Toisin kuin monissa viesteissä annetaan ymmärtää niin elämme todellakin rauhan aikaa. Kun olin lapsi niin minua pilkattiin ja haukuttiin koulussa mm. uskoni vuoksi, koska meillä ei ollut TV:tä, koska meillä oli paljon lapsia, koska en "uskaltanut" kiroilla. Kun nyt jututan sisarusteni lapsia niin tällaista ei enää ole. Suvaitsevaisuus on lisääntynyt huikeasti lasten keskuudessa mikä heijastaa heidän vanhempiensa asennemuutosta.
Samoin ole itse aikuisena parannuksen armon saatuani jutellut asiasta vapaasti duunissa enkä ole siellä kokenut edes piilotettua halveksuntaa tms. vaan yksilön kunnioitusta ja vakaumuksen arvostusta.
Käsittääkseni tällä palstalla purevinta ivaa ja arvostelua tulee entisiltä VL-uskovaisilta, jotka ovat kiinni menneessä ajassa. Avoimuus näkyy nykyisin niin yhteiskunnassamme kuin herätysliikkeessämme. Joku kirjoitti että liikkeemme on muuttunut mutta usko on yhä sama, näin minustakin tuntuu. Jos vanhasta 70-luvun taakasta päästää irti niin huomaa että myös VL elää 2000-lukua. Uskon että vähitellen myös SRK rohkaistuu ja avautuu keskustelemaan menneisyyden ylilyönneistä (jotka eivät olleet vain yksittäisiä).
Nyt on VL-uskovaisilla rauha maailman kanssa mutta sota liikkeestä pois lähteneiden ja erotettujen kanssa virtuaalimaailmassa ;)
Samoin ole itse aikuisena parannuksen armon saatuani jutellut asiasta vapaasti duunissa enkä ole siellä kokenut edes piilotettua halveksuntaa tms. vaan yksilön kunnioitusta ja vakaumuksen arvostusta.
Käsittääkseni tällä palstalla purevinta ivaa ja arvostelua tulee entisiltä VL-uskovaisilta, jotka ovat kiinni menneessä ajassa. Avoimuus näkyy nykyisin niin yhteiskunnassamme kuin herätysliikkeessämme. Joku kirjoitti että liikkeemme on muuttunut mutta usko on yhä sama, näin minustakin tuntuu. Jos vanhasta 70-luvun taakasta päästää irti niin huomaa että myös VL elää 2000-lukua. Uskon että vähitellen myös SRK rohkaistuu ja avautuu keskustelemaan menneisyyden ylilyönneistä (jotka eivät olleet vain yksittäisiä).
Nyt on VL-uskovaisilla rauha maailman kanssa mutta sota liikkeestä pois lähteneiden ja erotettujen kanssa virtuaalimaailmassa ;)
Vastaukset 29
Vanhimmat
näin. Eri aikoina on omat taistelunsa , myös taisteluissa tappioy ja haavoille lyömiset. Evankeliumi on voima ja rakkaus peittää paljon vikoja,
Eikö riittänyt, että heititte syyttömiä saatanalle ihan vaan huviksenne, kun pitää vuosikymmenien kuluttuakin heitä vielä netissä pilkata ja halveerata?
kettään haavoille lyöny, tai jos oon , pittää se tulla sannoon. Mua on kyllä tälä palstalla lyöty. Se kuuluu asiaan. Sodasa tulloo haavottumisia.
Puhut sodasta. Ilmeisesti aiemmista ja nykyisistä vl-sodista.
Minä kirjoitin alempana vihollisista, joita vastaan vl käy sotaa. Onneksi asun kauempana, että et voi ampua tai haavoittaa!
tuskin kaksi edellistä kirjoittajaa on asialla olleet ja täällä ei ole muitakaan,joten se pilkka ja iva mitä vl-t täällä saavat ovat myös kohtuuttomia.
Ei tarvitse montaakaan viestiä lukea niin karkeita heittoja tulee,ja ne ovat juuri kuten Joonas...sanoi entisiltä vl-lltä
Meillä ainakin on hyvät suhteet seurakuntiin ja uskovaisena työntekijänä saa arvostusta osakseen, toisin kuin täällä.
SRK on julistanut kuuluisan "rauhan aikansa" alamaisilleen niin, ettei se juuri tällä hetkellä hyökkäile puolustuskyvyttömien vanhusten ja nuorison kimppuun. Onhan se todellista rakkautta SRK:lta, ettei se hyökkää koko ajan vaan antaa alamaistensa välillä levätä. Kiitämme siitä SRK:ta; kiitos ja ylistys!
yhteisöämme kirjoituksestasi. Olet ilmeisesti kokenut aikoinaan vääryyttä, koska kirjoitat niin kitkerästi. Rukoilen että väärinkohdelluksi itsensä kokeneet saisivat sopia asiat heitä kohtaan rikkoneiden VL-ihmisten kanssa ja että SRK järjestönä pahoittelisi menneitä väärinkäytöksiä.
