erästä asiaa.Nimittiäin romanien hengellisyyttä.Onko ne suuret joukot kokouksissa todella uskossa eläviä uskovaisia,vai onko kokouksissa käynti itsensä esille tuomista ja uteliaisuutta? Sen tiedän, että romanit ovat Jumalaan uskovia suurimmaksi osaksi.Mutta näin vierestä seuranneena olen huomannut,että ne "uskossa" olevat romanit jättävät uskonsa naulakkoon kotiin mentyään.Tällä tarkoitn sitä,että yksi tultuaan suvusta tai lähipiiristä uskoon,niin johan hän saakin verkkoonsa suvun täydeltä uskoon tulevia.Onko uskoon tulo muotiasia nykypäivän romaneille.Hyvin herkästi uskoon tullaan kriisin kohdatessaan ja myös hyvin helpåosti usko jää elämästä pois.kun asiat alkavat olla mallillaan.Tiedän yhdenkin suvun,missä kaikki seurasivat yhden uskoon tulleen jälkiä.Näiden ihmisten usko elää kokouspaikoilla ja muiden ihmisten läsnäolossa.Ja hyvä esimerkki on Keuruun juhannus kokokset.Romaneita on todella runsaasti tapahtumassa,mutta uskallan väittää,että suurin osa paikalla olleista ei todellakaan ole elävässä uskossa eläviä.Paikka on mitä ihanteellinen toisten romaneiden tapaamisiin.Tiedäm kyllä monia aidosti uskossa eläviä romaneita,mutta paljon on myös muoti uskoisia joukossa.Kirjoituksellani en halua ketään loukata enkä yleistää asiaa.Sehän olisi suuri ilo,jos todella kaikki romanit pelastuisivat suurin joukoin.Uskallan epäillä asiaa.
Olen miettinnyt
ja ihmetellyt
211241
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
semmoinen suku missä on paljon uskovia tai uskovaksi itseään sanovia saa ateistinkin näyttelemään uskovaa, ei uskalleta sanoa suoraan ettei oikeasti usko jumalaa olevan olemassa ettei tuottaisi häpeää suvulle. ei tämä ole romanien juttu edes vaan sama on kaikissa suvuissa missä uskovaisuutta arvostetaan kovasti. myöskään epäuskoinen jehovan todistaja tai muslimi ei voi kertoa epäuskostaan koska sitten katkeaa kaikki yhteydet sukuun. pahimmillaan vielä suvun häpäisijä murhataan vain koska ei usko vaikka uskon teeskentelijä on paljon moraalittomampi kuin rehellinen ateisti. ihmekös sitten jos niin moni jättää uskonsa naulakkoon kun pääsee pois valvovien silmien alta. kyllä uskon pitää olla henkilökohtainen ratkaisu, ei ketään voi pakottaa ottamaan pelastusta. nämä pakottajat ja painostajat tekevät silmänpalvojia jotka sitten pilaavat kaikkien uskovaisten maineen elämällä synnissä vaikka kuinka ahkerasti näyttävät naamaansa kokouksissa. ja sopii muistaa että jumala ei asu kirkossa joten siellä luuhaaminen ei ketään pelasta josei sydän ole mukana.
Kaaleet on uskossa syystalvesta kevääseen,
sitten mennäänkin jo kesäksi askoon.
Kesällä tehdään ''hommia'' ja kierrellään
linnanmäet ja muut 'huvipuistot',hoidellaan
sukulaissuhteet ja hankitaan lovvoo.
Sitten onkin jo aika taas alkaa lakihenki-
seksi ,tosiuskovaiseksi.
