Hei kertookaa muslimit, että miksi ihmeessä vedätte aina semmoiset kiesit, kun puhutaan Jumalan Pojasta? Tuskin oikeasti olette niin yksinkertaisia, ettette tajuaisi että kyse on vertauskuvasta?! Tiedoksi vain, että me kristityt EMME AJATTELE että Jumala harrasti seksiä Neitsyt Marian kanssa (kuten muslimipoikaystäväni tässä taannoin epäili)! Meillä on rukouskin, jonka nimi on Isä meidän, mutta ei se tarkoita että Jumala on harrastanut seksiä äitejemme kanssa! Jumala on luonut KAIKEN eli hän on koko maailmankaikkeuden "Isä". Toivottavasti viestini ei aiheuta kovaa riitaa, en vain ymmärrä miksi otatte sen "isä" sanan niin kirjaimellisesti.
Hei kertokaapas.
Djali
14714
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
No kiitos selityksestä, mutta kuinka se menee, onko 'Jumalan poika' maanpäälle tullut Jumala?
Nyt täytyy sanoa, että itsekään en ymmärrä tätä kun jotkut kristityt sanovat Jeesuksen olevan Jumala! Jumala on Jumala ja Jeesus on Jeesus ja ne ovat kaksi eri asiaa, (ainakin minun mielestä!) Nyt voisivat kristitytkin liittyä mukaan kuvioihin ja kertoa mihin perustuu se oppi että Kristus olisi Jumala? Vai perustuuko kenties yhtään mihinkään? Viittaako joku kohta raamatussa tähän? Tuskin. Itsekin olen kristitty mutta en ole koskaan ajatellut Jeesuksen olevan Jumala...
että ihmiset haluvat tarkkaan tietää millainen Jumala on.
Ihmisellä ei ole mitään mahdollisuutta ymmärtää millainen Jumala on. Se johtuu ihmisen pienemmästä älyllisestä kapasiteetista Jumalan suhteen.
Jos yleensä uskotaan ihmeisiin, niin Jumala teki ihmeitä Jeesuksenkin suhteen. Kristinusko on ihmeisiin uskomista. Eikö muslimit usko ihmeisiin?
Kuitenkin Koraanissa kerrotaan maailman luomisesta. Sekin on ihme.
Täytyy sanoa että luulin kaikkien kristittyjen pitävän häntä Jumalana, tai Jumalan yhtenä persoonana (yksi kolmesta)? (vai miten se selitys meneekään)
Niin kyllähän raamattu on ilmeisesti yksimielinen asiasta, että Jumala on yksi ja vain Jumalaa kuuluu palvoa? Palvotaanko Jeesusta kuitenkin?
"Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta"
ja tarkemmin sanottuna:
"Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma,
mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.
Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.
Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön.
Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias,
eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.
Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.
Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta.
Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt.
Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin.
Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:
Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.
Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.
Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.
Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.
Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista,
astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua."
joka tuon tekstin on kynästään jättänyt. Onkohan itsekkään ymmärtänyt mitä on tarkoittanut?
Muslimeilla voi myös olla lieviä vaikeuksia lukemansa ymmärtämisessä, kun tuosta tekstistä yrittää selvää ottaa.
Millainenhan tuo teksti olisi selkosuomella, ihmisjärjellä ymmärrettävällä?
>> Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt.
Jos He kaikki ovat "1" niin miten poika on syntynyt? Sehän tarkoittaa että hänellä on ollut alku, "ilmestynyt jostain", kun isä kerran ei ole syntynyt ja on aina ollut?
Siinähän selvästi sanotaan, että isäkin osaa synnyttää, kun olosuhteet ovat otolliset. Eikä erillistä hedelmöittäjää tarvita!
Mutta se suurin ongelma tuossa on, että Isä on täytynyt olla ensin?
Ja jos poika on kuitenkin ikuinen, milloin hän syntyi?
keinohedelmöityksen, hän lähetti vain siemenensä matkaan, jollain konstilla, eikä varsinaista fyysistä yhtymistä Neitseeseen Mariaan koskaan tapahtunut...
Ovat vähän vaikeaselkoisia nämä meidän vääräuskoistenkin uskomukset: Isä meidän ei olekkaan ihan oikeasti meidän isä? Miehestähän voi tulla isä vain yhtymällä naiseen, näin minulle kansakoulussa ainakin opetettiin.
Etkai tosissasi usko että Jumala keinohedelmöitti Neitsyt Marian? :) Tai että Jumala on ihan fyysisesti ja biologisesti Jeesuksen isä?? On minullakin usein tapana kutsua miestäni nimillä kuten esim. sydän, aurinko, enkeli... Mutta en sentään tarkoita niitä ihan kirjaimellisesti, eli hän ei ole verta pumppaava lihas, valtava ja tuhansien asteiden lämpötilan omaava tähti, tai Jumalaa palveleva henkiolento ;)
tarinoita, siitä mukavia, että jokainen voi ottaa itselleen sen mihin hauskinta on uskoa.
Minusta jokainen uskomus on oikea ja hyvä niin kauan kuin se edistää ihmisten välistä rauhaa ja hyvää tahtoa, kaikki muu on epäolennaista, ei ole väliä käyttääkö musliminainen huvia vai ei.
Uskontunnustus kertoo pitkälti mihin kristittynä uskomme. Oleellinen asia kristinuskossa on kolmiyhteinen Jumala. Kristillinen usko perustuu Raamattuun ja kirkon perinteeseen.
***
Uskontunnustus
Uskon yhteen Jumalaan, kaikkivaltiaaseen Isään,
taivaan ja maan, kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan.
Uskon yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta,
syntynyt ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä
ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä,
joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden
astui alas taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä
ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi,
ristiinnaulittiin meidän puolestamme
Pontius Pilatuksen aikana, kärsi ja haudattiin,
nousi kuolleista kolmantena päivänä,
niin kuin oli kirjoitettu,
astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella
ja on kirkkaudessa tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.
Uskon Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään,
joka lähtee Isästä,
jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan
ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta.
Uskon yhteen, pyhään, katoliseen ja apostoliseen kirkkoon.
Tunnustan yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
odotan kuolleiden ylösnousemusta
ja tulevan maailman elämää.
Aamen.
uskontunnustuksen jälkeen ei tule "Aamen" sanaa, koska eihän se ole rukous.