Rauhan ajan käsitän itse siten että saan uskoa vapaasti muiden ihmisten keskellä. Annan myös muiden uskoa tavallaan. Maailma on avautunut. Suomi ei ole enää sama maa kuin esim. vuonna -79, myöskään SRK ei ole enää sama kuin silloin. Usko on sama, se pysyy.
Kirjoituksessasi on varmaan perää, sillä olen aistinut pitkin kesää, että nuoret VL ihmiset, joilla on teologinen tietämys hyvä, ovat löytäneet Jeesuksen, seurakunnan löytämisen sijasta. liike on menossa kristilliseen suuntaan. Olette tulossa alkuperäiseen LLL;n kartoittamaan avaraan kasinaan.
Se miksi juuri VL;iä haukuttiin ennen??? Siihen kaiketi ei edes tarvitse vastata, itsemurhia, kidutusta ja vääristelyä, sekä selkeää valehtelua. Nyt niitä ei niin paljon ole, kiitos nuorten, he ovat Hengessä.
Kiroilu ei ole uskalluksesta kiinni, vaan fiksuudesta, en ole vielä oppinut, mutta tiedä Häntä, mutta enpä usko, sillä kyseessähän on sielunvihollisien kutsu ja sanavalikoiman suppeutuminen.
Niistä parannuksen armoista ei juuri muut uskovat tiedä, koska se ei esiinny Raamatussa, mutta pääasia on että olet ukossa Jeesukseen. Tuo tunnustaminen on todellakin erikoista, ikään kuin kierrellään, että olen uskossa, ”” se on henkilökohtainen asia”” ette te ymmärrä”” miten se tähän liittyy”” joten olet harppauksen lähempänä taivasosuuttasi, sillä Jeesus esittelee sen isälleen, jonka sinä esittelet ihmisille, Herran, ei seurakuntaa.
”” Käsittääkseni tällä palstalla purevinta ivaa ja arvostelua tulee entisiltä VI-uskovaisilta, jotka ovat kiinni menneessä ajassa.”” Juuri näin, kuten myös minä, mutta siihen meillä on syymme.
””Jos vanhasta 70-luvun taakasta päästää irti niin huomaa että myös VL elää 2000-lukua. Uskon että vähitellen myös SRK rohkaistuu ja avautuu keskustelemaan menneisyyden ylilyönneistä (jotka eivät olleet vain yksittäisiä).”” Jokaisen polven on notkistuttava, myös SRK; kuten sinun, olet ihana uskova, ihan oikeasti. Vielä elää heitä, suuria massakiusaajia, heidän myös on avauduttava, sillä uskovilla ei saa olla päreitä kainalossa. He eivät saa elää valheessa.
Rukoilemme yhdessä kaikki universaalin Jumalan Vaakunnan puolesta, seurakaunista riippumatta.
Rauhaa.
SRK:n veljet lensivät Oulusta Helsinkiin hoitamaan nuorten teologiveljien sielua. Nämä kun olivat langenneet syntiin eli lupaa kysymättä antaneet haastattelun kirkolliselle lehdelle ja erehtyneet siinä toivomaan vanhojen hoitokokousasioiden käsittelyä.
Vl-liikkeessä on meneillään käymistila. Nettikeskustelut ovat vain jäävuoren huippu. Jonyt on nähtävissä myös sananpalvelijoiden keskuudessa erilaisia mielipiteitä perustavaa laatua olevissa kysymyksissä. Rivijäsenistä puhumattakaan.
On sanottu, että aina edellinen "eriseura" jättää uuden sellaisen siemenen. Ne jotka haavoittuvat taisteluissa, yleensä menevät seuraavaan "eriseuraan". Nyt keskustellaan mm.hoitokokouksista, ja niissä tapahtuneista vääryyksistä. Niiden seurauksena tuli tosin pieni hajaannus, mutta hajaannus kuitenkin.
Olen täysin vakuuttunut, että lähivuosina konservatiivit ja liberaalit ottavat yhteen, ja rajusti. Mitä ilmeisemmin se johtaa vl-liikkeen hajaanukseen,ikävä kyllä.
että osa ei näe että myrsky on nousemassa.
Toisaalta tämä "sokeus" kuvaa hyvin sitä että nähdään vain se mitä halutaan nähdä. En tiedä onko tämä ilmiö aina ollut kaikkissa kristillisyyksissä vai onko se sitten perua vasta lähimenneisyydestä.