Hyvät ihmiset,..tämä tarina on tosi.
uskon Jumalaan,käyn kokouksissa sillon ku haluan,nykyään hyvin vähän mutta kun tulee tarve lähteä nii varmasti menen käymään ja mieluusti sinne missä on muitakin romaneita,eikai sitä ihan papiks tarvii ruveta vaikka uskoo Jumalaan? tai muuttaa sinne kirkkoon ?
miks kokouksiin ei vois mennä vaa kuulemaan sanaa ja tapaamaan ihmisiä ?
en ymmärrä mitä väärää näette siinä..
niitä joiden usko jää sinne kokoukseen kun kotiin lähdetään eikä seuraa mukana. tietysti on niitä jotka ovat vilpittömiä. kuitenkin jokaiseen koriin mahtuu mätiä omenia. kyllä itekin tiedän niitä jotka ovat niin olevinaan uskovia ja oikeen leveilee sillä miten kovasti uskookaan. semmosia fariseuksia, puheissa kovasti on jumalaa ja uskoa mutta teot sitten kertoo jotaki ihan muuta. jos tiiät ite että et niitä ulkokultaisia ole niin hyvä mutta valitettavasti semmoisia on ihan liikaa.
kirjoitit niin tosi asiasta tämän:
# ihan hyvä niin muttei riittävä,pelastuksen kannalta tietysti tiellä olemme kuin mierolaiset mutta että kilvoitus jalostuisi, kaikille hyvä yhteys.
"Onko ne suuret joukot kokouksissa todella uskossa eläviä uskovaisia,vai onko kokouksissa käynti itsensä esille tuomista ja uteliaisuutta"
että, en lisää ajatelkaa ite, just tätä.
JUMALA SANOI ETTÄ TUNNETAANKO ME ? MITEN ? NIMESSÄNIHÄN MINÄ AJOIN ULOS RIIVAREITAKIN; JA OLEN TEHNYT :::::
se joka luottaa, että on hyvä ja
on oikeassa
'
ei ole armoa nähnytkään !!!!!!!!!!!!!!!!!!
laupias samarialainen ?????
ja sitten vielä se, JEESUS ITSE KÄYSKENTELI HEIDÄN KESKELLÄÄN EIVÄTKÄ HE HÄNTÄ TUNNISTANEET:
samaskoksen tiellä sielä allapäin keskusteluunsa uponneena opetuslapsilta jeesus kysyi mikä teitä niin nyt murehduttaa oeltteko tyystin unohtaneet mitä hän teille opetti ja
sanoi;
JOKAINEN KANTAA ITSE OMAN SYNTIKUORMANSA, EI SINUN NIITÄ TARTE KANTAA. JOKAINEN ITSE SEISOO HERRANSA EDESSÄ, SEISOOPA HÄN TAI KAATUU. MITÄ SE SINUA LIIKUTTAA?
Jeremia 31
29 -- Niinä päivinä ei enää sanota: "Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaita vihloo." [Hes. 18:2]
30 "Jokainen kuolee näet oman syntinsä tähden, ja joka syö raakoja rypäleitä, sen omia hampaita vihloo." [5. Moos. 24:16 ]
Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan. [6:37-42: Matt. 7:1-5 : Matt. 7:1 | Matt. 6:14,15; Mark. 11:25; Jaak. 2:13]
Room. 8:34
Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme! [Mark. 12:36 | Hepr. 7:25; 1. Joh. 2:1]
Room. 14:4
Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä. [1. Kor. 4:3,4]
Room. 14:10
Kuinka sinä voit tuomita veljesi? Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen. [Matt. 25:31,32; 2. Kor. 5:10]
Joh. 5:22
Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle, [Matt. 25:31; Ap. t. 17:31]
Room. 14:22
Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi. [1. Joh. 3:21]
2. Piet. 2:11
vaikka edes enkelit, joilla on enemmän voimaa ja valtaa, eivät Herran edessä niitä herjaa ja tuomitse. [Sak. 3:2; Juud. 9]
Jaak. 4:11
Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka panettelee veljeään tai tuomitsee hänet, puhuu lakia vastaan ja tuomitsee lain. Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. [3. Moos. 19:16; Ps. 15:3; Matt. 7:1 ]
Jaak. 4:12
Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen. Mutta mikä sinä olet tuomitsemaan lähimmäisesi?
Jaak. 5:9
Älkää syytelkö toisianne, veljet, ettei teitä tuomittaisi. Tuomari seisoo jo ovella.
