TELEVÉS DAT45 45 el LAAJAKAISTA TV ANTENNI

Lyhyt puomihan siinä on...

Elementtien efektiivinen lukumääräkin on tosiasiassa jotain 12-15 väliltä.

Erittäin innovatiivinen on driverin yhteyteen saatava esivahvistin jonka kanssa ainakin siitä isommasta voi olla jo jotain hyötöä huonossa kentässä.

Kanavilla 21-35 dat 45:n etu-taka suhde jää vaatimattomaksi.

35-69 se ei enää kuuntele täysin aukottomasti takakeilasta ja oikean aluelähetyksen voi saada kuuluviin ;)

tarkastaja kirjoitti:

Lyhyt puomihan siinä on...

Elementtien efektiivinen lukumääräkin on tosiasiassa jotain 12-15 väliltä.

Erittäin innovatiivinen on driverin yhteyteen saatava esivahvistin jonka kanssa ainakin siitä isommasta voi olla jo jotain hyötöä huonossa kentässä.

Kanavilla 21-35 dat 45:n etu-taka suhde jää vaatimattomaksi.

35-69 se ei enää kuuntele täysin aukottomasti takakeilasta ja oikean aluelähetyksen voi saada kuuluviin ;)

autatko vähän.
kun katson Tallinnassa(80km-Fiskars sekoitta)
triax 100sellä,niin mikä oli paras antenni täällä.
onko televes-75 parempi kuin tä triax100

peeter3000 kirjoitti:

autatko vähän.
kun katson Tallinnassa(80km-Fiskars sekoitta)
triax 100sellä,niin mikä oli paras antenni täällä.
onko televes-75 parempi kuin tä triax100

Eli katsotko digitaalisia lähetyksiä Espoon lähettimestä ja Fiskarsin lähetin häiritsee vastaanottoa vai kuinka?

häiritsee? kirjoitti:

Eli katsotko digitaalisia lähetyksiä Espoon lähettimestä ja Fiskarsin lähetin häiritsee vastaanottoa vai kuinka?

fiskars häiritsee
(pitäis saata eliminoitua fiskars)
täällä on kokeiltu 2antennin liitämistä-
-ei ole auttanut mitenkään.
semmoinen,että kun on hyvä sää on vaikea katsoa Suomea.kun taas sadeinen huono sää nii näkyy Espoosta hyvin..
S:30-50
Q:5-50
signaali on aina hyvä,mutta kun Q laskee alle 15 häviää kuva välillä.
nyt on:
E32 S:52 Q:50 -eli super
E44: S:58 Q:38-hyvä

peeter3000 kirjoitti:

fiskars häiritsee
(pitäis saata eliminoitua fiskars)
täällä on kokeiltu 2antennin liitämistä-
-ei ole auttanut mitenkään.
semmoinen,että kun on hyvä sää on vaikea katsoa Suomea.kun taas sadeinen huono sää nii näkyy Espoosta hyvin..
S:30-50
Q:5-50
signaali on aina hyvä,mutta kun Q laskee alle 15 häviää kuva välillä.
nyt on:
E32 S:52 Q:50 -eli super
E44: S:58 Q:38-hyvä

Kahdella antennilla pitäisi pystyä vaimentamaan tietystä suunnasta tuleva häiritsevä kanava asettamalla kaksi samanlaista antennia vierekkäin ja valitsemalla antennien etäisyys sopivaksi.

Etäisyys pitää valita niin, että sivusta tuleva signaali summautuu vastakkaisessa vaiheessa, kun antennien signaalit yhdistetään. Sivusta tuleva signaali saapuu ensin toiseen antenniin ja vasta sitten viereiseen. Suoraan edestä tuleva signaali saapuu antenneihin yhtaikaa ja summautuu samassa vaiheessa.

Antennien etäisyys määräytyy kulman ja aallonpituuden perusteella. Kaikilla kulmilla ja taajuuksilla ei kovin toimivaa kokonaisuutta saa.

minäkin... kirjoitti:

Kahdella antennilla pitäisi pystyä vaimentamaan tietystä suunnasta tuleva häiritsevä kanava asettamalla kaksi samanlaista antennia vierekkäin ja valitsemalla antennien etäisyys sopivaksi.

Etäisyys pitää valita niin, että sivusta tuleva signaali summautuu vastakkaisessa vaiheessa, kun antennien signaalit yhdistetään. Sivusta tuleva signaali saapuu ensin toiseen antenniin ja vasta sitten viereiseen. Suoraan edestä tuleva signaali saapuu antenneihin yhtaikaa ja summautuu samassa vaiheessa.

