mitä kirjoittaja on kokenut ja siitä, että ulkoinen olemus/hlöiden lukumäärä antaa mahdollisesti enemmän pontta uhkailuille ja samalla perusteen erilaiselle toiminnalle poistettaessa tai kiinniotettaessa, eikö? Kyllä mielestäni, vaikkapa murhamies on aina murhamies ja "räkänokka"/puliukko vähemmän pelottava, kuin ulkoisesti iso ja karun näköinen "arpinaama", kansalaisuudesta piittaamatta...
Joo, enkä minäkään ketään nyt rasistiksi alkanut mouhoamaan. Kysymys oli vain siitä näkökannasta, että heti kun yksi ulkomaalainen on sekoillut, ovat muka kaikki ulkomaalaiset siinä mukana? Niin ne keskustelut yleensä kärjistetysti kärjistyvät. Tappouhkaus on aina tappouhkaus, kansallisuudesta piittaamatta, olet oikeassa.
Jos palattaisiin oikeaan aiheeseen, niin mitä mieltä olet, toimivatko vartijat mielestäsi oikein? Iso porukka vastassa ja uhkailemassa, mielestäni voimankäytölle oli oikeutus. - Luetun ymmärtäjä
rauhaa. kirjoitti:
Joo, enkä minäkään ketään nyt rasistiksi alkanut mouhoamaan. Kysymys oli vain siitä näkökannasta, että heti kun yksi ulkomaalainen on sekoillut, ovat muka kaikki ulkomaalaiset siinä mukana? Niin ne keskustelut yleensä kärjistetysti kärjistyvät. Tappouhkaus on aina tappouhkaus, kansallisuudesta piittaamatta, olet oikeassa.
Jos palattaisiin oikeaan aiheeseen, niin mitä mieltä olet, toimivatko vartijat mielestäsi oikein? Iso porukka vastassa ja uhkailemassa, mielestäni voimankäytölle oli oikeutus....mieltä minäkin. En kohdistanut tuota edellistä viestiäni suoraan sinulle vaan kaikille aikaisemmille (kohdistin sen vaan kiireessä ketjun edelliseen kirjoitukseen). Voimakeinojen käyttö herättää aina mielipiteitä ja usein lähinnä vastustusta, kun se tapahtuu yleisellä/näkyvällä paikalla. Tositilanteessa ei aina kaikki mene, kuten on koulutettu vaan virheitä sekä lipsahduksiakin sattuu, kuten tapauksessa ilmeisesti on käynyt (ainakin joidenkin mielestä). Tekemällä oppii ja kokemukset kasvattavat, siitä se lähtee.
- neitilinjaa
Joo,kylmästi potkut (maasta) vaan kaikille tummille pojille!
- jfrgjqklwögj
Kirjoitit, että ulkona oli paljon ulkomaalaisia, jotka halusivat tapella. Vaikea tietysti täällä on arvailla/selitellä miten olis pitänyt toimia, mutta mitä jos nämä kaksi ulkomaalaista, jotka kaasutettiin olisivat käyneet vartioiden/vartijan päälle, niin todennäköisesti olisi koko porukka ollut vartioiden kimpussa ainakin silloin, jos he olisivat jääneet alakynteen. Tollasessa tilanteessa on helppoa olla sivullisena ja arvostella toimintaa, kun itsellä ei ole mitään hätää. Ja meistä kukaanhan ei koko jutun taustoja tiedä. Enpä minä ainakaan näe sumuttimen käytössä mitään väärää.
- hasf
Vartija toimi ihan oikein tai hyväksyttävästi. Välillä on hyvä antaa ns "laitonta kyytiä". Jos sai potkut, niin harmi homma. Ainoa ongelma on vain se, että seuraavaksi mannet ja muut tulee myös välineillä vastaan.
- Jimmy007
Itse en ollut paikalla mutta mitä epäselvää tuossa on lukijoilla? Ulkona on useita henkilöitä jotka käyttäytyvät aggressiivisesti ja haluavat tapella, tämä eräs henkilö vielä uhkaa tappaa. Passiivinen vastarinta ja järjestystä ylläpitävän henkilön vastustus on oikeutus voimakeinoille kiinnioton suorittamiseksi/poistamiseksi/itsensä puolustamiseksi kun kyseessä on vielä ylivoima vastapuolella.
- Anonyymi
SeppoHei ,minä pian nukkumaan,öitä sinulle Ruumis tarkoittaa ihmisen tai eläimen sekä elävää että kuollutta elimistöä
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista1058237- 1125764
- 555231
- 2895206
- 783851
- 583041
- 662757
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222558Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292532- 452491