Room. 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
1. Kor. 4:5
Älkää siis tuomitko ennenaikaisesti, ennen kuin Herra tulee. Hän valaisee pimeyden kätköt ja tuo esiin sydänten ajatukset, ja silloin itse kukin saa kiitoksen Jumalalta. [1. Kor. 3:8,13]
1. Kor. 7:17
Jokainen eläköön edelleen sen osan mukaisesti, jonka Herra on hänelle suonut ja joka hänellä oli, kun Jumala hänet kutsui. Tämän ohjeen minä annan kaikissa seurakunnissa.
1. Kor. 7:20
Jokaisen tulee pysyä siinä osassa, jossa hän oli kutsun saadessaan.
1. Kor. 7:24
Veljet, jokainen pysyköön Jumalan edessä siinä osassa, jossa oli kutsun saadessaan.
1. Tim. 3:11
Samoin tulee naisten olla arvokkaita, eivätkä he saa puhua muista pahaa. Heidän on oltava raittiita ja kaikessa luotettavia. [Tit. 2:3]
Tit. 2:3
Vanhojen naisten tulee samoin käyttäytyä arvokkaasti. He eivät saa puhua muista pahaa eivätkä olla viinin orjia, vaan heidän on opetettava muita hyvään. [1. Tim.
1. Joh. 5:1
Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen, joka rakastaa isää, rakastaa myös hänen lastaan.
1. Joh. 5:10
Jokaisella, joka uskoo Jumalan Poikaan, on tämä todistus sisimmässään. Mutta jokainen, joka ei Jumalan todistusta usko, tekee hänestä valehtelijan, hän kun ei usko itse Jumalaa.
2. Joh. 1:6
Ja rakkautta on se, että me elämme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta alkaen, ja sen mukaisesti teidän tulee elää. [Joh. 15:10]
2. Joh. 1:9
Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika. [1. Joh. 2:23]
2. Joh. 1:10
Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä. [Room. 16:17; Tit. 3:10]
1. Kor. 4:5
Älkää siis tuomitko ennenaikaisesti, ennen kuin Herra tulee. Hän valaisee pimeyden kätköt ja tuo esiin sydänten ajatukset, ja silloin itse kukin saa kiitoksen Jumalalta. [1. Kor. 3:8,13]
vastaa keskusteluihin melkeen pelkillä raamatun lauseilla eikä kirjota omaa mielipidettä, oletko se sama rasittava roskapostittaja joka terrorisoi useampaa palstaa uskonnot ja uskomukset osastossa? jaksakko ite lukea jos mielipide kirjotukseen tulee puol sivuu pelkkää raamatuntekstiä vastaukseksi? haloo vois vähän tiivistää et olennainen tulee selväksi.
OLETKO NOIN TYHMÄ? SIKSI KUN MINÄ LAITAN VAIN TODUUSIA, EN VALETTA. Mitä laitan on monta kertaa tutkittu ja punnittu, siis toduuksia
kuules heikki , tämä on meidä palsta ei valkolaisten, jos palta ei mielytä, niin häivy
TODUUSIApa totta tosiaan.