Antennien etäisyys määräytyy kulman ja aallonpituuden perusteella. Kaikilla kulmilla ja taajuuksilla ei kovin toimivaa kokonaisuutta saa.

http://www.rantelon.ee/est/docs/digi-tv-soomest.pdf

on joku täällä kokeillut sellaista ja sanoi,että ei apua S:vaikka 90-100 niin Q: on 0-60
taas kun ne suuntaa kauempaan olevaan Lahteen
nii sieltä näkyy..
..että semmoiset ongelmat täällä puolella lahtea..
..ja hirveasti on Suomen tv-n katsoija Virossa.
mutta kiitos vaan..

peeter3000 kirjoitti:

http://www.rantelon.ee/est/docs/digi-tv-soomest.pdf

on joku täällä kokeillut sellaista ja sanoi,että ei apua S:vaikka 90-100 niin Q: on 0-60
taas kun ne suuntaa kauempaan olevaan Lahteen
nii sieltä näkyy..
..että semmoiset ongelmat täällä puolella lahtea..
..ja hirveasti on Suomen tv-n katsoija Virossa.
mutta kiitos vaan..

Tuo useamman antennin käyttö "stacking" parantaa myös vahvistusta, joten senkin takia siitä on hyötyä. Antennin suuntakuvio tosin muuttuu melko repaleiseksi ja hankalaksi suunnata, jos stackingista haluaa maksimivahvistuksen.

Pienikohinainen vahvistin tai esivahvistin taitaa olla siellä välttämättömyys. Täällä sisämaassakin on paljon paikkoja, joissa ei yksi antenni näytä riittävän digivastaanottoon. Triaxin Unix 100:ia ja Televesin Dat 75:ia on näkynyt paljon.

Usean antennin yhdistelmät eivät ole kovin nättejä http://www.joutsa.fi/lukio/antennit/#kuvia

Antennien säätämistä ja testaamista varten olisi hyvä olla mittari tai edes digiboksi, joka osaisi näyttää desibeleissä tulevan signaalin voimakkuuden ja kantoaalto-kohina-suhteen C/N.

Signaalin voimakkuus S, näyttää sitä arvoa minkä vahvistimesta säätää, mutta hyvä C/N on jo hankalampi saavuttaa. Hyvä antennipaikka, mahdollisimman tehokas antenni, häiriöiden vaimentaminen ja pienikohinainen mastovahvistin on asiat mitkä tulee mieleen vastaanoton parantamiseksi.

Lähetyskanavat näyttävät olevan epäsuotuisat digipuolella. Espoossa ja Fiskarsissa on samat taajuudet ja Tallinnasta tulee lähetys viereisellä kanavapaikalla 45. Mietin yksi päivä kuinka mahtaa Suomen kanavat näkyä Virossa, kun siirrytään digiaikaan. Taitaa vaatia radioamatöörin taitoja digin vastaanotto.

Täällä Yle, MTV ja Nelonen antavat mahdollisuuden katvealueilla asuvien hankkia 50 eurolla satelliittilaitteet ja ilmaisen katselukortin, mutta sitä ei saa ilmaiseksi lahden siellä puolella.

C/N suhteesta voi löytyä vanhoja keskusteluja.

http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/silver.html
http://www.geocities.com/toddemslie/UHF-TV-DX.html

peeter3000 kirjoitti:

http://www.rantelon.ee/est/docs/digi-tv-soomest.pdf

on joku täällä kokeillut sellaista ja sanoi,että ei apua S:vaikka 90-100 niin Q: on 0-60
taas kun ne suuntaa kauempaan olevaan Lahteen
nii sieltä näkyy..
..että semmoiset ongelmat täällä puolella lahtea..
..ja hirveasti on Suomen tv-n katsoija Virossa.
mutta kiitos vaan..

Hei!
Näkyykö Virossa oikeasti Lahden digikanavat?

Valmistaja voi käyttää referenssinä dipolia tai sitten pelkkää lankaa. Se taitettu dipoli on 2,1dB arvoinen ja vasta sen jälkeen puomin pituudella on vaikutusta.

Toinen ilmoittaa 15dB ja toinen 17dB molemmat on oikeassa, mutta erilaiset referenssit...

Se vahvistus ilmoitetaan parhaimman taajuuden mukaan eikä alimmasta kohtaan kanavien 21-69 välillä.

Tavallinen yagi 2m puomilla ja 600MHz keskitaajuudella on 16dB (tai 14dB kun verrataan dipoliin). Kerrostamalla saa lisää vahvistusta ja sen takia niitä korkeampia arvoja näkyy.

juha123 kirjoitti:

Valmistaja voi käyttää referenssinä dipolia tai sitten pelkkää lankaa. Se taitettu dipoli on 2,1dB arvoinen ja vasta sen jälkeen puomin pituudella on vaikutusta.