Kun aloittajakin kauniisti puhuu rauhan ajasta se osittain on totta. Kun ajatellaan etläsuomi/pohjoissuomi akselia kaupunki/maaseutu akselia niin tullaan sellaisen asian äärelle jossa korostuu omakohtainen usko vastaan yhteisöllisyys/yhteistunto.
Jos ajattelen niitä kaikkia siioneita missä olen elämässäni asunut niin korostuneesti voi sanoa että eteläsuomen suuret ry:t ovat sielä liberaali leirissä ja pohjoisuomen siellä konservatiivisessa leirissä.
Etelämmässä en ole koskaan kokenut henkistä enkä hengellistä väkivaltaa. En ole koskaan kokenut että uskontoa käytetään vallan ja mieivallan välineenä. Enkä koskaan ole kokenut olevani uskonnon uhri... Ja voisin kuvitella moessa kohdassa edelleen allekirjoittavani vl uskonnon.
Kuitenkin olen kokenut vl liikeessä myös sen kuinka fundamntalistista uskonkäsitystä käytetään vallan ja mielivallan välineenä. Ja nähnyt sen kuinka sillä lyödään niitä kaikken heikoimmassa tilanteessa olevia.
Kuitenkin on niin että viimekädessä nuo väärinkäytökset eivät ehkä jää pimentoon siksi että ihmiset näkevät ja lukevat sen etteivät ole ainoita jotka ovat saaneet maistaa myös sitä mikä tekee vl vallan ja mielivallan välineen.
Minäkin ajattelen, että liikkeessänne on rauhan aika. Se tuli jo 80-luvulla vl-sukulaisten silloisen kertoman mukaan. Sanoin jo silloin, että rauha tuli, kun meidät riitapukarit saatiin pois! Sellaisina meitä pidettiin.
Samoin varmaan koulupuolella lapset ovat siinä mielessä 'kiltimpiä', koska uskovainen/ epäuskoinen - asetelmaa ei elätellä lasten maailmassa niin selvästi kuin aiemmin. Vl-vanhemmat eivät kai evästä lapsiaan tulimerituomioilla eikä ulkonäköön/ elämäntapoihin perustuvilla syytöksillä. Se on hyvä asia. Erittäin hyvä muutos.
Entä työpaikoilla? Sanoit kertoneesi vl-uskostasi vapaasti etkä nähnyt mitätöintiä tms. Missä olet töissä? Yleensä siellä ei puhuta uskonasioista. Enkä itse ole kuullut kenenkään veeällän siitä puhuvan. Toki vl näkyy tietyissä tilanteissa, kun sen tietää ja osaa katsoa. Nykyisin luulen, että yhä vähemmän.
Rauha maailman kanssa, mutta ei meidän? Mekö emme ole maailmasta? Mistä sitten? Tuskin vastaat?
"Rauha maailman kanssa, mutta ei meidän? Mekö emme ole maailmasta? Mistä sitten? Tuskin vastaat?"
...tarkoitukseni ei ollut tehdä vastakkainasettelua vaan tuoda esille että täällä on välillä varsinainen sanasota menossa nykyisten ja ex:ien välillä, mutta vanha vastakkainasettelu 'muut ihmiset versus VL' on nykyään rauhallista rinnakkaiseloa. Anteeksi huono ilmaukseni!
En työpaikalla julista tai kerro vakaumustani muuten, mutta olen sosiaalialalla ja juttelemme muutamien työkavereiden kanssa välillä syvällisiäkin. Luulen että sinullakin on läheisempiä ja vähemmän läheisiä ystäviä/työkavereita jne.
olemme nyt kivi, joka hiertää SRK:n kengässä. Ja hyvä niin. Eivät pääse livahtamaan kuin pässi aidanraosta. "Ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetutksi,eikä salaista,mikä ei tule tunnetuksi"(Matt. 10:26).
hutsien vihaaja tutu erote?
:D LOL
Olen samaa mielta kanssasi, että 'sota maailmaa vastaan' on veeällillä rauhoittunut. Jäi äsken sanomatta, että muutosta on tietenkin tapahtunut ei-veeällissäkin. Ainakaan heillä ei ole niin paljon aihetta provosoitua vl-lastenkaan puheista, kun vl-viestit eivät ole niin jyrkkiä ja tuomitsevia. Eivl-aikuiset tykkäsivät huonoa, puhuivat kotona ja heidän lapsensa jatkoivat hiekkalaatikolla.
Minä luulen, että se vastaikkainasettelu johtui suurelta osin siitä, että muut suuttuivat veeällien tiukkaan julistukseen. Se pahensi, koska se oli inhimillisesti loukkaavaa ja normaalia kanssakäymistä estävää. Siinä muutos on näkyvissä. Sekä lasten että aikuisten maailmassa.
