Olin aikeissa ostaa KESPES pannun pilkkeelle ja ehdinkin jo tehdä 60m3 pilkettä. Sitten soitin tehtaalle tilatakseni pannun: Hinta oli noussut vuodessa tasan 1000 e (25kw kattila 1.6.2006 hinnaston mukaan 3800e. Nyt 4800e)!!!
Lisäksi kehottelivat asentamaan sisäpiipun jottei terva pääse tulemaan piipusta läpi! (Piippu menee asuinkerroksen läpi). Jotenkin hiipui innostus koko kattilaan. Vaikka tälläkin palstalla käy tyytyväisiä kespes -lämmittäjiä. Heittäkääpä kommenttia Saetkae ym...
LAKALLA on näköjään kolmekin kattilamallia, jotka toimivat (estteen mukaan) ilman varaajaa. Onko kellään kokemusta niistä? Onko samanlaisia tervankehittimiä kun Kespes. WARMAXIN etupesällä kuulemma kans taipumus muuttaa polttoaine tervaksi.
Nyt Kiinostaisi etupäässä Hakejärjestelmät. Esim Vetomat (500 litran hakesäiliö palopää ja 40kw kattila maksavat yhteensä n. 6000e. Eli kyseessä on asennusvalmis paketti. Tuntuu muuten edulliselta verrattuna pilkekattiloihin) Osaisiko/voisiko joku ystävällisesti vastata seuraaviin kysymyksiin:
-Saisiko vanhasta viljaruuvista tehtyä hakeenkuljettimen laittamalla sen pyörimään muoviseen 110 viemäriputkeen? (Tällä siis siirrettäisiin varastosta tuohon 500 litran säiliöön.) Matkaa olisi n. 10 metriä
-Miten hakesysteemi pysyy käynnissä kesällä, kun kulutus on pientä?
-palaako sahanpuru?
-Onko kokemusta Veto hakesysteemistä vai olisiko Arimax kuitenkin parempi?
Kiitos vastaajille!
Lisäksi kehottelivat asentamaan sisäpiipun jottei terva pääse tulemaan piipusta läpi! (Piippu menee asuinkerroksen läpi). Jotenkin hiipui innostus koko kattilaan. Vaikka tälläkin palstalla käy tyytyväisiä kespes -lämmittäjiä. Heittäkääpä kommenttia Saetkae ym...
LAKALLA on näköjään kolmekin kattilamallia, jotka toimivat (estteen mukaan) ilman varaajaa. Onko kellään kokemusta niistä? Onko samanlaisia tervankehittimiä kun Kespes. WARMAXIN etupesällä kuulemma kans taipumus muuttaa polttoaine tervaksi.
Nyt Kiinostaisi etupäässä Hakejärjestelmät. Esim Vetomat (500 litran hakesäiliö palopää ja 40kw kattila maksavat yhteensä n. 6000e. Eli kyseessä on asennusvalmis paketti. Tuntuu muuten edulliselta verrattuna pilkekattiloihin) Osaisiko/voisiko joku ystävällisesti vastata seuraaviin kysymyksiin:
-Saisiko vanhasta viljaruuvista tehtyä hakeenkuljettimen laittamalla sen pyörimään muoviseen 110 viemäriputkeen? (Tällä siis siirrettäisiin varastosta tuohon 500 litran säiliöön.) Matkaa olisi n. 10 metriä
-Miten hakesysteemi pysyy käynnissä kesällä, kun kulutus on pientä?
-palaako sahanpuru?
-Onko kokemusta Veto hakesysteemistä vai olisiko Arimax kuitenkin parempi?
Kiitos vastaajille!
Vastaukset 20
Vanhimmat
Eipä juuri ole toinen toistaan parempia tai huonompia.Myyntimiehet täällä vain heittää lokaa (ei Lakaa)kilpailijan päälle ja sitten vastaavat loanheittokirjoituksiin.Tämä on vanha kikka.
Kyllä tuo pikiongelma on ominaista noille ilman varaajaa pelaaville alapalokattiloille, Kespes ja Laka tunnetuimmat. Onhan se vähän kuin tervamiilu, kun välillä palo tukhdutetaan vetämällä vetoläppä kiinni.
Myös piipussa nokivalkeaongelmaa. Pelkkää lehtipuuta polttamalla ehkä ongelma pienempi, pahin se lienee mäntyä poltettaessa.
ainakin lakan esitteessä väitetään, että ilman varaajaa toimivalla systeemillä saadaan parempi kokonaishyötysuhde... Miten suuri ongelma tuo pikeäminen mahtaa olla käytännössä. Nuohoaminen anakin varmaan kettumaista? Vai saako pannun puhtaaksi polttamalla täydellä teholla pitempi aika??
Ainahan siinä kuitenkin on jonkinlainen syttymisaika, kun luukku aukeaa ja niitä hetkiä tule päivän mittaan useita.Kyllä varmaankin oikeaoppisesti suoritettu ison varaajan lataaminen alapalo/käänteispalokattilalla antaa paremman hyötysuhteen.