Toinen ilmoittaa 15dB ja toinen 17dB molemmat on oikeassa, mutta erilaiset referenssit...

Se vahvistus ilmoitetaan parhaimman taajuuden mukaan eikä alimmasta kohtaan kanavien 21-69 välillä.

Tavallinen yagi 2m puomilla ja 600MHz keskitaajuudella on 16dB (tai 14dB kun verrataan dipoliin). Kerrostamalla saa lisää vahvistusta ja sen takia niitä korkeampia arvoja näkyy.

Vertailukohtana käytettävä dBi antaa tuon mainitsemasi 2,15 dB paremman arvon.

Siinä antennia verrataan (teoreettiseen) isotroppiseen ,pistemäiseen säteilijään.

dBd taas mitataan suhteessa dipoliantennin tuottamaan 0dB signaalitasoon.

Taittodipoli ei muuten vahvista yhtään, tuo on yleinen harhaluulo.

juha123 kirjoitti:

Valmistaja voi käyttää referenssinä dipolia tai sitten pelkkää lankaa. Se taitettu dipoli on 2,1dB arvoinen ja vasta sen jälkeen puomin pituudella on vaikutusta.

Toinen ilmoittaa 15dB ja toinen 17dB molemmat on oikeassa, mutta erilaiset referenssit...

Se vahvistus ilmoitetaan parhaimman taajuuden mukaan eikä alimmasta kohtaan kanavien 21-69 välillä.

Tavallinen yagi 2m puomilla ja 600MHz keskitaajuudella on 16dB (tai 14dB kun verrataan dipoliin). Kerrostamalla saa lisää vahvistusta ja sen takia niitä korkeampia arvoja näkyy.

http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/comparing.html

triax 100
televes dat 75
vai tämä:
http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/cm4228.html

vai onko muuta myynnissä Suomessa
(kauko vastaanotto)

peeter3000 kirjoitti:

http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/comparing.html

triax 100
televes dat 75
vai tämä:
http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/cm4228.html

vai onko muuta myynnissä Suomessa
(kauko vastaanotto)

"The DAT-75 has become very popular because of how grossly the maker has exaggerated its gain."

Ei tunnu yllätykselle, että Dat 75 antaa mallintamalla vain 17 dBi vahvistuksen. Suuremmat vahvistukset taitavat vaatia liian kookkaita antennaja.

Harmi kun ei ole Triaxin Unix 100:sta tuossa vertailussa. Lähinna Unix 100:sta on rakenteeltaan
AntennasDirect XG91, joka on tehokkaampi kuin Dat 75 kaikilla taajuuksilla.

Nuo simuloidut tulokset näyttää täsmäävän ainakin joillakin antenneilla valmistajan ilmoittamiin arvoihin.
ilmoitettu laskettu
AntennasDirect XG91: 16,7dB n. 16,7dBi
Winegard PR-8800:12,5 2,15=14,65dBi n. 15,1dBi @69

Triax Unix 100:n käyriä löytyy esitteesta
http://www.triax.com/Downloads/CataloguesBrochures.aspx?folderid={4CE30BC6-91B9-4A10-B849-8FE82854B0C7}

Kanavian 32 ja 43 vastaanottoon on Unix 100:n kanaville 21 - 50 optimoitu antenni parempi kuin koko UHF-alueen (21 - 69) kattava perusmalli.

Televesin sinut ei nyt toimi joten en pääse tutkimaan Televesin hurjien antenneiden tietoja valmistajan sivuilta. http://www.televes.com/

peeter3000 kirjoitti:

http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/comparing.html

triax 100
televes dat 75
vai tämä:
http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/cm4228.html

vai onko muuta myynnissä Suomessa
(kauko vastaanotto)

Triaxin imoittamat vahvistukset ovat dBi-arvoja.
Televes ilmoittaa vain dB.

Triax Unix 52:n imoitettu vahvistus on 14,5 dBi.
Televesin lähes samanlaisen 43 X-elementtisen antennin vahvistukseksi on ilmoitettu 16,5 dB.
http://www.tv-service.se/bilder/antenn/unix52.jpg
http://homepage.ntlworld.com/jacpaul/Televes 8044 CAI Logo.jpg

Myös Emme Essen http://www.emmeesse.it vastaava antenni joutuu tyytymään 14,5 dB:n vahvistukseen (todennäköisesti dBi). Heidän tehokkaimman, koko UHF-alueen kattavan, antennin vahvistus on yllättäen 17 dB.