Mutta mekö olemmekin sitten yhä ongelma? Miksi? Omaa pahuuttamme? Ihan silkkaa piruuttamme? Niinkö se selitetään Siellä? Niinkö sinäkin ajattelet ja sitäkö tarkoitat?
Tuli sellainen ajatus tuosta avauksesta, että se pahuus, mikä aiemmin voitiin havaita ns. maailmassa, onkin nyt meissä erotetuissa!
Kun pahuus ulkoistetaan itsestä ja omasta laumasta, niin rajanveto on selvä ja vihollisen määrittely helppoa!
sellaiset hyvät ihmiset tarvitsevat uskoa ja Jumalan armoa? Ymmärrän kyllä, jos maallistuneet ihmiset lohkovat pahan itsensä ulkopuolelle, mutta uskovaiset?
*****Mutta mekö olemmekin sitten yhä ongelma? Miksi? Omaa pahuuttamme? Ihan silkkaa piruuttamme? Niinkö se selitetään Siellä? Niinkö sinäkin ajattelet ja sitäkö tarkoitat?********
Miksi et vastannut, vaan toistit minun sanani? Siispä olin oikeassa siinä, mitä meistä ajatellaan vl-piireissä?
Onko se oikein ja kohtuullista? Minusta ei.
täällä ei ole minusta ongelma vaan rikkaus. Minulla ei henk.koht. ole sotaa ketään vastaan. Myöskään seuroissa ei oteta esille mitään vastakkaisasetteluja entisiä vl:iä kohtaan kuten vihjasit. Minun on todettava että teidät on vaiettu kuoliaaksi. Siksi te varmasti täällä jaksatte kirjoittaakin.
Noh kyllähän minä sen tiedän, ettei meistä puhuta. Ei mitään. Meitä ei ole olemassakaan, joten meidät on lakaistu maton alle tai vaiettu kuoliaiksi! Kyllä minä sen tiedän, aika hyvin. ;(
Jostakin syystä on ollut tarvetta kirjoitella täällä. Meikälle se on ollut ainoa henkireikä vuosikymmeniin. Tosin ei kivutta saatu. ;(
Ihmettelen joskus sitä, että jos oikeasti olemme ns. kuolleita, niin miksi pitää vielä potkia tai todistella kuolleeksi. Ainakin 'vihannekseksi' - hengellisessä mielessä tietysti. Tajusit?
Olen samaa mieltä, että sanansäilä saa heilua ja siitä voi peräti tulla keskustelua! Minä en halua tyrmätä vastapeluria, mutta kaikkien kanssa vuoropuhelu ei kertakaikkiaan onnistu. Valitettavasti.
matkalla Taivaaseen? Onko sinulla rauha omalla tunnolla?
Minä löysin rauhan kun sain parannuksen armon. Tunsin pääseväni Jumalan lapseksi kun palasin tuhlaajapojan retkeltä takaisin Isän kotiin. Siksi luotan että VL:ssä pelastuu.
Vastaukseni on kyllä eka kysymykseesi.
Rauhani on erilainen kuin veeällänä ollessa, koska nyt ei ole tuhansien ihmisten vakuutusta siitä, että sieluni kelpaa Jumalalle. Silti minulla on tunne, että Jumala ei ole vihainen minulle ja saan elää olotilassa, joka on " ...vanhurskautta, rauhaa ja iloa PH:ssä..."
Tajuan kyllä tosi hyvin sinunkin tuntemuksesi ja ratkaisusi. Kehoitan itsekin entisiä veeälliä sellaiseen, jos heillä on tarvetta parempaan uskonvarmuuteen. Tuskin monetkaan lapsuuden veeällät 'tyytyvät' muuhun? Miksi pitäisikään?
Oli ilo lukea vastauksesi loppuosa.
Alkuosasta totean, että olen onnellinen kun sinulla on mielenrauha ja kuulostat tasapainoiselta. Se on elämän tärkeitä asioita. Minä kadotin sen lahjan jossain vaiheessa ja sain sen takaisin seuroissa.
Kuten eräässä (maailmallisessa) laulussa sanotaan asiayhteydestään irroitettuna:
"Nyt vain toivon mielenrauhaa päivään nousevaan.
Sen lahjan jos vain jostain saada vois,
se sittenkin kai kaikkein tärkein ois.
Voisin levollisin mielin käydä iltaan saapuvaan."
Nyt toivotan sinulle hyvää yötä.
Kiitos ja Hyvää Yötä!
Lahjan löytäminen on erittäin tärkeää! Minullekin.
kaikki tuo on dualismia
joka kuuluu kristinuskoon on dualismia
on kaikista eniten trialismia. Jumala, Jumalan Poika ja Pyhä Henki.