Tuossa puolen kilsan päässä on käytössä varaajaton Laka-pannu. Kesäaikana kuulemma on syttymisongelma, kun saattaa mennä tuntikausia syttymisten välillä, ei siis ole lämpimän veden käyttöä.
Ongelmana on myös tuo piipun nokeentuminen ja siis nokipalo. Kattila on nyt noin 12 vuotta vanha ja omistaja arvelee, että vaihto sattaa olla edessä aika pian, pannu kuulemma syöpyy puhki, onko sitten syynä tuo, että siellä puut ovat joskus pitkäänkin pannussa odottamassa polttamista aiheuttaen siis kosteutta .Ainakin hakkeenpolltoa eivät normaaliaineesta tehdyt Arimax ja Laka kestä, pitää olla haponkestävää.
Tuollainen "jatkuvapolttoinen" kattila toimii sitä paremmin mitä enemmän tehoa otetaan kattilasta. Siis talviaikaan kattila saattaa palaa puhtaasti ja kesällä likaa enemmän kattilaa/piippua kun puhallin on sammuneena (tai vetoluukku kiinni) suurimman osan ajasta.
Tutulla on 25 kespes lämmittämässä isoa maatilaa.
Talvella kattilan puhallin pyörii lähes jatkuvasti ja lämpimillä ilmoilla pitää jo välillä taukoja. Vanha varaaja on kattilan vieressä, mutta ei ole liitetty kespesiin.
Helpompi tuollaista on lämmittää kun varaajallista kattilaa, kun ei tartte tikkuja raapia tai lämpömittareita seurailla ;-)
Riittää kun kerran pari päivässä täyttää pesän ja tuhkanpoisto ja nuohous tarvittaessa....
Joo itsellä olisi tehontarve jotain 30kw luokkaa, joten aika kovalla teholl saisi 25kw kespes puhaltaa, öljykattila tulisi avuksi sitten kun teho ei riitä. Kesällä tietenkin tehontarve pieni...
Sen takia kiinnostaakin juuri ilman varaajaa systeemi kun ei tarvi sytytellä. On muutaman vuoden kokemus tavallisesta alapalokattilasta ja juuri sytyttäminen syö miestä kun joutuu monta kertaa käymään pannuhuoneessa.
Mutta entä hakesysteemi? Kuitenkin näistä vaivattomin ja nykyään hinta aika lähellä Kespesiä (siis pelkkää kattilaa, jossa ei ole edes termostaattia eikä mittareita)... Hintaeroa ei ole kuin vajaa 1000e. Hakesysteemissä on kaikki mukana.
Onhan se stokeri huomattavasti helppohoitoisempi kuin alapalo. Polttoaine pitää vaan olla hyvälaatuista niin pelaa sitten hyvin.
Pienen kuormituksen aikaan voi ilmaantua takapaloja, eli tulet menee ruuvia pitkin säiliöön mutta onhan niissä ne takapalosuojat vakiona.
Voihan toki siinä kespesissäkin polttaa haketta
mutta ei se niin hyvin toimi kuin stokeri..
Kespesin toinen etu varaajattomuuden ohella lienee tuo monipolttoaineisuus, eli samassa kattilassa voi polttaa klapeja, haketta, turvetta ja rakennusjätteitä ym..
ihmetyttää vähän tuo kattilan kova hinta.
tuolla puuenergian ryhmäesittelyssä oli 25 :lla hintaa vähän päälle 4 tonnia.
http://www.puuenergia.fi/pdf/kiinteat_kattilat_07.pdf
Tuohon sinun 500 litran hakepolttimeen kannattasi ehkä rakentaa automaattinen täyttösysteemi. Siiloon ala- ja yläraja. Kun hake menee alarajalle, käynnistyy hakeruuvi ja sitten kun menee ylärajalle, niin ruuvi pysähtyy. Isoissa laitoksissa nuo "sähkösilmät" perustuvat mikroaaltoihin, mitä kosteampaa haketta sen paremmin kuulemma pelaa.
Laskin nimitäin, että jos kovilla pakkasilla tehontarve on vaikkapa 30 kW:a, niin siinä menee lähes kuutio haketta vuorokaudessa eli 2 täyttöä. Jos hake nimittäin säiliöstä loppuu, niin aika pian alkaa tupa jäähtyä.Muoviputkea käytetään viljaruuveissa ainakin, esim. Jussi-ruuvi on muoviputkessa, etuna on äänettömyys. Jos peltiputkea käyttää, niin meteli melkoinen ja jos se pääsee tyhjänä käymään, sitä ei kuuntele pirukaan.Tuo Jussi-ruuvi on 150 millinen.
Totta on ettei yksi täyttö välttämättä riitä. Toisaalta huippupakkasia ei ole kuin viikon verran vuodessa. Itsekin olen miettinyt että saisiko väsättyä jonkun automaatin ajoittamaan ruuvin pyöritystä. Silloinhan laitos olisi jo vaivaton. Ei tarvis huolehtia muusta kuin nuohouksesta ja silloin tällöin käydä tarkistamassa tilanne.
Kestäisiköhän viljaruuvi? Onkohan matka liian pitkä (10metriä)?