Room. 10:14
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? [Ap. t. 8:31]
Room. 10:17
Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
1. Kor. 4:5
Älkää siis tuomitko ennenaikaisesti, ennen kuin Herra tulee. Hän valaisee pimeyden kätköt ja tuo esiin sydänten ajatukset, ja silloin itse kukin saa kiitoksen Jumalalta. [1. Kor. 3:8,13]
2. Kor. 2:17
Me emme ainakaan ole sellaisia kuin ne monet, jotka kaupittelevat Jumalan sanaa. Me julistamme sitä Jumalan edessä ja Kristusta palvellen, väärentämättömänä ja sellaisena kuin se tulee Jumalalta. [Room. 16:18]
ollut tuomita kenenkään uskoa tai yleistää näkemyksiäni asiasta.Suomessa on luojan kiitos uskon vapaus.Kukin uskokoon mihinkä haluaa,tai olkoon uskomasta mihinkään.Näitä havaintoja olen tehnyt pienen ikäni romaneiden uskosta.Asiaa kiinosta minua kovasti.Ja liittyy myös opiskeluni loppu työhön. Itse olen suuresta ja uskovaisia täynnä olevasta romani suvusta.Havaintoni perustuu tietenkin myös laajemmalle.Itse olen aina ollut hyvinkin epäileväinen uskon suhteen.Jos ihminen todellakin haluaa pelastua ja uudestisyntyä,niin eikö myös tämä kyseinen henkilö kanna uskoaan mukanaan.Sanoissaan,teoissaan.Ihminen syntyy uudestaan!Ei uskon pitäisi jäädä kokouspaikalle.Ja eikö uskovainen ole koko sydäsmestään ja sielustaan Herran oma,oli sitten keskellä metsäkorpea tai ihmispaljoutta?Usko kasvaa ja kehittyy.Sana vahvistaa uskoa.Onko elävää uskoa vain ja ainoastaan kokouspaikoilla,kuuluisien saarnaajien tilaisuuksissa.Eikö usko voi elää yksin kotona ollessa?Eikö uskova ole oma itsensä niin ihmispaljoidessa,kuin ypöyksin.Häviääkö usko taivaan tuulin,kun ei ole tilaisuuksissa tai muiden ihmisten kanssa?
eipä sitä kenenkään uskosta ole vvarmaksi sanojaksi,mutta satakunnan puolelta löytyy srk keskeltä ikävä kyllä ns.uskovia jotka saattavat olla rasisitisia valkolaisia kohtaan ,haukkuen kaajeita ,erotellen kaajeita,vähätellen jopa kaajeita,,,siellä uskovat voivat laittaa ihmiset eri-arvoiseen järjestykseen oiskohan syy siinä että romaneita srk puolet???mene ja tiedä mutta tuollainen käytös ei ole uskovaisen naisen tai miehen käytöstä,sitte ollaan hengellisiä ja kerrotaan kuinka..MINÄ RUKOILIN,MINÄ KÄVIN KATTOMASSA HÄNTÄ,MINÄ LUIN SANAA..MINÄ MINÄ,MINÄ!!!!! SE JOKA USEIN KERTOO RUKOILLEENSA TOISEN PUOLESTA JA KEHUU TEOILLAAN ON HENGELLINEN KUN TAAS JOKU TOINEN TEKEE HYVÄN TYÖN KAIKESSA HILJAISUUDESSA..mutta hänen hengellisyytensä romanit kyseenalaistavat,
11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.
11:42 Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.
11:43 Voi teitä, te fariseukset, kun te rakastatte etumaista istuinta synagoogissa ja tervehdyksiä toreilla!
Haloo!
Onko tarkoitus saada ihmiset ärtymään? Tämä on keskustelu foorumi. Voisitko ystävällisesti keskustella tuon kopioimisen sijaan? Ymmärrän kyllä, että haluat olla tärkeällä asialla, mutta näin toimimalla saat ihmiset vaan ärtymään ja vahvistat muutenkin negatiivista kuvaa "kunnon kristityistä" Sanan leipää on turha tarjota ihmiselle, joka ei siitä ole kiinnostunut. Sen aika tulee aikanaan, jos tulee. Voisitko kertoa ihan oman mielipiteesi keskustelun alla olevasta asiasta. Kiitos.
P.s Harva varmasti jaksaa edes lukea näitä sepustuksia.
Kyllä se on paljolta niin juuri kuin kirjoitit.Pitää olla kokouksissa ja kotona samanlainen. Koska Jeesusta ei voi pettää, ja Jeesus lukee sydäntä, kuin avointa kirjaa.
Ei huulia. MUTTA SIITTÄ HUOLIMATTA EMME VOI TUOMITA.
tuossa TUOMITSEMISESSA, sinä se täällä ylimmän tuomaria leikit.
Tapakristittyjä on ollut aina, samoin niitä, jotka kokevat uskon niin, että se pikkuhiljaa muuttaa koko elämän. Tapakristitty kokee äkkiä tapansa niin rasittavana ja raskaana, että naama kääntyy nurin. On kuin kivirekeä kiskoisi perässään. Kun ei itse pysty eikä jaksa "suorittaa" uskoaan alkaa vahtia toisten tapaa uskoa.