Mistä Televesin antennit vetäisee aina nuo ylimääräiset 2 dB. Puolta pienemmällä antennilla sama vahvistus kuin muilla. Eikä auta dBd lukuselitys, koska silloin Televes olisi yli 4 dB parempi kuin esim. Triax.

että kuinka? kirjoitti:

Triaxin imoittamat vahvistukset ovat dBi-arvoja.
Televes ilmoittaa vain dB.

Triax Unix 52:n imoitettu vahvistus on 14,5 dBi.
Televesin lähes samanlaisen 43 X-elementtisen antennin vahvistukseksi on ilmoitettu 16,5 dB.
http://www.tv-service.se/bilder/antenn/unix52.jpg
http://homepage.ntlworld.com/jacpaul/Televes 8044 CAI Logo.jpg

Myös Emme Essen http://www.emmeesse.it vastaava antenni joutuu tyytymään 14,5 dB:n vahvistukseen (todennäköisesti dBi). Heidän tehokkaimman, koko UHF-alueen kattavan, antennin vahvistus on yllättäen 17 dB.

Mistä Televesin antennit vetäisee aina nuo ylimääräiset 2 dB. Puolta pienemmällä antennilla sama vahvistus kuin muilla. Eikä auta dBd lukuselitys, koska silloin Televes olisi yli 4 dB parempi kuin esim. Triax.

mitäs tuumitte tästä antennista:19db
http://www.mitan.info/cat/article.php?code=SAA40&show=1

peeter3000 kirjoitti:

mitäs tuumitte tästä antennista:19db
http://www.mitan.info/cat/article.php?code=SAA40&show=1

Ilmeisesti sama antenni:
http://www.laatuantenni.fi/tuotteet/tuotteet_antennit.shtml
http://www.engel.es/Publica/DetalleSubFamilias.cfm?Id=096

Ei näy vahvistuskäyriä missään tuosta parabolisesta antennista. Engelillä näyttäisi olevan muitakin suht pieniä antenneja, joiden ilmoitettu vahvistus on 19 dB.
Engel Max 90, ilmoitettu vahvistus 19 dB ja pituus 176 cm.
http://www.engel.es/Documentos/ENGEL_PROF_CATALOGUE_2007_.pdf

Vastaava antenni Triaxin Unix 100 on jo 233 cm pitkä ja ilmoitettu vahvistus 17 dBi. Eli Engelin antenni on yli puolimetriä lyhyempi ja 2 dB tehokkaampi.
http://www.triax.com/upload/gb_-_triax_main_catatalogue_2007_[screen].pdf

Vahvistuskäyrien mukaan Engel on kaikilla taajuuksilla tehokkaampi.

"Antenna marketing is a racket in that the less honest you are, the more antennas you sell. (Nobody goes to court over a TV antenna.) Gain figures published by antenna makers are mostly useless, except maybe for comparing antennas by the same maker."
http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/comparing.html

Tuo taitaa olla totta. Sellainen olo on tullut, kun olen katsellut ja selaillut läpi eri valmistajien luetteloita ja yrittänyt vertailla antenneja.

ei tule selvyyttä kirjoitti:

Ilmeisesti sama antenni:
http://www.laatuantenni.fi/tuotteet/tuotteet_antennit.shtml
http://www.engel.es/Publica/DetalleSubFamilias.cfm?Id=096

Ei näy vahvistuskäyriä missään tuosta parabolisesta antennista. Engelillä näyttäisi olevan muitakin suht pieniä antenneja, joiden ilmoitettu vahvistus on 19 dB.
Engel Max 90, ilmoitettu vahvistus 19 dB ja pituus 176 cm.
http://www.engel.es/Documentos/ENGEL_PROF_CATALOGUE_2007_.pdf

Vastaava antenni Triaxin Unix 100 on jo 233 cm pitkä ja ilmoitettu vahvistus 17 dBi. Eli Engelin antenni on yli puolimetriä lyhyempi ja 2 dB tehokkaampi.
http://www.triax.com/upload/gb_-_triax_main_catatalogue_2007_[screen].pdf

Vahvistuskäyrien mukaan Engel on kaikilla taajuuksilla tehokkaampi.

"Antenna marketing is a racket in that the less honest you are, the more antennas you sell. (Nobody goes to court over a TV antenna.) Gain figures published by antenna makers are mostly useless, except maybe for comparing antennas by the same maker."
http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/comparing.html

Tuo taitaa olla totta. Sellainen olo on tullut, kun olen katsellut ja selaillut läpi eri valmistajien luetteloita ja yrittänyt vertailla antenneja.

Huuhaa pätee myös elementtien määrään.

Kun normaliin pikkuruiseen 3-el yagiin laitetaan perhoselementit ja heijastajaksi kaihdin, voidaan hyvinkin puhua ainakin 12- 16-elementtisestä antennista ;)