...tä tilaamassa kunnes kuulin hinnan. Vuodessa noussut vaatimattomat 25%. On kuulemma metallien hinnat nousseet...
Mielenkiintoinen tuo koneviestin lista täytyypä tutustua siihen tarkemmin, jos vaikka löytyisi vielä joku mielenkiintoinen vaihtoehto.
Epäilen että viljaruuvi ei toimi hakkeen siirrossa. Hakkeen siirtoon pitää olla järeämpi ruuvi/ putki ja vaihdemoottori ruuvia pyörittämään.
Lisäksi jos siirtoruuvi on kiinteästi asennettu stokerin säiliötä täyttämään, niin on mahdollista, että tähän säiliön ja siirtoruuvin väliin joutuu laittamaan sulkusyöttimen tms. palokatkon, ettei mahdollisessa takapalotilanteessa tulet mene hakevarastoon asti..
Kespes kattilaan Masa sykesyötön. Ei kai ollut ronkeli tikuille. En tiedä tehdäänkö sellaisia masoja enää.
Koneviestissä oli joskus juttua kespesistä, johon oli automatisoitu hakkeen siirto. Hakevarastossa oli pohjapurkain josta sitten lähti ruuvi kattilaan. Kattilan varastopesässä rajakytkimet ohjasivat hakeruuvin käyntiä.
Kattilan pesässä pystyi vielä polttamaan muutakin tavaraa tuon hakkeen lisäksi.
Juuri tuollainen systeemi tuntuisi houkuttelevalta, voisi polttaa kaikkea polttoaineeksi kelpaavaa ja kohtuu vaivalla.
...tuntuu että biolämpösysteemit ovat vielä kehitysvaiheessa. Täytyy olla vähän pelle peloton -henkeä, jotta uskaltaisi investoida laitteisiin ja jos haluaa saada toimivan systeemin.
Tänään juttelin Warmax -etupesämiehen kanssa. Sanoi, että on paljon vaivattomampi kuin tavallinen yp -kattila. 10min päivässä riittää. Ongelmana kuulemma, että kuiva puu palaa liian kovalla teholla. kuumentaa pannua liikaa. Kuulemma puun pitäisi olla hieman kosteaa eikä halkaistua. Hyötysuhde tietenkin tuosta kärsii. Kesällä on tyytynyt polttamaan puuta 2 -pesä kattilassa.
.. eihän tuollaisia automatisoituja monipolttokattiloita mistään valmiina saa. Jos itse kasailee paketin, niin mitään varmaahan ei ole että toimiiko se sitten hyvin ;-)
on se kespeskin viissin vähän sellainen kattilan rakennussarja, eli tehtaalta tulee pelkkä kattila ja puhallin. muut tavarat on itse hankittava..
Parilla sukulaisella on Kessu ja voin vakuuttaa kyseessä olevan maailmanlopun laite.Ideanahan Kessu on hyvä ja hieno,mutta kyllä kyseessä on työläs puun hävityskone:Talviaikaan on aamuyöstä lähdettävä pesän täyttöön ja tietysti kesken työpäivänkin. Lisäksi laite on todellinen syöppö,puuta kuluu kauheasti joko pikeentymisen tai muuten huonon hyötysuhteen vuoksi.
Jos oikeast aikoo polttaa haketta,niin eikö silloin ole järkevän miehen touhua hommata oikeat laitteet kyseiseen hommaan,Ala-Talkkari,tms?
Niin,se toinen sukulainen lopetti leikkimisen Kessulla ja laittoi maalämmön.
kuitenkaan työläämpi voi olla kuin muutkaan alapalokattilat. Eikä niihinkään niin kovin montaa kertaa päivässä tarvi puuta lisätä.
Oikeassa olet, pelkässä hakekäytössä oikea hakekattila on parempi, mutta kun ois jo tehtynä vuoden puut pihassa... :-)
Oikeissa alapalopannuissa käytetään varaajaa.Varaaja ladataan täyteen lämpöä kovalla poltolla varsin lyhyessä ajassa.Sitten kulutetaan aikaa jotain muuta kuin lämmitystyötä tehden,kun varaaja purkaa lämpöä verkkoon.
Vuodesta -80 on lämmitelty. Varmatoiminen laite, mutta pikeää kyllä jonkinverran. Kesä- ja Heinäkuussa on käyttövesi tehty sähkövastuksilla, osittain laiskuutta ja osittain katkopalosta johtuvista ongelmista. Mutta tehoa on, talo on aikansa lapsi eristyksiltään ja kokoa on n. 130 m2. Kattilassa on matalin "jatkopesä" päällä. Normaalisti talvella täytetään kovalla pakkasella kerran päivässä, lauhalla ilmalla joka toinen. Palaa mikä vaan: puut, turpeet ja jopa olkipaaleja kokeiltiin. Ainakin maatalossa oiva peli. Suurena etuna se ettei tarvitse sytytellä, mättää tavaraa luukusta sisään ja poistuu.
Jäi vielä mietityttämään kattilasi teho. Ainakin kestävältä kuulostaa jos jo 27 vuotta pelannut!