Ihminen, jolla taas on tarve "puhua" Jumalan kanssa tekee sen hiljaisuudessa. Siihen ei tarvita laumaa, ei seurakuntaa, ei yleisöä. Usko elää aina. Milloin suuremmalla ja milloin pienemmällä liekillä. Koska usko on lahja, eikä mitenkään riippuvainen ihmisen ominaisuuksista.
Mielenkiintoista on valtaväestön ja romanien erilainen "laumakäyttäytyminen" Kerroit, että jos joku romani löytää uskon, siellä saattaa herkästi olla puoli sukua samalla tiellä. Joko tosissaan tai käännynnäisinä. Tällaista ei milloinkaan tapahdu valtaväestön parissa. Päinvastoin, tuota "hullua" aletaan karttaa ja pelätään, että tauti tarttuu. Tässä romanit ovat erilaisia?
Usko ei koskaan voi olla "muoti-asia" kenellekään. Aidon uskon kanssa ihminen joutuu aina niin koville, että tällaiset "fiilistelijät" putoavat pois. Fiilistelijä antaa herkästi periksi kun huomaa, miten mahdoton ihminen hän on, tai naapuri vielä hullumpi. Hän ei tajua, että siihen juuri Jumala pyrkii. Mihin tarvitaan armoa, jos ihminen voi itse tehdä itsestään hyvän ja täydellisen.
En tiedä onko se sitten paha, että seurakunnissa pyörii näitä "harrastelijoita" Missä he sitten muuten olisivat? Heidän kanssaan pitäisi jonkun aidosti keskustella. Ei saarnaamalla ja paukuttamalla asioita, vaan keskustelemalla ja asettumalla samalle viivalle ja olemalla heistä aidosti kiinnostunut. Kiinnostunuttakin voi näytellä, mutta se vasta falskia on.
ja siinä oleminen ovat suhteellisia käsitteitä tässä maailmassa ihan rotuun ja kulttuuriin katsomatta.
Monet eivät itsekään osaa tarkalleen sanoa kuinka uskovaisia ovat, vaikka kuinka muuten jeesustelisivat ulospäin.
Levottomalla ihmisellä on lisäksi huono itsensä tuntemus ja niin vaihtelevat tunnetilat ettei osaa sanoa onko lintu vai kala.
Se on sitäkin kun eivät ihmiset voi joissain kulttuureissa olla rehellisesti omanlaisiaan ihmisiä mitä ovat sydämissään vaan täytyy osittain esittää jotain muuta ja taipua muiden mielivallan alla. Identiteetti rakentuu pakon alla muottiin eikä kohta huomaa että olisi voinut olla jotain muutakin kun opitut rajat pistävät vastaan.
juups kyllä romanien keskuudessa on paljon häiriöitä srk ainakin meilläpäin joten itse pitäydynkin pois kyseisestä srk kun ei jaksa olla romanien pällistelyn ja aliarvostelujen kohteena.pukeudun ihan siveesti ja olen ihan nätti ja käytökseni ihan tavallinen mutta aina alkaa romanien keskuudessa kuiskuttelu nauru ja töllääminen kun esim minä kävelen.olenpakuullut heidän nimittelevän jotakin huoraksi tai valkoturvaksi lupniksi ja sitte sanotaan aamanta ja ollaan hengellisiä.moni tuttavistani on harmitellut samaa ja jäänyt srk pois siirtyen käymään muualla osa ikävä kyllä jumittui pettyneenä kotia ja tämä kaikki satakunnassa
just ja viel uskovaiset tai uskovaisiks ittees nimittelevät tekee tollast niinku ois srk päättäjiä ja ku heil ois valta arvostel ja haukkuu valkolaisii.eiks sekin oo rasisitist jos he haukkuu vaa siksi ku kysees o valkotlaine ei ne sillai siel toisil mustalaisil tee varmaankaa